[爆卦] 台鐵公司化重生首部曲-數學

[vcbxnzm (㊣﹋)]

        台鐵董事長總算公布了, 上月底的董事會籌備會議, 也不乏專家學者加入
        中秋國慶連假高鐵運量成長, 台鐵在新車的加持下, 竟然是反向衰退
        說明鐵路局不成器, 台鐵公司董事長換湯不換藥, 註定無法通過市場考驗
        交通部怎會傻白甜, 找一群沒做過生意的學者湊數, 就想駕馭市場?
        找客運業者更是利益衝突, 誰會養大台鐵搬磚砸自己腳? 除非臥底搞破壞
        試想大股東富邦收購委託書, 從台哥大派人擔任中華電董事, 難道沒毛病?

        既然鄉民們去年給了病灶詳解篇 516 推
        https://www.plytic.com/articles/m-1651200059-a-18b
        小弟就幫人幫到底送佛送到西, 不只抓出台鐵病因, 更開出根治解方
        解系統問題得五萬字, 雖不深奧卻環環相扣, 整理成數學商管人性三篇
        江湖一點訣講破冇價值, 當夠多民眾具備基礎知識, 有能力明辨是非之時
        輿論就有機會將政策導回正軌, 限縮交通部無能高層, 胡搞瞎搞的空間
        至於能不能讓台鐵重返榮耀, 還是得看台鐵人自己願不願意與時俱進

        數學篇各段落主題分別為：站距、路線、陣營、Ⓟ幣徵答
        基礎知識沒有複雜算式, 中小學程度就能理解, 追求速成請直跳Ⓟ幣徵答
        就算不是自然組, 或沒聽說過離散數學, 也請安心服用


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站距


        假設有列火車, 加減速與極速都很穩定
        於是車速與時間關係, 畫在二維座標系就會呈現梯形
        計算下圖的黃色梯形面積, 便能得出行駛距離
        https://i.imgur.com/vVfGjl6.png

        選擇設站地點, 隱藏在背後的核心問題是, 最短站距該抓多少?
        這個問題在捷運已經驗證多年穩定運作
        答案是列車的 加速/極速/減速 時間比例, 最少得是 1:1:1
        最短只能到圖片中的 (C) https://i.imgur.com/bLdnpgz.png

        由於加減速需要花時間
        梯形兩個斜邊以外的空白, 代表著車速浪費無法發揮
        將「維持極速時間長度」與「車速有效輸出」, 畫成關係圖長成這個樣子
        https://i.imgur.com/nBXszha.png
        90% 以上才叫做直達快車, 70% ~ 89% 只能算普快, C 站站停肯定是慢車

        於是各種列車合理的最短平均車站間距, 梯形面積由小到大依序是
        捷運 987.65 公尺、台鐵 EMU500 2.33 公里、台鐵 EMU3000 7.99 公里
        高鐵 700T 25 公里、磁浮列車 L0 69.4 公里、Hyperloop 277.8 公里
        最短站距與車速平方正比, 與加速度反比

        假設存在某種黑科技列車, 車速無上限, 加減速固定 2 km/h/s
        花蓮台北台中高雄花蓮, 環島繞一圈 700 公里, 中途靠站各停 3 分鐘
        以 C 的忍受底限環島, 極速 793.7km/h 車程 88.4 分均速 475.3 (60%)
        改為 B 的賽豬公模式, 極速 1122.5km/h 車程 83.8 分均速 501.0 (45%)
        1.41 倍極速, 2 倍瞬間電力消耗, 最後卻只能省 4.6 分, 紅綠面積相等
        https://i.imgur.com/sSdY0ig.png
        於是可以知道適合台灣環境的列車, 極速超過 800 km/h 意義不大
        因為已經撞上物理極限, 發生非常劇烈的邊際效益遞減

        如果車站數量增加到 10 個, 站距打四折極速剩 793.7 x √0.4 = 502.0
        L0 磁浮列車營業車速 500 km/h 剛剛好合身
        從花蓮出發環島繞一圈, 大站停 3 分小站停 2 分
        站站停 146.7 分均速 286.4 (57%), 只停大站 109.7 分均速 383.0 (77%)

        200 年前蒸汽機車問世, 沒有飛機, 所以鐵道路線越長越好
        但這年頭各種運具切割市場區塊, 導致上層站距限制下層長度
        例如去年就有地方首長喊出, 機場捷運延伸竹科
        萬一真蓋出來, 台北到竹科該一路捷運好還是高鐵轉乘好?
        https://www.chinatimes.com/newspapers/20220819000440-260118

        如果是一般人, 距離跨一個高鐵站以上, 大概都會選轉乘
        捷運無限並行延伸意義不大, 並行在來線同樣沒市場, 存在高鐵天花板
        偏偏軌道運輸政策規劃錯誤, 政府逼台鐵專營屎缺
        捷運路線超過 25 公里都打不過高鐵了, 難道窄軌重疊 350 公里就能活?
        台鐵想翻身, 公司化僅僅只是起點
        還得強化市場競爭力, 推出完整配套方案, 才有永續經營的機會


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路線


        現有各種列車的合理站距, 可以短到 1 公里, 也可以長到 70 公里
        該如何選線選站, 才能將各自規格特性完整發揮?

