推 sitifan:卻得給付退休及撫恤金達1,100億元 04/16 09:03
→ sitifan:花近900億元，發現任公務人員薪水 04/16 09:04
推 trouble:中肯 不過破壞河蟹 04/16 09:06
推 kingmankk:中肯 04/16 09:08
推 bobwang:有人率先開炮囉 04/16 09:22
推 souche:真是會讓人落淚的標題阿 T__T 04/16 09:24
推 mibro:除了中肯找不到其他評語阿(淚) 04/16 09:29
推 shigeharu:精緻農業有沒有實例可以參考參考 我沒什麼概念耶? 04/16 09:30
推 meowyih:要走民主不就是走妥協政治?不專注選票的執政者怎麼當選? 04/16 09:32
→ meowyih:既然選擇了民主,民主的好處和壞處也只能一併吞下肚囉~ 04/16 09:32
噓 damm:有什麼好中肯的,龍潭案他幹了什麼?吃了什麼好處? 04/16 09:34
→ damm:台灣的電機人才荒填補了沒?造成人才過盛的問題跟這些老板 04/16 09:35
→ damm:有沒有關係?他只點出現象,卻完全不提之前他做了些什麼 04/16 09:35
推 hankti:科肯 我們這邊的高層 已經有一些離職轉行囉~ 洞見觀瞻啊!! 04/16 09:36
推 trouble:林之前做了啥?該不會是包養了啥名模吧?! 04/16 09:37
推 Vermaire:真是良心企業家.....外加電機系好學長..... 04/16 09:51
推 Goodwater:原來昨天有記者在 聽演講的時候都沒發現 = = 04/16 09:51
推 Goodwater:標題也有點偏 那一句感覺應該只是半開玩笑而已 04/16 09:54
推 gazelle74:妓者的行為~不意外~...........這當中一定有甚麼誤會~囧 04/16 09:58
推 jerebo:他說這些話等於在批評以前的自己,不過至少還肯說實話 04/16 10:37
推 jerebo:有沒有什麼機關團體的薪資跟台灣公務員一樣 04/16 10:41
→ trouble:他哪有批評以前的自己? 04/16 10:42
推 finalindex:精緻農業比方說賣蘭花阿 台灣的蘭花很有名 04/16 10:44
推 ptta:中肯 04/16 10:51
推 qc1022:那電子系呢?要轉嗎? 04/16 11:14
→ brkx:台灣蘭花出口市場快被荷蘭吞掉了= =... 04/16 11:43
推 taebo:中肯 04/16 11:47
推 mecca:荷蘭蘭花市場好像很早就贏過台灣了 人家的生產方式效率 04/16 11:49
→ mecca:比台灣好多了.. 04/16 11:49
推 Transformers:台灣籃花已經輸了... 04/16 12:00
推 xoib:電機系之人:轉系 哭哭 04/16 12:28
推 Substrate:推轉系...Q_Q 04/16 12:34
推 finalindex:蘭花不行的話養蝴蝶吧 04/16 12:37
推 dcgkii:中肯 台灣太多讀電機 價碼都被拉低 04/16 12:45
推 soteng:台灣電機方面人才早就過剩了 科科 04/16 12:54
推 ppaass:交大電子系不算電機系，這是天下文化說的 XD 04/16 12:57
推 kls:我以經轉行了...ㄎ...還是學生的其時可以早點規劃 04/16 13:10
推 twnin:淚推 中肯 04/16 13:15
推 ery001:台灣的人才，都到企業去了。中國大陸進步快，是因為最好的 04/16 13:21
→ ery001:人才都在政府... 04/16 13:21
→ ery001:=>台灣的政府都沒有人才 04/16 13:21
→ ery001:齁~~~~~林間接洩漏國家機密! XD 04/16 13:22
噓 damm:再噓產官共犯結構的難解,再加上大環境的蕭條-->代工之路的死 04/16 13:23
→ damm:死胡同 04/16 13:23
→ damm:當初拼命搞代工想賺錢,沒有想到那麼多就是了?! 04/16 13:24
推 turbojoeman:太中肯了話說以前台大法律系(56年)是台大最後一個自願 04/16 13:27
→ turbojoeman:但政府官員幾乎都是台大法律的~~腦殘的也是貪污的也是 04/16 13:28
推 mrterrywang:中肯..比某郭講那種屁話實在多了 04/16 13:31
推 cuteanswer:中肯推~ 04/16 13:35
噓 damm:噓更大....系統廠職缺跟電機人才的相關性....亂七八糟 04/16 13:38
→ damm:看看裡面唸電機的RD占多少 04/16 13:38
推 VIATOR:現在看來矽島計劃還蠻失敗的 04/16 15:41
推 hegemon:蘭花已經被荷蘭超過去了..而且人家才花了不到十年... 04/16 15:42
→ hegemon:講這麼多不如廣達先帶頭養個文創產業的公司出來吧 04/16 15:43
推 tom600488:那乾脆說台灣常見的科系人才都過剩了 04/16 15:44
推 ichikimo:荷蘭的花卉技術可以推到16世紀,也造成金融史的第一次金 04/16 17:02
→ ichikimo:金融風暴,用荷蘭舉例不太妥當 04/16 17:02
→ ichikimo:台灣的產業應該還不能造成電腦電機風暴拉 04/16 17:03
推 DCHC:林百里先生怎麼不明說他開的工廠想要哪系？ 04/16 17:30
推 fuvincent:有缺機械的嗎XD 04/16 18:25
推 abird2000:我老家隔壁有人栽種有機番茄～賣到年收破200萬～這不知 04/16 19:27
→ abird2000:算不算精緻農業～這方面日本應該是個好借鏡 04/16 19:27
→ psinqoo:記者放個屁..大家就討論.吃太飽.回線上爆肝啦~ 04/16 19:52
→ psinqoo:沒事做的..去撿垃圾 04/16 19:52
推 lovebeast:中肯!!唸電機要想清楚了 04/16 19:55
推 guitarlife:中肯推 04/16 20:26
推 wharf5:台灣真的太過重視IT產業了.......終於有人中肯的說話了 04/16 20:31
推 hadce:當一個有腦袋的人說出了事實，就會看到沒腦子的傻子開砲。什 04/16 21:00
→ hadce:麼樣的人能夠看到真實，就是正看反看翻過來看飛到外太空去看 04/16 21:00
→ hadce:，產業到了盡頭，不思變，等死嗎？ 04/16 21:01
推 Zbank:整個中肯!!! 04/16 22:06
推 trappings:台肯!! 04/16 22:19
推 benting:中肯!! 04/16 23:41
推 linyap:中肯 可惜現在台灣還找不到自己的定位 04/17 00:35
推 ery001:剛好趁這時候多點理工人才投入治國吧,既有新出路,又可幫助 04/17 01:32
→ ery001:咱們這偉大政府長點智商,一舉兩得 04/17 01:32
推 ferogamo:有個d開頭的不知道在噓啥? 龍潭案怎不怪民進黨? 04/17 08:16
→ ferogamo:民進黨沒亂搞也沒這些問,民進黨沒有孫運璿,只有一堆法律 04/17 08:16
→ ferogamo:系的廢物在那亂. 04/17 08:17
噓 damm:樓上的,要不要去政治版看看我的文章? 04/17 10:01
推 leavefly:他放屁,電機的轉農業栽培,只要畢業失業餓肚子的去找他養 04/17 16:41
→ unyeh:說的中肯推+1 04/17 18:15
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作者: deadly (邁向與影子的決鬥) 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 林百里建議:電機系同學轉系
時間: Thu Apr 16 17:28:29 2009
小弟思慮不週，還請版上各位補充。
一直以來看到的報導都是IT人才仍然缺乏。
林百里這麼說，感覺是反應這波不景氣的發言?
