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溫家寶:文革悲劇還可能發生 中央社 – 2012年3月14日 下午8:00 (中央社記者黃季寬、邱國強北京14日電)中國大陸國務院總理溫家寶今天的記者會令媒 體驚訝,不但在全世界媒體面前表示,大陸還有發生文化大革命悲劇的可能,並強調「黨 和國家領導制度的改革」。 溫家寶今天舉行任內第10次、也是最後一次人大會議閉幕後記者會,他在回答關於政治體 制改革問題時講了上述談話。 按照中共在1981年第11屆六中全會所作「關於建國以來黨的若干歷史問題的決議」,文化 大革命是毛澤東發動和領導的,「使黨、國家和人民遭到建國以來最嚴重的挫折和損失」 ,這是一場「嚴重災難的內亂」,大陸通稱「十年浩劫」。 溫家寶今天提到文革,讓人擔心大陸的未來。 溫家寶講話的思路是這樣的:雖然中共實行改革開放,但是至今文化大革命的錯誤和封建 影響「並沒有完全清除」。而隨著經濟的發展,又產生了分配不公、誠信缺失、貪污腐敗 等問題,要解決這些問題,不僅要進行經濟體制改革,而且要進行政治體制改革,「特別 是黨和國家領導制度的改革」。 他認為,現在改革到了攻堅階段,「沒有政治體制改革的成功,經濟體制改革不可能進行 到底,已經取得的成果還有可能得而復失,社會上新產生的問題,也不能從根本上得到解 決,文化大革命這樣的歷史悲劇還有可能重新發生。」 溫家寶這番話相當動人,但是又非比尋常的重。其中最關鍵的是,他把政治體制改革與「 黨和國家領導制度的改革」聯結在一起,而且用「不進行政改就有可能發生文革」的方式 來強調,這是1989年大陸民主運動以來極少見到的說法。 從西方民主制度的角度來看,中共「黨和國家領導制度」是一種專政體制,以黨領政領軍 ,甚至領經濟,黨委書記才是各單位、各機關各地方的一把手,這種體制欠缺權力制衡和 監督設計,因而容易造成貪腐等一些流弊。 猶有甚者,一旦當權者判斷錯誤,由於位高權重,其他人很難扭轉,於是有可能出現文革 之類的動亂。 1989年前後,當時的中共總書記趙紫陽就想推動政治體制改革,結果不但沒有如願,反而 落得個分裂黨的罪名,至死未得平反。 如今溫家寶在任內最後一次記者會不但強調政治體制改革的必要性,還把它提到「黨和國 家領導制度」的高度來看,應是深知中共現行制度缺失的肺腑之言。 然而,以目前中共的政局,政治體制改革似乎還沒有獲得共識,包括政治局排名第2的常 委吳邦國在內的一些領導層官員,都表示過中共不走三權分立的路子,他們講的政體改, 只是「社會主義民主」的制度,而不是其他。 至於政治體制改革是不是涉及「黨和國家領導制度」的改革,那就更意見分歧了。有分析 人士指出,溫家寶是國務院總理,而政治體制改革應該是總書記胡錦濤的事,溫家寶此言 是否逾越? 也有論者認為,溫家寶講政改只是「掰掰」而已,主要是為了「立言」,留下歷史地位, 他其實並沒有足夠的權力去推動,但胡錦濤也拿他莫奈何。 不過,思考中國大陸往何處去的問題,溫家寶今天確實提出了很重要的觀點,他的言論值 得深思。1010314 http://ppt.cc/pj!K 備註: 這種口才來台灣選舉,七百萬人的選擇可能真的會變區長 --
MonkeyWithQ:我也覺得有內褲 08/13 01:56
MonkeyWithQ:內幕 08/13 01:56
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morrischen2:川震和八八風災表現 高下立判 03/15 03:05
les5277:另外一家標題比較清楚 "不政改,文革還可能發生" 03/15 03:06
les5277:我是滿喜歡他的 03/15 03:06
FirstPushMan:政治不正確 阿呆 03/15 03:07
a09374567:用卡稱想也知道~再有反對者支那共慘還是會不猶豫的宰人 03/15 03:07
是醬沒錯 大陸很大 所以人才很多 能當上這等官位絕對有才華 但就是大陸太大 出爛人的比例相對也很高 不過說真的 大陸的狀元跟台灣的比起來 台灣真的趴在地上哭 就算不是真心的都好 溫家寶至少演技都比馬英九好吧 我這不是來了是什麼鬼啊!