        132 歲的台鐵, 軌道主要鋪在地面上
        城際鐵路一般站距落在 4~10 公里, 約等同鄉鎮範圍
        追求的是給定兩邊端點, 找出 市場覆蓋/投入成本 的最適比例
        地面軌道為了避免拆遷成本, 路線自然會選擇從旁切過聚落邊緣
        所以一開始都只有前站沒有後站, 就連台北車站剛落成時也是這樣

        現在回頭審視長谷川謹介規劃的縱貫線, 可以發現有個明顯弱點
        當年捨棄地點佳人口多的埤頭北斗西螺, 反而拐往八卦山下偏僻的田中
        https://i.imgur.com/5HVxDQA.gif
        興建時為了閃躲河道氾濫, 劍走偏鋒或許是不得不的妥協
        但濁水溪與曾文溪堤防修築完成後, 沒一併修正路線卻是明顯硬傷
        撇開後人沒接棒, 損及區域發展不提, 總算還是個中規中矩的優秀作品

        高鐵本質上, 就是城際鐵路對號快車的截彎取直加速版, 取代自強號
        站距 ≧ 25 公里, 比縣的範圍略小, 停靠站大約是縣裡的老大與部分老二
        隨著城市發展, 市區平交道與其改為陸橋地下道, 不如直接軌道立體化
        而城際鐵路立體化遺留的平面路廊, 又剛好可以拿來給高鐵進城
        於是高鐵保證可以合格的蓋法是半半施工, 與台鐵整合共構方便轉乘
        綠線直達車, 紅線站站停, 黃站兼停 https://i.imgur.com/Ha7meMV.gif

        例如北陸新幹線明年通車的福井站周邊, 比較歷年街景可以很明顯看到
        (點右上角 "查看更多日期") https://goo.gl/maps/Go7xiAHJ4LR9KtSf9
        2012 年有三條窄軌路線, 北陸本線已高架, 地面舊路廊閒置變成中間空地
        2017 地方線改走中間空地, 原路廊高架化; 2018 地方線切回高架新線
        2021 中間空地蓋起新幹線高架橋, 高鐵進城, 沒有閒置路廊

        新幹線目前 98 個車站, 82 個在來線共構, 13 個光桿, 3 個轉乘地方線
        高鐵進城成功案例好的不學, 高鐵局卻自己亂發明旁門左道, 重押人口紅利
        把車站視為機場, 當成航空城在規劃, 最後北高以外並沒有比較快
        明明是遠離人口稠密區, 往返當地縣城很不方便, 卻美其名發展新市鎮
        六家靠竹科強大的經濟動能, 烏日靠台中人口外溢, 這兩處暫且按下不論
        投注最多資源的青埔車站特定區 490.00 公頃, 多年來一直在空城邊緣掙扎

        對比附近中壢平鎮都市計畫 2,073.12 公頃, 一共 15 家郵局
        直到 2020 年, 青埔才終於長出第一家郵局, 進度條只完成中壢的 28.2%
        每年 2% 進度, 長滿不就要花 50 年? 更何況將來人口萎縮, 根本長不滿
        其餘高鐵特定區別說郵局派出所, 連超市加油站基礎生活機能都長不出來
        難怪高鐵原始團隊經營不善認賠退場, 再用納稅錢填補虧空, 政府接管
        跟鉄道部的長谷川相比, 高鐵局的規劃能力, 成績大概只到劉銘傳等級
        https://www.voicettank.org/single-post/2020/07/21/072102

        站距 1 公里的捷運, 相較於城際鐵路, 路線哲學則是另一個世界
        由於大城市的開發範圍常常超過 10 公里, 遠大於 1 公里站距
        暗示捷運不可能也從邊緣切過了事
        必須以立體化方式在城區內縱橫掃蕩, 走線反而更像掃地機路徑
        想像家中白色地板不小心灑了滿地黑芝麻
        掃地機該怎麼走, 才能用最短路徑最快時間, 把一地芝麻粒吸乾淨?