可這波不景氣，天下雜誌也說台灣公司到汐谷買進公司與專利。
或許林百里這說法，是指他的代工生意?
穩定到不需要大量人才，還是?!
個人是覺得與其說IT產業沒未來，不如說光環不再。
想當年我國三時剛開始流行電子新貴這個名詞。
現在則是流行高科技勞工，訓練有素的狗，
花了大把精神唸書考試結果作些重複操作的事情上。
個人而言，會覺得文化創意會是心嚮往之路，
但已是電資人的我目前還找不到路可以就這麼跨行過去。
加上薪水的迷思，還有不願輕易放棄的背景。
想說的是，與其跟著光環拜，
覺得念電資產業就會有好工作，
不如選科系，或是學生時代就多想想自己想要作什麼。
君不見，多少職缺都要有「熱情」來配合加班的?
君不見，哪次面試沒有問你，你的興趣在哪裡? 有沒有熱情?
上次面試，面試官care的是: 你的創見在哪裡?! (內建在主機板上…?!)
你我的創意在哪裡?
不是容易的問題。 但似乎是可以解答很多問題的源頭。
或者，該說IT人才並未過剩，
可是無心於此卻又卡在崗位上，
不如轉去作有興趣的事情，
讓其他有興趣的人發揮?!
論電子業跟蛋塔一樣衰落的可能性。
但這問題其實更該問那些開公司的人，
提供的工作環境跟工作內容，
是否有支持創新的環境?
拋磚引玉，請海涵。<(_ _)>
REdmo
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我還沒說完吶~~ 靠!回家了啦!別在這裡丟人現眼了
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◆ From: 123.194.150.199
推 uman:113電工系的學生已經在校內拍電影了,這是跨產業的開始嗎? 04/16 17:32
→ yiersan:楊德昌 好像是留美電機碩士 04/16 17:42
推 crazyx:其實也可以看看日本的人才走向 雖說環境文化不一樣 04/16 17:43
推 asleisureto:殘酷現實：科技業再慘收入還是大勝文創產業orz 04/16 17:46
推 damm:與我所想略同... 04/16 17:58
→ PDCMG:果然思慮不是很周...資工才是王道... 04/16 18:32
→ deadly:樓上的……應該是為資爆肝無怨言的那種，熱情十足… 04/16 18:38
→ deadly:可以加入遊戲產業，燒小宇宙可是沒什麼錢… 04/16 18:39
→ PDCMG:不...我不會為了任何東西爆肝~只是要工作要賺錢~要學習 04/16 18:44
→ PDCMG:資工才是王道...XD 04/16 18:44
→ PDCMG:再來~如果要工作當然是要挑錢多的~那種錢少又燃燒自己的~ 04/16 18:46
→ PDCMG:幹嘛去做?= =+問問自己吧~為什麼要工作??還不是為了錢~XD 04/16 18:46
→ deadly:為的維護世界的正義，為了宇宙既起之新生命 04/16 18:48
→ deadly:工作要能夠有熱情才能投入，能投入才能有高產出…… 04/16 18:49
→ deadly:好啦，我只是嘴泡。 還沒認真上班過…… 04/16 18:49
→ PDCMG:錯...工作要有錢才能投入~才會有熱情~才會有高產出... 04/16 19:33
→ PDCMG:所以...重點在薪水... 04/16 19:33
→ deadly:薪水通常是提高熱情的有效方法，但未必真的有效… 04/16 19:52
→ PDCMG:但沒薪水就一定沒熱情...所以我才說為什麼要去"工作" 04/16 20:48
→ PDCMG:"工作"又是為了什麼...問問自己答案就很明顯了... 04/16 20:48
推 pttccbbs:你有遇到只聽過某個protocol公司就叫你寫出來? 04/16 21:28
→ pttccbbs:你確定資工是王道? 很慘烈的一條道路... 04/16 21:28
→ pttccbbs:資工是無線迴圈 永遠有新的挑戰 04/16 21:30
→ pttccbbs:換工作之後 又要重頭學新的事情 04/16 21:32
推 pttccbbs:做不相關領域 還要被打折 04/16 21:45
→ PDCMG:這就是王道的地方啊...資工可是很有挑戰性的... 04/16 21:52
→ PDCMG:不過我現在就是在寫protocol是真的啦...@@" 04/16 21:52
→ PDCMG:不過protocol這種東西spec弄清楚~其實硬要兜出來也不是不可 04/16 21:53
→ PDCMG:能,但是現在太多一堆人自己定義的protocol是真的~XD 04/16 21:54
推 kendiv:壓榨科技人當奴隸用的就是這些吃香呵辣的大老闆.. 04/18 00:18
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作者: abccab (邁向挪威冰島之路) 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 林百里建議:電機系同學轉系
時間: Thu Apr 16 19:22:37 2009
※ 引述《maker (Maker)》之銘言：
: 最近看到諸多"科技"大老常常出來講話，竊以為大老們講這麼多都沒講到重點。
: 說真的，什麼是科技業? 為什麼台灣諸多學子喜歡往科技業跑？
: 後面這點比較容易回答：錢多啊 ..........