FMANT:大鳴大放 一網打盡 03/15 03:08
lpboyboy:溫是類似周恩來的人物 有思想但不敵大環境 03/15 03:10
wo2323:他好像在暗示未來會有大動蕩 03/15 03:11
WayWayWay:比台灣一堆政治人物好多了吧 03/15 03:11
les5277:一定會改的啊會越來越衝突以前文革殺完了大家都民智未開 03/15 03:12
les5277:或試妝蠢比較好控制 限在有錢了有出國念書了 03/15 03:12
les5277:不可能不改交流越越來越多越會改 看看廣東那個村不錯啊 03/15 03:13
Brad255:64也可能再發生一次 科科 中國民主改革 笑死人 03/15 03:14
※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 03:17)
WINDHEAD:感覺溫家寶在玩大冒險... 03/15 03:15
wo2323:改革派的喇叭 應該是內部鬥爭或試水溫 03/15 03:19
wo2323:其實這次大選沒禁撥 本身就有玄機了 03/15 03:20
wo2323:改革派的力量或許比想像中的還大尾 03/15 03:20
mankaro:總有一天中國的制度、文明會超越台灣 因為台灣政治被玩爛 03/15 03:25
mankaro:老闆大老闆都是我這種話講得出口 政府還有救嗎 03/15 03:26
我也很害怕 對岸人才的戰鬥力真的很強 主要還是人大地廣 看事情的高度跟角度跟台灣這個小地方會有差距 台灣就算能跟國際接軌(或者改稱抱大腿) 但是永遠脫離不了愛哭愛鬧的苦情媳婦姿態 什麼忍耐啊 打拼啊 戲棚下佔久了就是你的之類的老人家智慧 造就了台灣無數不要臉的大老闆在那裡拖垮台灣整體經濟 可是這麼多年來的文化傳承觀念 台灣有多少人敢搞罷工? 台灣人的苦情有一半以上跟老一輩的觀念有關係 雖然以前這樣做確實是可以 因為以前的人比較單純 善良 肯吃虧對方說不定會不好意思 但是台灣大老闆的臉皮都厚的子彈打不穿 就這樣阿公阿嬤的智慧害死了自己子子孫孫的肝臟啊 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 03:31)
luckymore:真的很奇怪..對岸這次沒禁播我們選舉 03/15 03:31
wowtw108:大陸有錢人能移民的幾乎都衝了,就是怕文革來第二次 03/15 03:31
ppc:他敢這樣說喔... 03/15 03:31
wowtw108:別忘了現在大陸極左派勢力也很大 03/15 03:32
les5277:不過有個盲點成功的寡頭是比較有效率的 03/15 03:33
les5277:散漫的民主倒是會誤事,期待中國人夠智慧走出新局 03/15 03:34
可怕的是中國人的智慧從古至今都是自相殘殺 都說了人才多 但是出爛人的比例也很高 雖然馬總統前額葉燒跨怪怪 但是他這種人搞不出什麼大陰謀 我想如果今天毛澤東投胎轉世來台灣 他的口才大概可以把全盛時期的阿扁壓的死死死 但是他這種人最後又搞出什麼事? 政治這種事情跟大環境有關 也跟當地人文素養還有人民習性有關 老外的好處就是什麼都說清楚之外他們不會什麼都吃乾抹淨 中國人就是節省成性 又可以稱貪 所以才會不停的自相殘殺 看聖經悟出來的心得是 利未記裡都講叫人連稻穗都不可拾盡 (意思就是要留點給窮苦人家撿) 中國人什麼都愛整碗端去的天性 就是永遠都落在自相殘殺的輪迴啊
les5277:其實對比明朝六部 清朝政治體制 如果權利中心都有為有守 03/15 03:34
※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 03:40)
les5277:效率其實不會差去哪裡,地方政治自選應該會試辦 03/15 03:35
les5277:香港快了吧 03/15 03:35
les5277:借鏡台灣香港實驗各特區推動進程應該是這樣 03/15 03:36
rofer:讚啦 沒想到大陸領導人竟說文革是錯誤 大陸的確應該政治改革 03/15 03:38
rofer:給溫家寶 滿分 03/15 03:39
les5277:文革被翻案很久了啊...自從四人幫受審就翻了 03/15 03:39
rofer:大陸真的需要多一點像溫家寶這樣的領導者 03/15 03:39
mankaro:不是 以前這樣做是因為有日本+KTM高壓統治 不得不這樣做 03/15 03:40
les5277:不然習近坪也不會被平反....只是沒人公開在講 03/15 03:40
paul2841889:從陸生開放來台,轉播台灣選舉來看。中國大陸真的想變 03/15 03:40
大陸真的要變 速度絕對不能太快 因為農村跟城市間還是有差距 只是富起來的真的富太快 窮起來的真的窮得一窮二白 大陸如果真有民主 太窮的人是真的有可能搞出文化大革命的(貧富差距真的會讓人恨得犯案) 我覺得大陸首先還是先改革體制 想辦法要怎樣才能拔除貪官污吏 然後提升整體的福利制度跟醫療水準 目前我看到的文獻是大陸一些"真的有在做事"的官員真的有在努力 他們那種說話的方式會讓人很感動 我也相信就是有這種人當年共產黨才能興盛 但有好人就會有壞人.... 大陸的問題始終比台灣複雜太多太多 想想好像馬總統的前額葉又沒那麼礙眼了
paul2841889:我接觸到的陸生文化衝擊都非常大,而且大部分知識份子 03/15 03:41
※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 03:45)
paul2841889:都不喜歡他們政府中央的作為。 03/15 03:41
paul2841889:當然要我提數據我沒有,我就我接觸到而亂講聽聽就好 03/15 03:42