        簡單說就是一筆畫問題的變形, 要從市區幹道分佈地圖中
        找出同時滿足 ①生活圈全覆蓋 ②路線最簡短 ③轉彎最少 的脈絡
        相當於把車站想像成基地台, 以最簡化骨架, 將信號覆蓋到最多超商
        由於大眾運輸使用強度, 各線有高有低, 生意不好的路線會賠錢
        找出全覆蓋脈絡後, 同站點免費捷運公車打頭陣, 乘客過門檻就能開工
        市民朋友們想要家門前捷運線動工? 沒問題, 用腳投票天天搭公車就能蓋!

        https://i.imgur.com/PJmr3Q1.gif
        以台北為例, 理想的路網是蛋黃區縱橫交錯, 蛋白區走一遍即可
        掃起城市中大部分的超商芝麻粒之後, 覆蓋死角留給公車補隙就好
        至於蛋殼區像是三峽基隆, 則改用城際鐵路支線, 通勤時間才不會耗太久
        表面上網狀蛋黃區看似冗餘, 滿滿轉乘點也許有人要嫌密集恐懼症發作
        其實交叉備援是為了系統可靠度保留餘裕, 一趟旅程通常只需轉乘 0~1 次
        像跨年散場目前記錄耗時兩小時, 改採縱橫交錯的疏散時間不超過 45 分
        跟北捷實際路網相比, 上圖理想路網的系統總里程數, 反而還短很多

        城際鐵路是先給定端點, 再決定中途路線, 由外而內
        但捷運的哲學卻是先掃遍鬧區各種城市機能, 再延伸到住宅區, 由內而外
        這也是為何 JR 各社, 新幹線以大都會為邊界, 在來線卻以大都會為中心
        如果沒能悟透這點, 規劃出來的系統效能肯定不好, 綜效無法完整發揮
        像 "板南"、"汐民" 以端點命名由外而內, 用名字烙印著設計失敗的基因

        台北因為人口密度超過規模門檻很多, 就算捷運架構蓋錯也不容易虧損
        其他城市如果也亂蓋, 虧錢是必然, 蓋得越多還賠得越慘, 不如不蓋
        例如機捷不只直達車跑輸多數台鐵區間車, 也沒有先掃遍市區再延伸社區
        車速既贏不了國道客運對應路線, 也沒辦法直達城市繁華必定要轉乘
        遇上疫情更是直接賠光捷運公司資本額 https://youtu.be/MwuiK5yLQWE

        捷運往返市區到社區, 台鐵往返縣城到鄉鎮, 高鐵往返於規模都市之間
        站距 70 公里的磁浮列車, 路線設計哲學又該是什麼樣的光景?
        中山高從濁水溪到八掌溪, 雲林嘉義範圍短短 48 公里, 不可能設兩站
        這說明著規劃磁浮必須以生活圈為思考核心, 比縣市更高一級

        例如大台中生活圈, X 軸大肚溪, Y 軸北側大肚山南側八卦山
        四個象限分別為 台中 沙鹿 彰化 南投, 這個生活圈的車站擺哪邊好?
        https://i.imgur.com/rjmR5x9.gif
        答案是放在原點 O, 才有辦法兼顧四個象限
        可惜系統效能頂點的站址, 已經被高鐵鳩佔鵲巢
        要嘛高鐵鋼軌抽換成磁浮軌借屍還魂, 要嘛只能長歪蓋在追分或國聖井
        再不然高鐵站暫時停業拆掉重蓋, 最後大絕招潛盾花大錢蓋地下車站
        畢竟高鐵局不敢自打嘴巴, 拆掉一旁才簽約動工的娛樂購物城
        頂多只能祈禱廠商經營不善倒閉收場, 才能順勢釋出土地

        如果沒能事先推算到這步, 對全台未來交通架構預留後路
        高鐵局的直屬督導長官, 恐怕適格性也頗令人好奇


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陣營


        十大建設完成之後, 台灣的大眾運輸市場呈現這個面貌
        https://i.imgur.com/OYmPEEF.png
        從短途到長途, 低速到高速, 最多三種運具就足以完整覆蓋
        但隨著時代的演進, 當前大眾運輸市場變得熱鬧起來
        https://i.imgur.com/437nbHE.png
        市場右上角的飛機
        因為算上進出航站的總旅途時間後, 比進出高鐵車站還慢
        所以除了花東離島航線以外, 全都收光了

        這年頭出現那麼多種交通工具, 市場相互滲透
        有沒有可能將架構扁平化, 以提升運轉效率?
        答案是依照各自市場覆蓋範圍, 恰好可以找出兩套獨立的組合

        首先是標準軌陣營 https://i.imgur.com/yEcSvLG.png
        行人走路 7 分鐘 (500 公尺) 已經是極限
        但捷運站距迎合行人低於 1 公里的話, 移動均速甚至比公車還慢
        於是共享單車的出現, 剛好可以填補行人到捷運中間的空隙
        當 Hyperloop 商用化, 高鐵的路線長度天花板將剩下 300 公里
        在此之前拿飛機代打, 高鐵的天花板大約落在 500 公里附近
        台灣因為航程短, 所以最頂層的飛機與 Hyperloop, 都無用武之地
        此陣營的效能, 可以達成任選兩縣城, 移動不超過 3 小時