: 阿廢話，不是錢多幹嘛往科技業跑。那為什麼賺的錢會多？
: 嗯，搔搔頭，阿我 11X 家族電子資訊電機吧啦吧啦畢業啊
: 啊我留美 MBA 超會做科技業管理啊或是我念書一把罩技術最領先。
: 股票紅利加薪水最多啊等諸多光怪離奇的理由。
: 不過以上理由都是無關緊要的。
: 真正的理由是：科技業最容易創造出"超額利潤"。
: 為什麼？因為科技業重視技術的創新，可以透過技術的發展做出人們需要
: 且競爭對手不易做出來的產品或服務。
: 好，再拿以上幾點來檢視國內幾家科技公司，有哪幾家有辦法透過技術的提昇
: 創造出超額利潤？ 一千三百多家上市公司中電子業佔了六成以上，但獲利卻
: 屢屢只有 5 ~ 7% 跑來跑去。講難聽一點，這種獲利率連大部分傳產都不如。
: 更遑論 "超額利潤"
你有沒有常識阿
企業經營都會經過 草創期 巔峰期 成熟期
競爭者越來越多當然毛利率越來越低
每股盈餘還能每年維持五元上下已經不錯了
: 我不知道當讓一家公司多年後只有 5% 獲利率上下的科技大佬，出來勸誡學子
: 趕快轉系該有何立場，但我確信經營階層應該改快換人做做看改善獲利率應該
: 中肯到不行。
問題出在產業 筆電這領域 任何人來 也沒辦法提升
: 最後我真的忍不住想說，一將無能累死三軍。商場如戰場，今天公司最高領導人
: 如同部隊中的將領；有什麼兵打什麼戰術。不要打不好仗靠背小兵無能。
: --
: 歷史上從來沒有名將靠北小兵草莓的
: --
: ※ 引述《deadly (邁向與影子的決鬥)》之銘言：
: : 小弟思慮不週，還請版上各位補充。
: : 一直以來看到的報導都是IT人才仍然缺乏。
: : 林百里這麼說，感覺是反應這波不景氣的發言?
: : 可這波不景氣，天下雜誌也說台灣公司到汐谷買進公司與專利。
: : 或許林百里這說法，是指他的代工生意?
: : 穩定到不需要大量人才，還是?!
: : 個人是覺得與其說IT產業沒未來，不如說光環不再。
: : 想當年我國三時剛開始流行電子新貴這個名詞。
: : 現在則是流行高科技勞工，訓練有素的狗，
: : 花了大把精神唸書考試結果作些重複操作的事情上。
: : 個人而言，會覺得文化創意會是心嚮往之路，
: : 但已是電資人的我目前還找不到路可以就這麼跨行過去。
: : 加上薪水的迷思，還有不願輕易放棄的背景。
: : 想說的是，與其跟著光環拜，
: : 覺得念電資產業就會有好工作，
: : 不如選科系，或是學生時代就多想想自己想要作什麼。
: : 君不見，多少職缺都要有「熱情」來配合加班的?
: : 君不見，哪次面試沒有問你，你的興趣在哪裡? 有沒有熱情?
: : 上次面試，面試官care的是: 你的創見在哪裡?! (內建在主機板上…?!)
: : 你我的創意在哪裡?
: : 不是容易的問題。 但似乎是可以解答很多問題的源頭。
: : 或者，該說IT人才並未過剩，
: : 可是無心於此卻又卡在崗位上，
: : 不如轉去作有興趣的事情，
: : 讓其他有興趣的人發揮?!
: : 論電子業跟蛋塔一樣衰落的可能性。
: : 但這問題其實更該問那些開公司的人，
: : 提供的工作環境跟工作內容，
: : 是否有支持創新的環境?
: : 拋磚引玉，請海涵。<(_ _)>
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◆ From: 125.224.19.6
推 gakct:林百里談話的重點不在於勸學生轉系這件事情... 04/16 19:29
→ gakct:建議電機轉系 只是一種自我嘲解的幽默而已吧.... 04/16 19:30
噓 crazymax:照你這樣講一堆人都沒常識 04/16 19:33
噓 echen34:NB ODM產業競爭者越來越多?現在頂多就七家吧.... 04/16 19:40
推 Samurai:七家不夠多嗎??? 04/16 19:42
→ echen34:以前更多阿...NB ODM是個new entry變少的產業 04/16 19:44
→ echen34:這個產業毛利差是因為...被OEM玩假的 04/16 19:45
→ fotumbra:一個講5%,一個講五元,會不會跳太遠. 04/16 22:03
噓 ballstick:請問你 Intel 現在是什麼期啊? 04/16 22:53
推 Godzilla28:林百里的廣達獲利率根本不到5% 5%的一半有可能 04/17 00:53
噓 dog5566:講什麼啊你 %跟元都分不清楚 04/17 07:23
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作者: Myberry (噹噹噹噹噹) 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 林百里建議:電機系同學轉系
時間: Thu Apr 16 19:31:29 2009
※ 引述《abccab (邁向挪威冰島之路)》之銘言：
: : 股票紅利加薪水最多啊等諸多光怪離奇的理由。
: : 不過以上理由都是無關緊要的。
: : 真正的理由是：科技業最容易創造出"超額利潤"。
: : 為什麼？因為科技業重視技術的創新，可以透過技術的發展做出人們需要
: : 且競爭對手不易做出來的產品或服務。
: : 好，再拿以上幾點來檢視國內幾家科技公司，有哪幾家有辦法透過技術的提昇
: : 創造出超額利潤？ 一千三百多家上市公司中電子業佔了六成以上，但獲利卻
: : 屢屢只有 5 ~ 7% 跑來跑去。講難聽一點，這種獲利率連大部分傳產都不如。
: : 更遑論 "超額利潤"
: 你有沒有常識阿
: 企業經營都會經過 草創期 巔峰期 成熟期
: 競爭者越來越多當然毛利率越來越低
: 每股盈餘還能每年維持五元上下已經不錯了
講人沒常識前先看一下自己有沒有常識
誰跟你說獲利5~7%每股盈餘就有5元
這邊就不批了...沒常識的太誇張....
企業經營的草創期成長期成熟期跟產品毛利完全無關
產品毛利是跟者產品的生命週期走的
台灣科技業的問題在於
產品都只做技術成熟,市場正處於高原期的產品
通常一間集團再轉投資新事業時
產品毛利幾乎都要有20%以上才值得投入
台灣公司都是在這個時間點同時切入,
在競爭下在三五年內毛利就掉到5%以下
台灣科技業經營的問題很明顯
但沒有人會去改...
因為手握資金的投資者要的是看到公司上市上櫃能帶來滾動的利益
你跟他說這個技術未來多有發展,但需要五年十年市場才會成熟
鬼才會把錢給你
: : 我不知道當讓一家公司多年後只有 5% 獲利率上下的科技大佬，出來勸誡學子
: : 趕快轉系該有何立場，但我確信經營階層應該改快換人做做看改善獲利率應該
: : 中肯到不行。
: 問題出在產業 筆電這領域 任何人來 也沒辦法提升
: : 最後我真的忍不住想說，一將無能累死三軍。商場如戰場，今天公司最高領導人
: : 如同部隊中的將領；有什麼兵打什麼戰術。不要打不好仗靠背小兵無能。
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: : 歷史上從來沒有名將靠北小兵草莓的
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◆ From: 114.44.232.4
噓 abccab:誰跟你說獲利5~7%每股盈餘就有5元?問題是我文章也沒這樣說 04/16 19:37
→ abccab:眼睛有問題 04/16 19:37
推 deadly:爬文移植症候群.. 04/16 19:57
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作者: ealvis () 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 林百里建議:電機系同學轉系
時間: Thu Apr 16 19:42:29 2009
※ 引述《abccab (邁向挪威冰島之路)》之銘言：
: ※ 引述《maker (Maker)》之銘言：
: : 最近看到諸多"科技"大老常常出來講話，竊以為大老們講這麼多都沒講到重點。
: : 說真的，什麼是科技業? 為什麼台灣諸多學子喜歡往科技業跑？
: : 後面這點比較容易回答：錢多啊 ..........