mankaro:不忍耐 就被抓去殺雞儆猴 不打拼 哪有錢繳稅給國家打仗 03/15 03:42
這倒也是 不過目前這套真的行不通了 世界變了 可是人的思維跟邏輯沒變的話最後就會吃大虧 日本那套邏輯現在真的不行了 所以日本現在的經濟也慘的很
sese5566:只要支那還是匪共執政文革就不會消失 03/15 03:45
※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 03:46)
les5277:日本是資本主義末路 日本病啊 03/15 03:47
les5277:中國太大了你要有個集體意識跟國家認同精神 03/15 03:48
les5277:過慣苦日子還好一富起來那問題可多了。 03/15 03:48
les5277:但是政體上其實是對主政者很輕鬆的,也會輪替 03/15 03:49
les5277:我本來還擔心習李會很不濟事不過側面了解還不錯 03/15 03:50
lpboyboy:關鍵還是 利益集團怕失去控制權 改革會慢這才是關鍵 03/15 03:50
這也是 但我真的覺得大陸需要一個完整的福利制度 富人真的要繳多點的稅 大陸鄉村窮的程度 窮到你真的不會把錢捐到日本去 你光看眼淚都快流出來 回台灣可能就會去請大家蒐集舊文具 舊書籍 想給那些小孩至少能有讀書的機會 朱門酒肉臭。。。。 中國的故事都是永遠輪迴 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 03:53)
les5277:沒錯自古以來皆然 民主好處就是不用打仗年限一到失民心 03/15 03:51
les5277:就換但是人民根官員素質就是問題我認為中國還沒到 03/15 03:52
les5277:可能我孩子會看的到吧 03/15 03:52
sese5566:支那鄉村人窮跟錢捐不捐日本有什麼關係 03/15 03:55
就大陸人自己的人民都窮成這樣了 他們都沒在管 哪來的錢捐給搞南京大屠殺的日本人啊 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 03:56)
lpboyboy:文革本身就是中共政治鬥爭下的產物 帶給中國浩劫 03/15 03:57
les5277:是啊 中共自己也承認~~ 03/15 03:57
sese5566:世上窮人這麼多 死也不會資助敵國為其施政的犧牲品解套 03/15 03:57
lpboyboy:所以中共利益集團繼續鬥爭 再次發生大革命也不意外 03/15 03:59
我覺得會 如果中國人自私的天性不改 真的永遠都會在自相殘殺的輪迴裡打轉 我真的覺得共產黨會崛起跟太多人民受不了富人和掌權者的壓迫有關 但是中國人可怕的地方就在於 同吃苦的定義是大家都沒得玩 一起窮死沒關係 但是富起來了的時候 就是我有錢就好 誰管你們其他窮鬼去死 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 04:02)
paul2841889:樂見中共改革 ! 望對岸黨跟政府加加油。 03/15 04:02
sese5566:到底敵國人自己的人民都窮 有沒有在管又怎樣 與我國何干 03/15 04:06
angellll:689萬根本不懂習近平比溫家寶強硬太多了 手段也強多了 03/15 04:06
sese5566:哪來的錢?不捐支那就多的是錢捐敵國以外需援助者阿... 03/15 04:07
中國我都不敢捐錢 直接捐二手物資.... 都不知道捐了到底是進誰手裡咧 還有 日本好像也滿貪的 個人對日本沒有太多好印象 捐錢不會捐得那麼踴躍 基本上也是捐物資居多 但是出張嘴容易 個人認為在當地當義工的才是了不起 可惜了 我們這麼有情有義 熱臉啊~ 幸好我沒捐太多 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 04:11)
sese5566:幸好我捐的很開心 03/15 04:12
光看你的語氣就知道是皇民 可惜拿不到日本護照 話說 我某個早期玩很大的女性友人嫁過去 到現在也還沒拿到藍色本子的護照 可是怎樣也有居留權 好歹也算皇民~ 她住沒地震那區 她全家一毛都沒捐 不論台灣或日本 科科 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 04:16)
sese5566:扣帽子勒 我國護照拎杯拿的很開心 奇怪了 03/15 04:20
sese5566:捐助核災災民開心就是皇民喔 南亞海嘯我也有捐阿 03/15 04:20
好吧 有捐都算好 畢竟這裡皇民太多 看到中國就喊支那 可惜骨子裡都是支那血 也沒什麼本裡創造出自己的語言跟文字 口裡說的支那話 手裡打的支那字 看了總忍不住想問問他們何時拿得到日本護照
PPTer:語我何干? 03/15 04:20
sese5566:就川震不爽捐這樣 請問這樣算不算皇民阿 皇民認證機關? 03/15 04:21
不爽捐是你的事 不過個人也認為捐了不一定到真正有需要的人手裡 捐二手物資不會被轉賣的比較好
mtvabc:中國還有一個問題 中國人奴性重 不能沒有皇帝 需要被人管 03/15 04:22
sese5566:我問的是捐的很開心你就抹黑人皇民 那其他也有捐 03/15 04:25
mackulkov:下台前嘴泡一下吧 03/15 04:26
sese5566:就川震不爽捐你這皇民認證機關又怎說 現在又"你的事"了? 03/15 04:26
sese5566:喊支那也非皇民獨有權阿 支那抄我字改殘體還好意思說嘴? 03/15 04:28
你只是特別討厭中國的鄉民 你要這份認證文件嗎?