        磁浮列車早有多處商業路線, 目前的運轉速度紀錄來到 603.5 km/h
        https://youtu.be/YcbsYL8e0qY?t=17
        以商轉車速 500 公里為準, 北高直達只需 46.2 分均速 454.9 (91%)
        磁浮陣營的市場覆蓋, 長成這個樣子 https://i.imgur.com/d8Nupsp.png
        相較於標準軌陣營
        公車路網既不要求行人練走路, 覆蓋能力更是比捷運好, 可深入鄉鎮
        原本架構是窄軌縱向主幹、公車橫向分支
        只要升級成磁浮縱向主幹、窄軌橫向分支、公車縱向末梢
        https://i.imgur.com/ZW1M8QR.png
        就能保證主要鄉鎮市公所任取兩點, 移動不超過 2.5 小時

        假設環狀高鐵一共 17 個高鐵站, 每站轉乘前往底下 11 個地方火車站
        最遠兩點移動, 最壞情況下地方車站移動 5+5 站, 高鐵最遠前進 8 站
        高鐵每移動一站 13 分鐘, 地方車站每站 4.5 分, 不含候車合計 149 分
        可惜高鐵小站轉乘改以快捷公車代打, 加上北中高以外站址古怪
        經過漫長的接駁後, 高速省下的時間甚至不夠賠
        例如早上八點要從桃園市府前往嘉義市府 (當地人口重心位置, 具代表性)
        https://i.imgur.com/tDQxPv9.png https://i.imgur.com/NGJpeQQ.png
        結果標準軌的表現, 不只輸給半世紀前的大公路主義, 連百年窄軌都不如
        等到 AI 自駕技術成熟, 私人運具快又舒適, 幹嘛還搭又貴又慢的高鐵?
        https://www.apollo.auto https://youtu.be/DQlTPHz6OXY?t=58

        實務上因為存在城鄉差異, 可適度縮減上層車站數, 換取主幹加速
        加上高鐵車站荒郊野外, 設站地點也有修正空間
        針對這兩個面向同時優化, 系統整體效能還能進一步有效提升

        比如磁浮車站減為 11 個, 各站轄下 17 個地方火車站, 仍舊是 187 站
        北中高往返旅客佔總數 1/3, 車程從 47 / 94 分鐘降為 32 / 64 分
        其餘 2/3 的最遠情況
        磁浮移動不超過 5 站 85 分, 地方車站前進 8+8 站 72 分
        85 + 72 = 157, 極端狀況全程看似增加 8 分鐘
        但因為磁浮車站修正為與窄軌交會, 一趟可省下超過一小時的轉乘冤枉路
        實際旅途全程, 反而比現狀減少 50 ~ 75 分鐘
        先前舉例的桃園市府到嘉義市府, 磁浮陣營 100 分鐘有找

        標準軌連接都市概念, 磁浮連接生活圈概念, 哪個陣營的表現較佳?
        不論考慮旅程時間或者注重覆蓋範圍, 算盤打一打會發現
        百年台鐵的系統架構較合身, 只是被執念耽誤, 正等著重新擦亮招牌


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Ⓟ幣徵答


        數學篇講軌道路線設計背後, 最抽象的核心哲學, 教科書上不會有
        二部曲商管三部曲人性, 則建立在數學基礎之上, 地基不穩可蓋不起來
        為了感謝鄉民們細讀, 以下出三題有獎徵答, 首位推文答對可得 1000 Ⓟ
        另外每第 10 個推也致贈 100 Ⓟ參加獎, 只要給推就抽, 有 10 個名額
        加上答對題目共 13 個機會, 一人限得一次擇優發放
        活動最晚 24 小時後截止, 得獎名單與參考解答將回文公布

        1. 從桃園市政府到嘉義市政府, 台鐵搭哪個班次可以比高鐵快?
        2. 機捷直達車 A1~A12 中途停那些站? 莒光號斗六到員林中途停那些站?
        3. 在 2022 年, 板南線發生過幾次重大異常事件?

        如果能給出表面答案, 也能看出題目背後隱含的路線規畫失敗
        數學篇就算是理解透徹了

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電信看交通
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.35.167 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1697757766.A.62A.html
→ ev331: 怎麼辦 想直接END
        直接 END 有Ⓟ幣徵答, 別錯過了

→ GonVolcano: 我怎麼一早網路就用太多了......
推 d1438a: 感覺很專業
推 ccyaztfe: 先推
推 Ayenyen: 推，超認真
推 intointo: 窩的網路量
推 Sky77777777: 字好多，有懶人包嗎？
推 greensaru: 推熱心
推 una283: 一早起來 震撼教育
推 ccjack310424: 推 專業文
推 shonbaba: 這個怎麼有點像寫論文
→ una283: Q1: 111車次的普悠瑪！
        第一題已經答對了, 後面機會留給別人, 感謝