: : 阿廢話，不是錢多幹嘛往科技業跑。那為什麼賺的錢會多？
: : 嗯，搔搔頭，阿我 11X 家族電子資訊電機吧啦吧啦畢業啊
: : 啊我留美 MBA 超會做科技業管理啊或是我念書一把罩技術最領先。
: : 股票紅利加薪水最多啊等諸多光怪離奇的理由。
: : 不過以上理由都是無關緊要的。
: : 真正的理由是：科技業最容易創造出"超額利潤"。
: : 為什麼？因為科技業重視技術的創新，可以透過技術的發展做出人們需要
: : 且競爭對手不易做出來的產品或服務。
: : 好，再拿以上幾點來檢視國內幾家科技公司，有哪幾家有辦法透過技術的提昇
: : 創造出超額利潤？ 一千三百多家上市公司中電子業佔了六成以上，但獲利卻
: : 屢屢只有 5 ~ 7% 跑來跑去。講難聽一點，這種獲利率連大部分傳產都不如。
: : 更遑論 "超額利潤"
: 你有沒有常識阿
: 企業經營都會經過 草創期 巔峰期 成熟期
: 競爭者越來越多當然毛利率越來越低
: 每股盈餘還能每年維持五元上下已經不錯了
: : 我不知道當讓一家公司多年後只有 5% 獲利率上下的科技大佬，出來勸誡學子
: : 趕快轉系該有何立場，但我確信經營階層應該改快換人做做看改善獲利率應該
: : 中肯到不行。
: 問題出在產業 筆電這領域 任何人來 也沒辦法提升
今天所謂的科技業, 資本/資金掌握在哪些人手上?
不就那些蝗蟲科的老闆?
老兄您說產業出問題,
假如按照蝗蟲大量自體繁殖資本 + 無腦增生炒股...你去找一個獲利有可能高的產業看看
優質的企業也不是沒有,
但是常上新聞的那些蝗蟲, 嘴裡對著中低階主管說自己英名神武, ooxx"哲學"
然後再跑去行政院發QQ文: "政府不照顧台灣產業!"
阿不是每個都哲學家? 伸手要錢幹嘛?
產業/企業是有不同的生命週期
所以要是讓腦殘玩成熟的產業不是更糟? iPod上市的時候算不算mp3成熟?
人家現在還是可以用多高的毛利在賣, MBP還不是一樣賺爽爽? 整個系列產品成功的居多
反正賺錢就是洞察先機, 失敗就是時不予我
這跟選舉嘴砲的那些科科有誰兩樣?
--
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◆ From: 59.112.46.217
→ psinqoo:他不用擔心~還是想想自己該怎麼過與做..沒意義討論串 04/16 19:44
→ ealvis:正吃便當準備下班...=_=" 閒著打文章的 04/16 19:45
→ psinqoo:賺P幣...那我拿P幣跟你換便當 04/16 19:46
→ ealvis:囧" 04/16 19:47
→ deadly:那我拿便當跟你換現金… 04/16 19:58
→ xsoho:全世界也就一個ipod... 就跟全世界也就一個微軟 你想說什麼? 04/16 21:33
→ xsoho:你跟天下有什麼不一樣 04/16 21:34
→ adms:我是地上! 04/16 21:39
→ psinqoo:我是地下室 04/16 21:40
→ deadly:你是九樓... 04/16 22:38
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作者: damm (Anubis) 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 林百里建議:電機系同學轉系
時間: Fri Apr 17 01:27:31 2009
我個人一直很想批判林百里的話
台灣有很多的電機人才出來，我猜一年一間大學至少有兩班，再分組。電機人才
在台灣的問題，個人認為可惜的不是太多沒有可做之事，而是往往去投入到學非
所用的地方。尤其是系統廠，這些老板在走代工低價競爭的時候，是不是有眼光
深度去培養企業下一個十年的競爭力的時候，還是一直把人力資源停留在廉價勞
工的思維....我論台灣的電機人才應該個個都有研發的能力，年年都有新血產出
，卻領著一筆可以溫水煮青蛙的薪水，做著不是那麼具有創新價值的工作?!
台灣是個非常小的國家，有著極少的資源，如果不能集中資源傾國家之力盡力投
入一兩個產業做到領先的地位，那麼跟本沒有跟國外競爭的機會，但是那需要非
常宏大的規劃，事實證明產官學界，個個都只著重在眼前的利益，才會造成現在
這種局面，拿個四兩撥千斤的話左批政府右劈法院，想要替自己開脫，我不禁在
想，台灣的人才到了他手上，被他用成什麼樣子了? 廣達現在是領導NB製造廠商
，在未來的十年內，這些人才在他手上，有為他的廣達提供更好的競爭力嗎? 是
這些人才不入流，還是政府的措施不當，還是領導無方?
所有各個領域的人才，不單單是電機，在產業裡面沒有辦法得到適當的發展與尊
重，這不會是只有電機領域的問題。我個人一直覺得電機人可以做很多的事情，
雖然我不是，可惜現在在老闆的口中，就只有被裁員的命運。Sorry，你們的價
值是替他賣命，然後走路!