ASALLT:這篇本來討輪還不錯 結果原PO一下提不會把錢捐日本 03/15 04:28
ASALLT:一下又説皇民支那的 搞得都爛掉= = 有必要嗎 03/15 04:29
說得是可以理解中國錢捐那麼少的原因 他們就那種國家 但某些人看到錢不捐日本就不爽起來 如果你把中國當另一個國家看待 看事情的角度就會公平點 但有些人永遠沒辦法 這才莫名奇妙 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 04:35)
sese5566:人家不爽的點好像不是因為錢不捐日本吧 解讀力一流 03/15 04:36
sese5566:有些人永遠沒辦法正確理解邏輯 這才莫名奇妙 03/15 04:36
sese5566:喔對了 你的認證文件有公信力與價值可言的話麻煩來一張 03/15 04:37
不互酸一下都不八卦版了 又不是對岸文青~ 來一張咧 來顆air wave醒腦比較實際
angellll:捐錢給中國才真的是有毛病 03/15 04:38
※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 04:42)
sese5566:哇靠 先扣人皇民帽子>再問"你要這份認證文件嗎?"? 03/15 04:44
sese5566:>回答了又互酸文青來顆air wave醒腦 都給你講就好了 03/15 04:45
幽默點吧 你要平信還掛號? ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.188.25 (03/15 04:46)
sese5566:只准自己昏頭問別人就要醒腦 偉哉 03/15 04:46
sese5566:平信還掛號的前提是"有公信力與價值可言"的話啊... 03/15 04:48
LonelyLove:是你說他是認證機關的囉 他的公信力當然是你所授予的囉 03/15 04:54
sese5566:我=公 好像沒這麼偉大 03/15 04:59
paul2841889:快去睡覺吧,不要在這邊罵街了 = = 這樣你也計較。 03/15 05:16
paul2841889:虧你還捐了錢,人格情操偉大,卻計較這閒言閒語。 03/15 05:16
paul2841889:為君闡發浩歎。 03/15 05:17
aristocrat:漂亮話很會說,自己家也沒少貪 03/15 05:20
Alimoe:竟然有人對對岸鼎鼎大名的影帝正面評價,我笑了 03/15 05:26
miisoo4u:至少戲演的比騜還好!!! 03/15 07:03
Spartan117:他吃錯藥了嗎 03/15 07:50
btpo:演演戲啦~~~共產黨利益團體這麼大 03/15 07:58
ahaming:http://goo.gl/U1th2任何國家都可能再發生類似文革的悲劇 03/15 08:00
ahaming:因為群眾容易煽動。 03/15 08:00
nixon:改革派本來就會擔心保守派搞二次文革 03/15 08:02
ahaming:http://goo.gl/wD5CL推薦電影「惡魔教室」(The Wave) 03/15 08:07
kanjiya:真懷疑一直提捐錢的人 根本就無捐吧 祇是想要回報而已 03/15 08:50
Geigemachen:應該是警告大家,薄熙來唱紅打黑可能會再搞文革 03/15 08:53
Geigemachen:文革的對象就是溫家寶珠光寶氣的妻子,多金的兒子 03/15 08:54
jgtc:他國事務那麼關心是要死喔.. 03/15 10:18
Midoryugi:++馬總統的前額葉是什麼意思?? 03/15 10:21
lats:我這不是來了嗎 vs 對不起,我們來晚了 03/15 10:24
gobidesert:外國人的貧富不均關我們啥事 03/15 10:26
Mikli:溫影帝的話能信,屎都能吃。 03/15 10:29
Mikli:我是蛆蛆,但是從台灣的政改就知道,沒有外力(美國),小蔣也 03/15 10:29
Mikli:不會那麼快就下放權力並開放黨報禁,而見識更窄的溫胡兩人, 03/15 10:30
Mikli:自始自終根本就沒有推動政改的誠意過,下台之前的這番話,不 03/15 10:31
Mikli:過就是講給國際社會好聽、並給人民一個期待而已,重點是做了 03/15 10:31
Mikli:多少而非說了多少,鱷魚的眼淚不是眼淚。 03/15 10:33
CN091118:太神奇了XD 03/15 10:34
Mikli:尤其中國現在利益團體盤跟錯結的情形遠較當年小蔣時代複雜, 03/15 10:34