推 una283: Q2: 新北產業園區、第一航廈、第二航廈
推 bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功，臥底安插40年
→ bluetom7: ，終於把台灣掏空搞爛。操控媒體，造成
推 ted01234567: 恩
→ bluetom7: 國力內耗衰弱，社會經濟司法混亂失能，
→ bluetom7: 導向中華民國滅亡。
推 dan310546: 這要發期刊吧
※ 編輯: vcbxnzm (111.255.35.167 臺灣), 10/20/2023 07:35:30
推 zyyym: End
推 sevenw: 推
噓 defendor007: 好了啦
推 xru03: 認真
推 tiawiare: 其實很強，你是master嗎？
推 CHYYP: 太…太太專業了
推 ntuooo: 像高鐵上市給員工股票
推 ZhouGongJin: 台鐵已死有事燒紙，講這些都沒用，人
推 chino32818: 好detail  晚點有空慢慢看
→ ZhouGongJin: 家明擺這就是要瓜分台鐵資產而且還成
→ ZhouGongJin: 功了。下次再投DPP，嘻嘻。
推 coffee112: 哇...
推 Firmamentee: 看不完，先推再補看
推 amethystboy: 太長
推 pk082828: 好厲害，推熱心
推 parkblack: 厲害
推 birdman4368: 人家高鐵蓋鄉下搞土地開發不知道賺幾
推 aa429: 推
→ birdman4368: 個億了你還在賺P幣
→ ev331: 我是不太相信有熱心這兩個字
推 chocoball: 我還以為我在看論文 你學歷一定很好
推 usnavyseal: 專業推
推 inconsequent: END
推 antigidu: 數據冷冰冰   人情熱呼呼
推 kk10519: 這裡是ptt 不是期刊論文發表會
推 yw1002: 一開始的兩個假設都成立就跟永動機存在一
→ kk10519: 你確定已經簡化成文字 交通部的人看的懂
推 ispy03532003: 推
推 kinghunter: 先推
→ yw1002: 之前不是線路上電磁訊號干擾造成故障 這種
→ s9234032: 太長
→ yw1002: 問題無法排除那要平順的行駛很難
推 meowchen: 學術論壇
推 neglect: 推
推 start0917: 政府怎麼可能傻白甜要的是土地開發利益
→ start0917:  不公司化怎麼動這塊餅
推 qpack: 推專業
推 a04775: 這裡是ptt 不是交通期刊 不過還是給推
推 cyc5566: 看不懂還是推一下，希望更多專家參與討
推 scoutpioneer: 推
→ cyc5566: 論
推 yw1002: 你這是都市發展的論文吧 線性規劃 優化
推 Jackster: 推
推 zaq1qwer: 你不懂台鐵
推 serez: 推
→ yw1002: 要完全照理想路線規劃那全台灣幾乎都要
→ yw1002: 打掉重練了
→ yw1002: 很專業但是現實很難實現
推 doubleperson: 太認真的要推
推 bio5chris: 太長幫推
推 neru0616: 好
推 lung666: 認真推
推 e314520: End 1
推 eggeggyayaya: 推
推 logFM3798: 數學分析推推
推 qpack: Q2:A1和A12間還有停靠A3跟A8
→ qpack:       斗六跟員林間莒光還有二水和田中
推 a20350567: 推個
推 pat740515: 推
推 eknbz: 台灣軌道建設又不是科學問題 是政治與利益
推 ohyeaaaah: 推，學到很多
推 sggs: 高鐵捷運設站都是為土地利益，桃捷才吵過
推 helloffx: 專業文
噓 Fortran: ...鐵路不是單純的數學問題 廢文
推 eknbz: 你這個玩模擬城市絕對很讚 但在現實生活裡
→ eknbz:   這篇跟科幻小說沒兩樣
推 flyhuman: 想要知識大眾化但第一篇放一堆講理論模
→ flyhuman: 型的數學……如果宣導的人都是這樣難怪
→ flyhuman: 沒人在意……
推 buddyricky: 員林斗六中間停社頭田中
推 feng990719: 太長 但推
推 horse2819: end
推 pov: too long
推 star1023: 太長
推 ncnuboy: 太專業了！有看沒有全懂！
推 A0908: 太認真了，必須推
推 vulpuff: 專業給推，本來規劃就該讓專業的來
推 bigcheng01: 專業
推 mkcg5825: 專業
推 skyprayer: 推
推 eastnoon: 推推
推 patrick123: 有夠認真
推 chang1248w: 交通系
推 AsukaMiku: 推
推 leokuang: 推優文
推 saladbread: 土地徵收，環保，地質土壤等等是整體
→ saladbread: 規畫的前提。真正能畫線的地圖會呈破