※ 引述《bobson00 (Bobson)》之銘言：
: 經濟日報╱記者李珣瑛／新竹報導】 2009.04.16 02:47 am
: 廣達集團董事長林百里認為，台灣需要有下一個孫運璿，才能讓台灣再度亮起來，在人生
: 的最後樂章，他則希望能做自己的conductor。
: 記者李珣瑛／攝影
: 廣達集團董事長林百里昨（15）晚表示，金融海嘯引發的全球大蕭條，迄今還沒有看到景
: 氣回春的訊息。以出口為主的台灣經濟光要補出口衰退的洞很難，但大多數政府官員還沒
: 有意識到這個情況。
: 林百里表示，台灣是出口導向國家，但是政府與民間的投資，都太過於集中在IT（資訊科
: 技）產業，其實應說再找出新的利基，不要老是只想IT。
: 他舉前幾天參加教育部召開的技術委員會為例說，被問到如何再培養IT人才。他回答說：
: 「你找錯人了，我們都要裁員了」。林百里還對台下電機系的學生喊話，要他們「考慮要
: 不要轉系？」。
: 林百里昨天晚上出席清華大學科管學院孫運璿講座，以「台灣2020」為題發表演說，直言
: 批評台灣面臨國際競爭、政府施政、國民教育、以及社會結構等四大隱憂。但是他是提出
: 有四大機會的發展方向，包括：綠色技術、文化創意、保健醫學、精緻農業等。
: 林百里批評政府施政只想到選票，完全是妥協的政治，沒有是非。他話鋒一轉說，因為台
: 灣的人才，都到企業去了。中國大陸進步快，是因為最好的人才都在政府，而且沒有選票
: 的問題。
: 因為龍潭科學園區案，近來頻做「證人」的林百里說，他因此了解法院的邏輯，就是把人
: 都當做是壞人，你必需證明自己不是壞人。政府也是一樣，不然為何要談「鬆綁」？施政
: 太沒效率，而且缺乏國際眼光。
: 林百里對當前的國民教育也相當不滿，來自香港的他說，他原本看不起香港的大學。但香
: 港有三所大學擠進全球百大，台灣居然一所都沒有。
: 他表示，台灣進入老人化社會，會帶給產業結構改變，也會造成競爭力的消失。政府一年
: 花近900億元，發現任公務人員薪水；卻得給付退休及撫恤金達1,100億元。這些問題不解
: 決，台灣2020會很難看。
: 林百里認為台灣有四個機會，首先，台灣的天然條件不適合發展綠色能源，但可以做綠色
: 技術。其次，台灣傳承中國文化的精髓，是最具有發展文化創意產業的條件。
: 他強調，台灣可以發展保健醫學，但不要去搞製藥產業，因美國FDA不會輕易讓我們通過
: 的。最後，有機無毒的精緻農業，也是台灣適合發展的機會。
: 【2009/04/16 經濟日報】
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軍事的迷人之處 預知 與未知
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◆ From: 61.230.171.80
推 Godzilla28:我很贊同你所說的 04/17 01:44
→ Godzilla28:我其實也想批判林 他是可以決定產業走向的人說這些話 04/17 01:44
→ Godzilla28:只不過證明他自己把it帶到錯誤的方向罷了 04/17 01:45
→ wake7078:軍事的迷人之處 預知 與未知~~~~~國軍需要你! 04/17 01:45
推 ridges:他有多大的能力呢? 引領潮流 no..能做到順著潮流就不錯了 04/17 02:00
推 poloshirt:能不被洪流沖走就很偷笑了 04/17 02:10
推 ariesgolem:滿想推你的 我一堆電資的朋友 畢業去做公務員 XD 04/17 02:15
→ ariesgolem:某種程度浪費社會資源,但 科技業也該檢討 對勞工太差 04/17 02:16
→ damm:如果是順著潮流就好,那台灣需要電機人才的比例從來也就不會多 04/17 02:23
→ damm:確猛開電機人才的職缺 04/17 02:23
推 ariesgolem:我個人覺得 台灣的電資人才 投入職場的一直不夠 04/17 02:25
→ ariesgolem:但也是一堆人畢業 卻沒朝電資方向就業 是原因 04/17 02:26
※ 編輯: damm 來自: 61.230.171.80 (04/17 02:47)
→ crazyx:感覺是兩種沒交集的問題 一是上面目光短淺 沒帶下面往長遠 04/17 02:51
→ crazyx:且正向方向前進 二是下面不少是一窩峰 最後也沒能堅定志向 04/17 02:52
推 lhsieh:樓上最中肯 04/17 05:41
推 cobrasgo:我是覺得1f和這些蠻事後論的，景氣好的時候你們還會這樣 04/17 08:53
→ cobrasgo:說嗎 04/17 08:53
→ Godzilla28:我對台灣代工業 向來一樣說法 沒啥景氣論的 04/17 09:21
→ Godzilla28:我不欣賞這種工作型態 跟公司文化 04/17 09:22
綜合以上所述,難到我n百年前講這種話的時候,也要拿出來說嘴嗎?
除了被當神經病，貧病潦倒一生，還會有更好的下場嗎?
為什麼對老闆的批判力道會強一些，這隱約要牽涉到左與右的競合。
資本家所占有的資源，永遠都是比勞動者的資源要多一些，因此資本
家有能力去改變，比勞動者要集成共識，來得容易的多了。當然這不
是鼓勵所有的個體要一味盲從上面的教導，該有的自我判斷不具有，
難到還要怪到社會身上? 我們在責成政府不撥1%的歲收去有效經營的
文化事業上，還比要社會捐助養活這些嗷嗷待哺的社會團體，恐怕來
得容易一點，問題是，怎麼去有效經營?
勞動者為了生活的基本需求，要選擇對自己最有利的工作，這樣的基
礎是不會錯的。所以有了大量的人才投入這樣的產業，甚至大量的電
機領域的需求(?)，幸好經濟在過去幾年是溫和上升的!所以人才在資
本家的看待，跟為了擴大市占的安全庫存無異，反正很好汰換! 於是
炒作行銷下，人力資源持續投入，直到不行的時候，我再跟你們說，
該轉系了，代工廠仍然是代工廠，我需要是更新鮮、便宜，沒腦的肝
。
→ pinns:這腦殘的政府能為科技業作什麼???幫助企業cost down.. 04/17 09:28
※ 編輯: damm 來自: 124.219.8.252 (04/17 09:35)
→ Godzilla28:話說以前大學上課時有聽老聽說過 華碩 宏機 剛起來時 04/17 09:48
→ Godzilla28:有跟三爽韓國公司的老闆討論公司發展方向 04/17 09:48
→ Godzilla28:而台灣的公司大多選擇代工IT 而韓國想要做自己的品牌 04/17 09:49
→ Godzilla28:我想不是不能選 而是當初選擇走這條路是什麼眼光與心態 04/17 09:49
→ qsub:傾國家之力的產業："兩兆雙星"算嗎？ 04/17 09:55
→ damm:兩兆雙星是一條路線,但破產的問題在,一直處於聯貸,擴大市占 04/17 09:58
→ damm:降低成本,爭取生存空間的模式上 04/17 09:58
推 tonyian:我覺得 時代的洪流 有時很難抵抗 台灣的大環境就是投資人 04/17 13:12
→ tonyian:想要立即回本賺 如果整體不變這特性 喊再久也沒用 04/17 13:13
→ tonyian:大家看起來 電資"人才"很多 可是放到全台灣集體意識 卻小 04/17 13:14
我覺得大環境是一個很好的藉口，工作時常想，旁邊那麼多兩光的人
在做錯誤的決策，還要自彈自唱自吹自擂，是不是這些兩光的人都是
我要對事務推行打折扣的藉口? 因為大環境就是那麼蠢?!
結果就是資本家對錢的需索，比一般散戶的投資者更為熱切! 今天一
個老闆出個門談個生意，打打高爾夫球，開了一瓶一千美金的紅酒，
處處都要錢，這些都是要ROI的。於是乎我灑出去的錢，每一分每一
秒都要算計它到底帶回來給我多少收益。然後半夜就有人到高層去送
水果了，總統府可以直接默認你的開發案過關。然後AIG的執行長可以
再拿聯貸去發年終，因為這些老員工還撐著，他們很值得這樣做呢!反
正我已經預告下一票的獲利在哪裡，你們的錢，總是有回吐的時候，
但是我們現在就要先拿到!先進自己的口袋再說，那麼公司的營運有
沒有1%的可能，正視未來十年價值的經營存續在哪裡? 不用了，持
續有地方cost down，搶單就好了!