Mikli:縱使中共高層最終決策圈的少數人願意政改,這些改革遇上的阻 03/15 10:35
Mikli:力也遠較台灣為大,或許中共學小蔣也養一隻民進黨是個辦法。 03/15 10:36
Alimoe:從之前跑去美國大使館的王立軍知道薄熙來搞了不少錢,然後 03/15 10:40
Alimoe:溫的妻子小孩搞錢更早就眾人皆知,果然中國管你左派右派 03/15 10:41
stormNEW:你待過大陸多久? 不要裝作很了解 BY台幹 03/15 10:41
Alimoe:改革派保守派都是假,弄點自家的錢才是真的 03/15 10:42
btpo:中國高官一堆以自身權利想盡辦法在賺錢 會改革比登天還難 03/15 10:59
btpo:擋人財路的改革的早就進墳墓了~~~ 03/15 11:01
VVax:關我屁事 03/15 11:44
GreenSoldier:看來溫的腦袋還算清醒 可惜共產黨裡的既得利益份子 03/15 11:44
GreenSoldier:太多 溫的權力又不夠大 03/15 11:45
s954126333:前面還很正常 後面開始酸別人是皇民就真的欠噓了 03/15 12:07
sese5566:幫我自己噓一下 03/15 12:13
OoJudyoO:現在就有了吧 只要跟中國意見不同 一群人圍著你鬥 03/15 12:14
aggressorX:整天學人家皇民 好的不學 03/15 12:15
gundam0079:對打壓我國的鳥國家仁慈個屁 03/15 12:45
verdant:通篇心得文 03/15 12:50
hongtm:意思說還要繼續屠殺百姓嘍? 03/15 12:54
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: schooner45 (保持清醒) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 溫家寶:文革悲劇還可能發生 時間: Thu Mar 15 10:09:36 2012 ※ 引述《zzxzero (zzx)》之銘言: : 要是當時趙紫陽忍住一時衝動 像李登輝一樣明面掌控國民黨 暗地扶助民主運動 : 等到鄧小平掛掉 接任軍委主席 到時想改革就沒人擋的住了 : 可惜了一個中國民主的絕佳機會 改革派都當上最高領導人了說 功虧一簣啊 : 我覺得他是中國當代最優秀的政治人物 可惜中國沒那個運 此言過譽;你可以說趙紫陽是1978以後最有良心的中共檯面人物,但他並不優秀。 倒是你所誇的李登輝,真的超級"優秀"...據聞是蔣彥士教的,宋楚瑜都要向他請益, 這票人才是真正的"政(ㄉㄚˋ)治(ㄋㄟˋ)人(ㄍㄠ)物(ㄕㄡˇ)"...... 趙紫陽如果真的是優秀的政治人物,他不會摸不清鄧小平、陳雲、李念先他們所握與 所想的......光是"天真"都不足以形容趙紫陽......可憐之人,必有可笑之處...... : 補個64當時趙對學生的談話 蠻感人的 以當時中共的封閉還敢說這種話 是真正的政治家 : 1989/5/19由時任中共中央辦公廳主任溫家寶(後任國務院總理)陪同, : 趙紫陽於凌晨4時50分前往天安門廣場對學生發表了談話 歷史的名場面http://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/0/04/Zhao.jpg
趙紫陽在沒有掌握真正權力前這麼做,實在稱不上高明的政治家,只能說是有良心的; 回到溫家寶,這張大大出名的照片,也是溫家寶在黨內的緊箍咒...... 我同意前面有鄉民說的,今天溫的那番話,是打薄熙來等紅派人士的... 但對溫家寶而言,更重要的是為了自己的歷史定位。溫家寶即將退休前的這番話, 是為了向將來可能崛起的政改勢力揭示「我沒忘記政改初衷、我沒有出賣趙紫陽」... 尤其當他對經濟的貢獻已經不可能超過朱鎔基(以中國的大環境看,以後也沒人能超過) 的當下,他就必須回到政治層面作歷史性宣示,如此他這任總理才有時代意義。 相較於被罵死的李鵬(真正讓鄧小平決定軟禁趙紫陽者)而言,溫家寶在中國民間的聲望 沒有那麼糟,但也是毀譽參半,畢竟他也有"影帝"之稱了(比中共史上任何檯面人物都 更常發動溫情喊話、流於矯情)...他只求不要輸朱鎔基太遠──尤其當朱鎔基近年敢 公開罵央視新聞聯播都是假話、評價更高的時候,溫家寶並不想落後太多。 綜言之,這些子女乃至本人都接觸過外國的中共政要都很清楚,以後在中國歷史洪流中 定位他們的,已經不是黨內同志乃至當代(尚未想通、資訊封閉的)普羅大眾了,而是 暗潮洶湧、很可能成功的中產階級改革力量......這時候退回無產階級中帶頭去打壓 他們已經來不及了,因為其自身家族也都是資產者...適度表態支持政改才是政治正確。 溫家寶當然不如趙紫陽有良心與勇氣,但這樣才算是能有點作為且善終的"政治家"...... -- 「一個強盛的國家,開放槍支都不會被顛覆;一個虛弱的政體,賣把菜刀都需要實名。 一個人性的國家,總統會逐一念出遇難者的名字致以哀悼;一個冰冷的和諧,遇難 人數從來都是高度機密。一個自由的國家,記者可以將內閣大臣追問到滿頭大汗; 一個禁錮的體制,官員則告訴記者:信不信有你,反正我是信了。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.20.242.106