→ saladbread: 碎狀。是超商沿著路線蓋，不是路線沿
→ saladbread: 著超商蓋。
推 edgefish02: 推
推 lilithlin: 推你董事長人選
推 lyxiang: 台灣還是有交通專業人才 那決策的是...
推 s77329: 你還以為黨是要搞好台鐵？哈哈
推 s214742: 先推假裝有看懂
推 ImBBCALL: 給我p幣
推 hwider: 推推推
推 catfixdog: 優質文必推
推 b10130218: 專業推
推 swxx: 但是，決策官員在乎的不是數學，而是政治…
→ swxx: …所以
推 hh0829: 推
推 dongdong0405: 先推
推 likeyousmile: 純推
推 Retangle: Skyliner均速90 機捷直達車60
→ Retangle: 機捷失敗就是台灣軌道建設縮影
→ Retangle: 炒房功能>>>>>>>>>>>交通運輸
推 bear10442: 提出數據給推
推 sunjd1: 橫向交通不足也要改善，應該要廣設公車橫
推 myshowtime: 推
→ sunjd1: 向路線提升大家搭火車意願
推 Ron51320: 太專業的文”專家”會看不懂
推 mic92: 超詳細！！
推 chanceiam: 太長
推 cocogg: 這是以運輸效率或公眾利益為考量的理想規
→ cocogg: 劃，但已經建置的硬體想打掉重練沒那麼容
→ cocogg: 易==
推 twnndnpdnc: 你是不是交管教授？
推 aitela: 認真文
推 malindorothy: 我來看廢文的你給我看這個
→ twnndnpdnc: 問題，花蓮到台北，哪班區間車比一般
→ twnndnpdnc: 自強快
推 bredsox04: 推
推 theCJ:
推 nullife: 推推推
推 joke3547: 推整理
推 jimmy0204123: 推
推 kis28519: 推
→ ppttpptt: 專家看不懂啦，口袋滿了比知識重要
推 jianlan: 問bing  https://ppt.cc/fzNLDx
推 ce270651: 推 蠻有趣的
推 limbo3014: 認真了
噓 jdklas: 麻煩簡略到300字
推 ghytrfvbnmju: 推推
推 RLH: 太專業了吧
推 fisher6879: 推
推 notneme159: 幫高調
推 Eric61301ya: 推認真
推 k800425: 好專業
推 no64b: 認真分析推
推 areong: 用心推，才看到一半而已
→ aakkssqq: 下一步台鐵土地活性化，哈哈哈
推 keane9112: 交通系484?
推 changefly: 真專業，不過台鐵公司化的目的87%是為
推 moonba: 恩恩 跟我想的一樣
→ changefly: 了台鐵土地不是為了改善台鐵經驗狀況
推 RARN: 推推
推 komachi275: 1：1：1的分配捷運自己都做不到...
→ keane9112: 好想看 分析衝衝衝的高鐵屏東篇~
推 primo781206: 這是首步曲，所以總共幾步曲？
推 lablue: 推
→ loking: 前面笑學者不行，結果後面自己也在講理論
→ loking: ？？
推 nilovehere: 專業推
→ jb0110: 你要給個結論不要空講
推 fakon: Q3. 是發生三次嗎 3,7,11月
→ mk5520: 三個字辛苦了
推 utn875: 看了大半，推
推 feidon: 專業推
推 iamhcy: 拜託你去當交通部長
推 matthewka: 趕快推…不然會被人笑說我看不懂
推 Cwren: 高鐵周圍發大財
推 kyuliu: 推啊！
推 black307xp: 有料==
推 rin0sin:
噓 CTUST: 廢話太多排版又差 化重生是誰？
推 ETTom: 有夠專業 不推對不起自己...
推 cash1019: 太專業了，我覺得您適合當交通部長
推 aas: 恩雖然我看不懂 但是應該 跟我想的
→ aas: 一樣 應該啦
推 dgman: 專業推
推 Kitakami: 學者：我也想撈油錢錯了嗎
推 hoo911ver25: 推 學到很多
→ ETTom: 自己看不下去就別嫌別人打字打的多...
→ ETTom: 這篇已經非常淺顯易懂由淺入深了...
推 y3rup4: 專業推
推 dante86311: 可以發論文了
推 g70245: 推
推 Feverist: 大師
噓 arod0807: 時間太多？
噓 lianpig5566: 太長
推 youcrazy: 推..
推 blackcamel: 超級認真，雖然看完只有初步概念，但
→ whitefather: 鐵路系？
噓 zxc0312: 可憐 紙上談兵 台鐵給你管 你也管不動
推 markhbad54: 純推
→ zxc0312: 都成年人了 還有人不會理論數學？  你講
→ zxc0312: 的常識大家都知道 不用出來炫
推 tofu0315: 現行路網規劃有什麼辦法能優化接近理論