※ 編輯: damm 來自: 124.219.8.252 (04/17 13:26)
推 ggg12345:期望專門積累財富的資本家照顧想來分奶吃的人才,豈非期望 04/17 14:22
→ ggg12345:望聖人在世?只有資本家的資本會消失時,他才會去想對策! 04/17 14:24
→ ggg12345:資本家肯散一些財幫困苦的人,還得全社會給名份.與虎謀皮! 04/17 14:27
→ damm:我並不認同資本家的照顧這類的說法,因為照這樣講,就是像台灣 04/17 16:36
→ damm:人的做法,人人都出去當老板,才是解決之道。並不是資本家有錢 04/17 16:37
→ damm:累聚的財富就是一定有必然的社會正當性,如果是,那表示所有 04/17 16:38
→ damm:豪強劣紳的社會實質兼併,就具有必然的公義存在 04/17 16:38
→ ggg12345:林老板是開IT企業的是比放利息的資本家有正當性,畢竟他養 04/17 16:52
推 destroyfire:電資人才投入職場不夠是什麼原因?? 是公司根本不想要 04/17 16:52
→ destroyfire:根本就不是不夠 是太多了... 04/17 16:53
→ ggg12345:了很多人,但資本家本就不是聖人,長遠眼光是要積累更多財, 04/17 16:55
→ ggg12345:總不能要求散盡家財續養R&D,這跟積累資財者的習性不符吧! 04/17 16:58
→ ggg12345:有槍桿拳頭,資金自然就會有活人寫的正當性.有理想是幸運. 04/17 17:01
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作者: scatliu (達達的馬蹄聲) 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 林百里建議:電機系同學轉系
時間: Fri Apr 17 07:59:06 2009
應該是說台灣整體人才的平衡問題
台灣最優秀的學生都是往醫學跟電機領域去
吸走大部分人才,所以是人才分配非常不均勻.
相對其他領域顯得落勢:金融,土木,建築,法律,藝術等等各領域
還能培養出下一個孫運璿在哪? 各領域的國家棟材?頂尖份子?
還有貝律銘? 朱銘等等各領域的國際級大師?
總不能大部分的人才都跑去做IT?
※ 引述《deadly (邁向與影子的決鬥)》之銘言：
: 小弟思慮不週，還請版上各位補充。
: 一直以來看到的報導都是IT人才仍然缺乏。
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◆ From: 59.104.46.6
推 ferogamo:法律出人渣比人才多吧 04/17 08:05
推 yalelinkimo:醫生也差不了多少 04/17 08:12
推 ronall:大家講話還真是不客氣啊...去念藝術好了，人渣比較少= = 04/17 09:18
推 pinns:法律的人咂超多的 現任前任總統都是..淦..知法才能玩法.. 04/17 09:26
→ COLDTURNIP:上面推文的問題不在專業，而是在人品。 04/17 09:30
→ furuuchi:這怪怪的? 孫運璿不也玩電出身的嗎? 04/17 09:31
→ diablo1117:推1F~ 04/17 11:31
推 Phoenix0115:阿扁又中槍了...什麼話題最後都可以反攻大陸... 04/17 12:23
推 tonyian:如果都期待人品的話我想荀子長眠也會哭 重點還是法律 04/17 13:09
推 ggg12345:有奶便是娘.那裡有飯吃,多數人就擠那裡.只有很少數的人是 04/17 13:59
→ ggg12345:抱著理想找新奶給泉水的,這種人未必從俗.抱奶的只會分奶 04/17 14:05
→ ggg12345:去分奶水的與抱奶的自定是人才,這是人之常情,與虎謀皮啦! 04/17 14:09
噓 madaliao:只能說醫學電機比較多人想選所以分數較高 04/17 14:54
→ madaliao:但是分數高的學生並不一定優秀阿 04/17 14:55
推 ckai1983:各領域的頂尖份子 你覺得怎樣的政策才能讓人才均勻? 04/17 14:56
→ madaliao:除了成績 還有品德 體育 美感 社會學習等等多元判斷 04/17 14:57
推 ggg12345:搶到又能霸住奶頭的就會是人才,奶頭太少才會不均勻,造出 04/17 15:23
→ ggg12345:奶泉的太少,若霸不住也不會是被當人才,所以沒人想造奶泉. 04/17 15:25
推 deadly:該說，我們的文化缺乏冒險精神?! 哪裡有人才哪裡就有機會 04/17 15:48
→ ggg12345:機會吸人才,資本人才霸金給機會,是金吸人才,分金才是機會 04/17 16:12
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作者: wolfing () 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 林百里建議:電機系同學轉系
時間: Fri Apr 17 16:25:07 2009
: 應該是說台灣整體人才的平衡問題
: 台灣最優秀的學生都是往醫學跟電機領域去
: 吸走大部分人才,所以是人才分配非常不均勻.
: 相對其他領域顯得落勢:金融,土木,建築,法律,藝術等等各領域
: 還能培養出下一個孫運璿在哪? 各領域的國家棟材?頂尖份子?
: 還有貝律銘? 朱銘等等各領域的國際級大師?