FFFFFFF:蔣彥士真的很厲害 算是真的國師吧 03/15 10:12
jgtc:同理可證...要成功必要像曹操之流的人物.. 03/15 10:21
CORSA:我是認為溫家寶不算影帝,只是頗有"人在江湖身不由己"的味道 03/15 11:14
CORSA:如果他沒有國家總理等相關位子坐著,可能就會成為異議人士了~ 03/15 11:15
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: chirmanmao (ㄇㄠ ㄓㄨ ㄒㄧ) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 溫家寶:文革悲劇還可能發生 時間: Thu Mar 15 10:14:05 2012 ※ 引述《schooner45 (保持清醒)》之銘言: : ※ 引述《zzxzero (zzx)》之銘言: : : 要是當時趙紫陽忍住一時衝動 像李登輝一樣明面掌控國民黨 暗地扶助民主運動 : : 等到鄧小平掛掉 接任軍委主席 到時想改革就沒人擋的住了 : : 可惜了一個中國民主的絕佳機會 改革派都當上最高領導人了說 功虧一簣啊 : : 我覺得他是中國當代最優秀的政治人物 可惜中國沒那個運 : 此言過譽;你可以說趙紫陽是1978以後最有良心的中共檯面人物,但他並不優秀。 : 倒是你所誇的李登輝,真的超級"優秀"...據聞是蔣彥士教的,宋楚瑜都要向他請益, : 這票人才是真正的"政(ㄉㄚˋ)治(ㄋㄟˋ)人(ㄍㄠ)物(ㄕㄡˇ)"...... : 趙紫陽如果真的是優秀的政治人物,他不會摸不清鄧小平、陳雲、李念先他們所握與 : 所想的......光是"天真"都不足以形容趙紫陽......可憐之人,必有可笑之處...... : : 補個64當時趙對學生的談話 蠻感人的 以當時中共的封閉還敢說這種話 是真正的政治家 : : 1989/5/19由時任中共中央辦公廳主任溫家寶(後任國務院總理)陪同, : : 趙紫陽於凌晨4時50分前往天安門廣場對學生發表了談話 溫的講話只要是針對一個人 就是平西王薄公 最新的消息,平西王已經被拿下 新華社發通稿了 http://news.sina.com.cn/c/2012-03-15/100124119576.shtml 溫昨天已經摔筆了,后果很嚴重 薄算是中共建國之後,除了高崗之外,第一個敢跟中央對著干的 終于被拿下 -- ((`'" " "-'`)) ) - - ( / (o _ o) \ 熊熊想進來戰!!! \ ( 0 ) / _'-.._'='_..-'_ /`;#'#'# '#’#’;`\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.117.50.45
FFFFFFF:你怎麼不出來選版主阿? 03/15 10:14
ringballer:他選很多次了 03/15 10:15
※ 編輯: chirmanmao 來自: 76.117.50.45 (03/15 10:16)
FFFFFFF:這次三個版主怎麼還不選? 03/15 10:15
Geigemachen:聖祖溫帝下令,把平西王薄公拖出去斬了! 03/15 10:15
Skeleton7:主席 您的小紅書呢 03/15 10:16
Su22:薄酒萊 03/15 10:16
Geigemachen:把文革餘孽消滅,大快人心,溫說得好,讚! 03/15 10:16
薄是反抗到最后一分鐘,前幾天都還在嘴硬 ※ 編輯: chirmanmao 來自: 76.117.50.45 (03/15 10:17)
Geigemachen:小紅書 最近改版,變成白書了,唱白打紅 03/15 10:17
scores:一樓f7 ! 03/15 10:17
Change1224:薄酒萊掰掰 03/15 10:17
starcow:何時要回你的祖國阿,不要再滯美不歸拉 03/15 10:20
mmmbop:平西王怎麼不起義!跟台灣來個裡應外合 03/15 10:20
akarimulti:騜不是東寧王... 03/15 10:21