→ tofu0315: 基礎的最佳解嗎 不然實在很難有可能實現
→ tofu0315: 耶
→ zxc0312: 重點是照理論蓋可以賺多少 亂蓋可以賺多
→ zxc0312: 少
推 lmf770410: 跟實際還是會有差距 但可以讓一般外行
→ lmf770410: 了解倒是不錯
推 freeman3310: 我上次看到這麼專業的 是孫中山
→ zxc0312: 我亂蓋更賺 你們還是會來搭的話 那我幹嘛
推 tony1903: 有沒有懶人包
→ zxc0312: 蓋來給你們方便 我少賺？
推 oneIneed: 專業文給推
推 nobody321: 推
→ zxc0312: 寫這篇的人可能還在喝奶水 不知道社會長
→ zxc0312: 怎樣
推 silverice: 推
推 Forcast: 招考有考數學嗎
推 Retangle: 崩潰的也來一篇讓人拜讀啊
推 stevenyu82: 你鐵路系的0.0？
推 snooopy: 太專業沒懂 不過還是先推
推 pyrite: 感覺很專業 給讚
推 beeboombee: 猛
推 djboy: 認真
推 woei8904: 嗯嗯原來如此 跟我想的一樣
推 nchuTim: 推
推 ert5612p: 推推
推 karol1314: 搭高鐵大部分的人到站還是得轉車，有時
→ karol1314: 候並不是只因為「快」而已，高鐵網站轉
→ karol1314: 乘指示清楚，相較之下很大比例是遊客不
→ karol1314: 知道搭台鐵之後到站後要怎麼辦？這需要
→ karol1314: 宣傳及包裝，所以我真心同意原po開頭說
→ karol1314: 的找一堆沒有做生意經驗的學者來到底能
→ karol1314: 幹嘛
推 jeffrypt: U質文
推 white0512: 推
推 a27938686: 好長
推 za755029: 推專業
推 freehouse: 推
推 childay: 厲害，可惜設站是政治不是數學。不學無術
推 LoserLee: 哇 真正的學術網站文章
→ childay: 的人決定大多的事情。
推 clairehao: 你好認真欸 這是運管系在寫論文嗎
推 CalvinS: 太專業了
推 jacky9728: 推
→ CalvinS: 很科普 厲害
→ tsaijin: 要確定交通部的人看得懂
推 WindSucker: 4
推 shrink5566: 有趣耶
→ z635066: 「行人500公尺極限」是哪的資料？
推 kyakkya: 好文共賞，可惜党不愛專業愛油水
推 h034826567: 問就是裁員增加工作量減成本
推 bmwang: 也太專業了
推 wrc0903: 給推
推 kids1991: 感覺在看論文 XD
推 anneju: 專業推
推 anderson5575: 認真給推
推 winbabu6317: 交通部長是你！！？
推 Lumbereddy: 你很學術
推 sjr500: 推你
推 alpho: 專業推  不過有些我猜是歷史和政治問題 有
推 lf0827m: 先推再看！
→ alpho: 些地方已經蓋了，有些地方人口密集區變更之
推 iewix: 推
→ alpho: 類的
推 vrb: 專業！跪推
推 mugen8521: 先推
推 hatephubbing: 好…好長！
推 longkiss0618: 感覺很專業
推 ikeep: 教授！！
推 ginsengwolf: 你是神吧
推 AmberSoul: 推
推 uramf: 推專業文
推 gft823: 厲害推
推 q75315: 熱心給推
推 idkon: 鐵路系
→ gbcg9725: 高鐵跟捷運淪為炒地工具
推 andy0219: 專業給推...
推 rz2x: 膜拜大神
推 coolba: 推啦，台鐵長官超廢的
推 Lomax: 好長推
噓 mftd: 看不清楚問題點，再寫都是浪費時間
→ vespar: 這文好無聊
推 basara30: 在台灣考量：第一政治第二政治第三政治
推 leeyeah: 你的模型沒有納入炒地皮 失敗
推 fcz973: 公部門公司化本來就是換湯不換藥，只有白
→ fcz973: 癡才會覺得這是解方
推 Asucks: 這篇實在太專業了
推 cons: 彰化高鐵沒共構真的很怪
→ cons: 高雄鐵路地下化後又在路面蓋輕軌也很怪
推 fxntdsxdr: 專業給推
推 k078787878: 說得很好但是官員不會屌你
推 luna2000sea: 通篇推磁浮優點 問題時不我予
推 k862479k: 加入政治因素，那麼以上只能參考
推 motherlay: END 今天網路用夠多了
推 cowbaya: 專業好文
噓 daye2012: 看半天看不出對台鐵的解方，廢話太多
推 charlly: 期待下集
推 angus449: 不得不推
噓 godhead: 公沙小 看不懂 說人話可以嗎
推 jtozukken: 腳痛亡部長有你一半的專業就好了，不過
→ jtozukken: 台鐵就是政治利益的犧牲品，台鐵能不能
→ jtozukken: 死而復生只能看台灣人的智慧了，要不然