: 總不能大部分的人才都跑去做IT
我想林百里說這句話除了有點自嘲的意思之外
也是希望大家不要一窩蜂的選填電資科系
其他領域如法政 藝術 經濟 社工等等
也是需要很多優秀人才的加入
很多人會說法律系的出來危害社會
或是經濟系也沒讓經濟好轉之類的
殊不知
這正是台灣一向漠視這些領域之下的惡性循環
國家政策和經費長久以來重理工輕人文
偏偏法政領域就如馬克思所說的
是社會的高層結構
若是這些科系總是吸收不到一流的人才
師資設備也比不上國外一流大學的話
我們要怎麼期待台灣會出現好的政治家 好的法官 好的律師
那感覺就好像希望靠中職培養出一個王建民一樣
如果中職只能養出球速140的投手
台灣棒球興盛不起來是要怪投手不好 還是要怪職棒大環境
同樣的 這道理用在藝術 經濟領域也是一樣的情況
長期以來在社會價值觀的形塑之下
這些科系得不到應有的尊重
也得不到應有的資源
相對的
國家也沒有好好規劃這些科系的人將來出來有什麼可以發揮的舞台
台灣的經濟發展靠竹科
但幾十年下來也就只有竹科足以讓台灣人驕傲
我們的電影 電視劇 漫畫能行銷全世界嗎
我們有培養出大器的政治學家或經濟學家嗎
我們有出過JK羅琳或是金庸這樣的暢銷作家嗎
都沒有
一旦產業轉型
沒有長遠規劃的台灣就得死的很難看
這波金融海嘯
一堆公司放無薪假
這些科技人有的即使不願意
還是只能接受作三休三的生活
試想這些都是國家花了大筆資源培養出來的人才
但是卻只能接受這樣有一波沒一波的工作型態
這樣到底有多少生產力
更別提台灣只是代工產業
毛利少的可憐
與其繼續培養一大批過剩的廉價勞工
還不如好好思考並開拓新產業的可能性
然後讓一些走錯路的人回歸原本的興趣與專長
有美感的人走設計
會說故事的人寫小說
喜歡科學的人研究物理化學
這樣或許對台灣長遠的發展才是真正有幫助
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◆ From: 59.113.160.162
推 surot:推你，不過這道理知道容易，做起來難啊…… 04/17 16:32
推 hsuhuche:寫的很有誠意,但要大家都理解才有用... 04/17 16:35
推 pdaer:你的理念正確，但台灣人就這麼多而已沒辦法這麼全面讓每個 04/17 16:37
推 MoonRainbow:現在的父母觀念要先改得過來...不然依舊... 04/17 16:37
→ pdaer:領域都有發展到極致 04/17 16:37
→ pdaer:你舉的例子美帝 日本這些大國社會結構很完整 各領域投入的人 04/17 16:37
→ pdaer:數量都很大..發展成熟 04/17 16:38
→ ealvis:養不出好投手是不能怪選手 04/17 16:39
→ ealvis:但是問題是球團阿 XD 04/17 16:39
→ ealvis:這些老闆出來QQ, 不就跟球團出來說 04/17 16:39
→ ealvis:台灣可以沒有棒球, 但是不能沒有健康阿 還不是同一型 04/17 16:40
→ ealvis:君不見企業經理人現在都在清算中 04/17 16:41
→ ealvis:只有台灣還在歌頌 老闆英明神武 共體時艱阿 XD 04/17 16:41
推 BILL0119:推~人文社會領域的確是該被平等重視 04/17 16:44
→ jackiefang:家長還有教育思維沒改都沒用... 04/17 16:49
→ jackiefang:有多少人父母是會放手讓小孩讀喜歡的東西?? 04/17 16:49
推 kissa0924307:你沒看到台清交成都去考公職了嗎 04/17 16:58
推 jeroger:ok 你家小孩去學美術 我家小孩還是念電機好了 04/17 17:05
→ riker729:台灣不缺優秀人才 缺的是肚量 04/17 17:10
→ riker729:看到別人好 先懷疑對方是不是有門道 這才是最大的問題 04/17 17:11
推 ggg12345:奶水要從那來?沒奶水的娘那有人認?轉型還不就是去找奶泉! 04/17 17:12
→ ggg12345:台灣擠別人奶水養一堆,日美用金一吸還不全跑!造奶泉才真! 04/17 17:17
→ ggg12345:林老板是誠實告知電機這口井一時不出奶啦,快換別口井吧! 04/17 17:21
→ ggg12345:臨渴挖井這種事,就一堆餓漢推來推去,又只能怪霸住泉井的? 04/17 17:28
推 damm:是麼?現在還找的到的人才荒的新聞,是在2005年,四年間電機 04/17 17:33
→ damm:人才的持續產出,缺口共有三萬七千五百人都填滿了嗎?又,這些 04/17 17:34
→ damm:人才使廣達開花結果了嗎? 04/17 17:42
→ ggg12345:會被騙來的也能被稱為"人才" ? 官商勾解跳票事還會少嗎? 04/17 17:49
→ ggg12345:只能說孫院長撐到沒跳票!講民主還冀望聖賢再世不確實際! 04/17 17:52
推 pinns:講到中職 真的是中肯... 04/17 18:50
→ zhi5566:其實你說的那些經濟 人文 藝術都要建在富足的社會 04/17 19:10
→ zhi5566:這行可以很傑出 但90%會餓死 不是說發展就發展 連愛用國 04/17 19:11
→ zhi5566:貨台灣都做不到了 試問國外誰要接受你外來文化??偏偏愛用 04/17 19:12
→ zhi5566:韓狗 LP 三爽的都非科技業 04/17 19:13
推 nwonknu:現實就是 市場決定 賺不到錢的行業沒人想做.. 04/17 19:38
→ xsoho:大陸的頂級藝術名牌市場正夯... 04/17 19:43
→ crazyx:我們台灣人除了一窩峰問題 另外就是器量問題吧 04/17 20:30
→ crazyx:常常很武斷 這也是跟外國人交流後才發現到 04/17 20:31
→ crazyx:只能說還在做學生的加油 你還有很多的可能性 04/17 20:37
推 Transformers:溫馨! 04/17 20:37
推 ixenhpgns:經濟法律人文才是國力根本 清末自強運動的失敗忘了嗎？ 04/17 21:37
→ dcgkii:樓上 作的出優秀船堅炮艇才是國力根本 清都是文官在治國 04/17 21:59
→ dcgkii:你忘了嗎? 你拿刀去跟人家火砲打? 04/17 22:00
推 pppeeeppp:其實電視劇有阿... 藝人也銷到中國大陸銷的很好~ 04/17 22:02
→ pppeeeppp:只是不夠國際...但是也讓藝人賺不少了~ 04/17 22:03
推 ferogamo:那些念理工的人才沒有去念文法商的話,文法商也不會起來的 04/17 22:05
→ ferogamo:,台灣的高中教育證明一切,越好的明星高中,社會組就越少. 04/17 22:06
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作者: henrypinge (Edward) 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 林百里建議:電機系同學轉系
時間: Fri Apr 17 20:00:52 2009
※ 引述《wolfing ()》之銘言：
: : 應該是說台灣整體人才的平衡問題
: : 台灣最優秀的學生都是往醫學跟電機領域去
: : 吸走大部分人才,所以是人才分配非常不均勻.
: : 相對其他領域顯得落勢:金融,土木,建築,法律,藝術等等各領域
: : 還能培養出下一個孫運璿在哪? 各領域的國家棟材?頂尖份子?
: : 還有貝律銘? 朱銘等等各領域的國際級大師?