jgtc:裡應外合..四川跟台灣也差太遠了.. 03/15 10:22
akarimulti:以前只有福建耿精忠跟東寧鄭經勾結過... 03/15 10:23
jgtc:下場是...灰頭土臉賠了東寧 03/15 10:24
aixm:平西王的政績看起來不錯啊,怎麼被拿下了呢 03/15 10:25
jgtc:就薄熙來的顯棋走錯了...誰知道胡見笑轉生氣固不得面子了 03/15 10:26
Su22:揪~逕~王立軍說了什麼呢? 03/15 10:26
jgtc:猜也知道王立軍為了自保咬出了不利薄的事..古有明訓功高震主 03/15 10:28
jgtc:薄顯然太躁進...自古能成功的梟雄在掌握絕對全力之前都像阿宅 03/15 10:29
Geigemachen:薄熙來是很紅的左派,唱紅鬥性強,失勢不意外 03/15 10:39
nfsong:王立軍 @@ 03/15 11:12
nfsong:看來問題在王立軍 太囂張 做黑的還那麼囂張 03/15 11:17
s954126333:平西王驕縱成性 連自家老頭都敢踹 該死 03/15 12:42
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: waterbot (water) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 溫家寶:文革悲劇還可能發生 時間: Thu Mar 15 10:29:00 2012 這話就是說給薄熙來的。 剛剛最新的消息,薄熙來被免職了。 這說明左派全面失敗了 大陸和臺灣一樣走上了右派全面當權的不歸路 ※ 引述《takechance (dfs)》之銘言: : 其實溫家寶說的話在台灣已經發生了。 : 黨國一體,國庫通黨庫,以前台灣幾個有名的超貸案,不都國民黨體系搞出來的。 : 大陸未來一但經濟停止成長,金融業被黨高層掏空的問題一定會浮上檯面。 : 現在大陸一堆政治人物小孩都在美國過爽日子,你以為錢從哪裡來。 : 到時大陸被超貸搞到沒錢,又會開始內鬥和分化。 : 這不就是另一次的大革命嗎? : 溫叔叔只不過委婉的告訴大家而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.110.133.36
esunbank:為啥我看不懂QQ? 03/15 10:29
LoLoLuan:一樓 有很難懂嗎 =.= 03/15 10:29
FFFFFFF:看樣子中國要內戰了 03/15 10:30
T60:平西王爺,馬上就被幹掉!就一天的時間而已,右派全拿! 03/15 10:30
sakura000:之後的接班人是誰? 03/15 10:30
LoLoLuan:習近平李克強 03/15 10:31
akarimulti:于右任,趙麗蓮,伍子胥... 03/15 10:32
Gwaewluin:左派全敗不是會變穩定嗎,怎麼會內戰呢 03/15 10:33
jgtc:有人左右不分... = =" 03/15 10:34
CETOR:薄熙來只是不兼任重慶的業務而已,中央的還在啊 03/15 10:34
waterbot:穩定的18k,資方永享太平,哭哭吧 03/15 10:35
Gwaewluin:wiki不是說中共的左派是改革派嗎 03/15 10:35
waterbot:重慶的是實權,架空了。 03/15 10:36
alkahest:....因為其他國家的左派在中共其實是右派? 03/15 10:36
sk2fish: 所以 左派 右派是???? 03/15 10:37
jgtc:台灣目前是極右派... 03/15 10:38
jgtc:我看用鴿派鷹派比較好區分吧.. 03/15 10:38
KobeKober:台灣目前真的有夠右派的....坑爹 03/15 10:38
akarimulti:其實跟中國的王朝差不多,只是沒有世襲的帝王... 03/15 10:38
LoLoLuan:樓上你得到她了 03/15 10:39
alkahest:台灣是偽右派吧 03/15 10:39
akarimulti:藍綠還是得跟對岸交流... 03/15 10:39
krajicek:台灣從來沒有左派,國民黨傾中不代表就是靠左 03/15 10:44
m1432012165:台灣比美國還右派,勞工只能吃土 03/15 10:44
krajicek:中共也是一樣,掌權的已經不是左派,而是法西斯的變體 03/15 10:45
akarimulti:掛著共產主義的招牌... 03/15 10:46
suntex01:台灣從來就沒有右派...全都是左派.不要左右搞不清楚阿. 03/15 10:52