→ jtozukken: 只能等民營
推 ds361007: 認真堆
推 a901922001: Ptt鐵道部長
推 pearlrita: 超認真，推
→ nwkasim: 先推
推 btofnc: 可以不要這麼專業嗎
推 TheDraggers: 太長了，先推再看
推 confess5566: 給推
推 chaker: 推認真
推 elaymutter: 好，是個人材，你明天去臺鐵報到上班
→ elaymutter: 。什麼？你說週休二日？這服務業捏！
推 kbsolal: 2022.3.16板南線軌道電路訊號異常
→ kbsolal: 2022.3.23板南線南港展覽館首班車車門故
→ kbsolal: 障
→ kbsolal: 2022.4.28板南線手扶梯失速
→ kbsolal: 2022.7.21板南線煞車異常
推 Rhapsody: 好專業
→ kbsolal: 2022.11.25板南線系統異常
噓 azzc1031: 太長了 請精簡好嗎？
推 homma: 推專業
→ azzc1031: 點出問題 寫solution 這樣就好
推 thezi: 推
推 TClover: 廢話太多，請直指重點謝謝
推 qf852741963: 給個結論會比較好
推 oopalmoo: 你這麼專業是要給政府抄嗎？
推 larsnor: 政客只想知道哪邊有錢可以A
→ Taiwanwolf: 廢話太多 財團只想要台鐵的地
推 elfswordsman: 猛
推 shiftdog: 讚
推 LLSSHH: 是論文！
推 lilacool: 推 超認真
推 LaLawaBQ: 太專業只好先推
推 Zerl: 推 好文
推 bigbeat: 這是論文吧 如果運管系的都可以參考了
推 Agdanpanda: 推專業
推 huabandd: 來個懶人包，拜託
推 red722: 幹什麼好文，業內的嗎？
推 zxc519290: 推
→ iverson414: 跪Orz….救救鬼島
推 DrMasSam: 推
推 linja: 台灣的建設是用來炒地的，不是給人用的
推 HOWTOPETER: 太強了
推 a455095s: 推
推 kenndy: 點讚收藏
推 billabcddog: 謝謝教授
推 Asino: 直接把論文投上來喔XD
推 fly13579tw: 好猛 台鐵係的
推 cpzi: 推
推 diodeboy: 太專業了
推 wisonmann: 推
推 hahahahey: 好強推推
推 Chang0212: 推
推 xlemonx: 推，救救臺鐵
推 xie501: 論文級
推 yyls123: 你去當局長好了
推 Casionn: 好猛
噓 dm03: 照這篇就是高鐵該花個幾兆拆掉都市房子蓋進
→ dm03: 去才對
推 r345r12: 專業推！
推 Yooyoung: 太神啦 台鐵只會忽視專業
推 thesoul66: 推
推 acolam: 推
推 shnp119: 文深意長！
推 GimO: 太專業
推 Firsss: 說那麼多 台鐵會聽嗎
→ GimO: 可惜我國低能交通部不喜歡太聰明的人
推 guest00021: 認真推
推 a237423173: 推一個
推 cosoa69: 交通部長你來當==
推 likebj: 強
推 xoyster: 這也太認真的文
推 adsop: 推
推 AuTumnLyu: 看不懂先推
推 stark5566: 這根本是論文吧，太猛了，台鐵快來抄
推 centralplace: 這誰的碩論啊 先推
推 grsth47295: 很精彩給推，不過以台灣現狀改變難度
→ grsth47295: 很高
推 wind51875: 專業推
推 supermay49: 好感人！你們真是臺灣救星
推 Syg: 推
推 jor20952: 怪私家車多就很怪 怎不想一下自己亂搞
推 gn01881106: 看不完 但好像很厲害
噓 hses5307: 之前在專板被噓爛的咖
推 dniwanniar: 推個推個
推 skyerlight: 認真看完還往回看病灶篇 期待下兩篇
推 doverdover: 機場國內線進出所需時間，其實蠻快的
→ doverdover: 。懷念無高鐵時期，搭飛機北高40分鐘
→ doverdover: 飛行時間只要999～2000元的時代。
推 frodoc: 是不可能全照理論，但也不能偏離太遠吧
推 aurorahuangh: 你為什麼要這麼認真QQ
推 CTUST: 沒人知道現任交通部長是誰
推 Archer55b6: 推，完整看完了！
→ Archer55b6: 交通部長就是要你亡國啊
推 memo08150227: 噓台鐵公司化 噁心
推 se2005: 推！不過30年前就有這種議論，政治大於一
推 milkcake: 嗯嗯嗯 跟我想得一樣
→ Jetame: 這比較適合拿來玩模擬城市吧
→ Jetame: 連假的選擇高鐵遠高於台鐵和客運就知道
推 niceyeh: 黨不認同都沒用
推 steven56138: 你要不要發期刊阿
推 fhscyt: 推
推 bnn: 推