: : 總不能大部分的人才都跑去做IT
: 我想林百里說這句話除了有點自嘲的意思之外
: 也是希望大家不要一窩蜂的選填電資科系
: 其他領域如法政 藝術 經濟 社工等等
: 也是需要很多優秀人才的加入
: 很多人會說法律系的出來危害社會
: 或是經濟系也沒讓經濟好轉之類的
千萬不要因為少數人而認為法律人會危害國家或社會 這樣的言論跟檯面上那些人
扣帽子的政治技倆好不到哪去
老實說 經濟學家跟經濟好不好沒什麼關係 經濟學不是經世濟民之學 經濟學家
沒這麼大的本事可以控制經濟 很多人對這門學科有很多的誤解
不過這多少反映出台灣社會對這個領域的漠視 經濟學家能使的上力的 反而是政
府的政策和法令的推行 然而 我們對政策的制定很少詢問經濟學家 導致政策推
行後產生很多的弊端 ex: 健保 最近吵的很兇的"波蘭醫師" 以及 高等教育
: 殊不知
: 這正是台灣一向漠視這些領域之下的惡性循環
: 國家政策和經費長久以來重理工輕人文
: 偏偏法政領域就如馬克思所說的
: 是社會的高層結構
: 若是這些科系總是吸收不到一流的人才
: 師資設備也比不上國外一流大學的話
: 我們要怎麼期待台灣會出現好的政治家 好的法官 好的律師
: 那感覺就好像希望靠中職培養出一個王建民一樣
: 如果中職只能養出球速140的投手
: 台灣棒球興盛不起來是要怪投手不好 還是要怪職棒大環境
國家資源的挹注的確是一個很大的原因 不過更關鍵的是國家的產業政策
台灣政府多年來對科技業提供賦稅上的優惠 在根本上讓台灣的產業向科
技業傾斜 更糟的是 政府從東面牆挖了一個洞並須從西面牆補回來
稅收的損失勢必從其他產業的稅收來填補 這一來一回使其他產業處在不
同的位置上與科技業做競爭 國家都做出了這麼明白的政策宣示了 人才
不往科技業流動才怪 以跑百米短跑來比喻的話 搞不好科技業的起跑點
是在二十米或是三十米的地方
: 同樣的 這道理用在藝術 經濟領域也是一樣的情況
: 長期以來在社會價值觀的形塑之下
: 這些科系得不到應有的尊重
: 也得不到應有的資源
: 相對的
: 國家也沒有好好規劃這些科系的人將來出來有什麼可以發揮的舞台
現今科技業檯面上有頭有臉的人物 是真的能力超乎群倫才有今日的成果
還是政府在後面幫忙 值得深思
如果沒有李國鼎和孫運璿的策劃 這些大老闆們現在還能不能在不景氣的時候
依然大放厥詞也很難講
有些英雄(李、孫)能創造時勢 有些人因為時勢而成為英雄
不過個人認為 前一類的英雄才是真英雄
: 台灣的經濟發展靠竹科
: 但幾十年下來也就只有竹科足以讓台灣人驕傲
: 我們的電影 電視劇 漫畫能行銷全世界嗎
: 我們有培養出大器的政治學家或經濟學家嗎
: 我們有出過JK羅琳或是金庸這樣的暢銷作家嗎
: 都沒有
不意外 這是產業政策所導致的後果 不是他們不能跟科技業做的一
樣好 不論哪個領域 只要有能入就會有成果
台灣人既不比別人笨 也不比別人聰明 完全是有沒有投入的問題
只是政府某種程度上是在扯他們後腿而已
: 一旦產業轉型
: 沒有長遠規劃的台灣就得死的很難看
同意
台灣政府的政策似乎告訴所有人 他把雞蛋放在同一個籃子裡 與科技業生死與共
科技業生台灣生 科技業亡台灣亡 (不過對岸要是跟台灣一樣玩同一種技倆就麻
煩了 他們的銀彈是台灣的好幾倍)
: 這波金融海嘯
: 一堆公司放無薪假
: 這些科技人有的即使不願意
: 還是只能接受作三休三的生活
: 試想這些都是國家花了大筆資源培養出來的人才
: 但是卻只能接受這樣有一波沒一波的工作型態
: 這樣到底有多少生產力
: 更別提台灣只是代工產業
: 毛利少的可憐
: 與其繼續培養一大批過剩的廉價勞工
: 還不如好好思考並開拓新產業的可能性
: 然後讓一些走錯路的人回歸原本的興趣與專長
: 有美感的人走設計
: 會說故事的人寫小說
: 喜歡科學的人研究物理化學
: 這樣或許對台灣長遠的發展才是真正有幫助
要讓國家誠實的面對它的產業政策的缺失 不容易
李孫兩人之後 大抵上就沒甚麼在做全盤的規劃規畫了 二三十年前 對的產業政策
拿到現在繼續施行 不一定是對的 搞不好這個政策是有毒的
(補個相關的八卦)
交大也在幹同樣的事 不過交大是與IC設計生死與共 XD
今年交大繼數十年後電機系再度降臨(電控和電信合併)
聽起來是好事 不過聽在系辦打工的同學說 第一階段甄選
這個系就收了快兩百個(名單看錯的機率頗大？) 如果是真
的那這個電機系在聯考的時候要收幾個？ 往年甄選和聯考
的比例大致接近一比一或是四比六 XD
電子系做固態的一直在萎縮 做IC設計的人數一直是多數
現在這個電機系似乎也要加入戰局 電控和電信 好好的
不去控制飛機和飛彈、不去做通訊系統 拿香跟著電子系
一起拜 不知道是不是這個原因校慶那天 校長笑得真開心
最近好像連電子物理系也有被IC設計病毒感染的症狀了....
機械系的同學熱力學不修 跑去借史密斯修電子學 恩....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.37.83
推 pdaer:聽說聖經要改用razavi的電子學了? 04/17 20:09
推 kls:簡單說...大多人只看得到前一兩年，老闆頂多四五年 04/17 20:10
推 tonyian:沒辦法 交大不用它的電子類系資源 就像是入寶山空回 04/17 20:11
→ kls:像"李 孫"大概看到20年...Bill Gates也是看20年後 04/17 20:12
→ tonyian:而其他非電類系資源 又被吃死 ... 04/17 20:12
推 PitzMan:推... 原PO不從政可惜了... 04/17 20:19
→ WhisperGhost:從政不一定有用... 旁邊都是土猴子吱吱叫怎麼溝通 04/17 20:22
推 MPU:推:交大是與IC設計生死與共...確實如此呀,之前聽交大物研所的 04/17 21:00
→ MPU:同學在說...在交大裡面非電資科系的學生根本是次等公民 04/17 21:01
推 ggg12345:孫李當年是拿免稅誘因造了竹科,但期滿一放再放的已非兩人 04/17 21:19
→ ggg12345:曹張是典型假公濟私,但救宏碁例一開就再也止不住炒地皮. 04/17 21:22
→ ggg12345:到接濟家電面板金控,已是連根腐蝕.做電腦的算是自力更生. 04/17 21:28
推 Chiacin:唉 每天看科技業板都在罵自己的產業或同胞 真可悲的電子業 04/17 22:06
推 ferogamo:新聖經應該就是Razavi了,頂多他沒有的會從Smith補充. 04/17 22:11
→ ferogamo:兩個人的電路分析實在是天讓之別. 04/17 22:12
推 dcgkii:交大地位: 1正妹 2女生 3帥哥 4狗 5宅宅 04/17 22:16
推 pisky:交大電機甲乙兩組 繁星+甄選=109人 我猜考試會收91人 04/17 23:05