angellll:你看不懂告訴你 03/15 11:14
angellll:改革派失敗 共產黨派勝利 03/15 11:14
angellll:這樣夠清楚了嗎 03/15 11:14
ringballer:to sun:臺灣明明只有右派跟極右派,不要左右搞不清楚 03/15 11:29
ringballer:三民主義是左派的東西,但蔣家是右派的,左派早被白色恐 03/15 11:31
ringballer:怖清光了.蔣甚至加了育樂補述,讓學校教'右派'三民主義, 03/15 11:34
ringballer:又加上臺灣反共反的一塌糊涂,臺灣哪有左派? 03/15 11:35
nightstory:反共都變舔共了 你覺得呢 03/15 12:00
ooyy:薄是改革派?我笑了 03/15 12:15
moonshade:你的左派指的是共產黨還是社會主義... 03/15 12:32
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: T60 (Venetian) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 溫家寶:文革悲劇還可能發生 時間: Thu Mar 15 10:37:16 2012 ※ 引述《waterbot (water)》之銘言: : 這話就是說給薄熙來的。 : 剛剛最新的消息,薄熙來被免職了。 : 這說明左派全面失敗了 : 大陸和臺灣一樣走上了右派全面當權的不歸路 平西王爺,在溫發表最後一次感言後的幾小時 就完全被拔掉權力 直接被KO 左派的勢力,比想像中還大 這樣搞的情況,在1949年至今,都算少見 內戰? 中國不會內戰,左派掌握全面的黨政軍,要內戰個屁啊 中國人,貪錢、怕死、愛面子的血統不變 搞不出什麼亂子 更何況,有從小到大,儒家思想洗腦入髓的制度 人民在強力的解放軍壓制下,不會做出翻雲覆地的事啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.168.88 ※ 編輯: T60 來自: 114.26.168.88 (03/15 10:38)
krajicek:享受過富裕生活的人,是不可能再想回去那種均貧的日子 03/15 10:38
wefun:薄熙來在中共1999年7月宣布取締法輪功後,被法輪功方面稱「 03/15 10:39
wefun:「迫害法輪功的元兇」,指揮並打擊了法輪功。 03/15 10:39
kent:大陸一亂 復興基地反攻號角一響 各省軍民必紛紛響應 03/15 10:39
takechance: 太子黨那年紀的哪來什麼儒家思想? 03/15 10:40
akarimulti:新疆西藏盜匪搗亂之時,復興基地還在吵美牛哩! 03/15 10:41
akarimulti:掰開儒家思想,還是宮廷鬥爭那一套... 03/15 10:42
qui:儒家思想某方面來說是社會進步的絆腳石 03/15 10:44
akarimulti:但可以包住宮廷鬥爭的血腥,用道德消滅敵人... 03/15 10:46
realbxytw:有人能告訴我法輪功到底是什麼東西﹖ 03/15 10:49
ascii:發正念可以解決一切 03/15 10:51
akarimulti:在中國以外,此類神棍教團是合法.. 03/15 10:51
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: chirmanmao (ㄇㄠ ㄓㄨ ㄒㄧ) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 溫家寶:文革悲劇還可能發生 時間: Thu Mar 15 10:46:56 2012 ※ 引述《T60 (Venetian)》之銘言: : 平西王爺,在溫發表最後一次感言後的幾小時 : 就完全被拔掉權力 : 直接被KO : 左派的勢力,比想像中還大 : 這樣搞的情況,在1949年至今,都算少見 : 內戰? : 中國不會內戰,右派掌握全面的黨政軍,要內戰個屁啊 : 中國人,貪錢、怕死、愛面子的血統不變 : 搞不出什麼亂子 : 更何況,有從小到大,儒家思想洗腦入髓的制度 : 人民在強力的解放軍壓制下,不會做出翻雲覆地的事啦 儒家還是講中庸之道 人在做 天在看 平西王在大連稱王的時候,作風可不是左派 只是他后來發現毛左這張大皮還蠻管用的,可以煽動民粹 中共到現在這種階段,骨子里面還是儒家 野心大 不擇手段的 連自己老爸都可以胖揍的 這種人品在共產黨也難混 還不要說一門幾代人都是整人起家,落井下石的人品 一家人口碑都極差 當年鄧大人在世的時候,就說過,此人不可重用 讓他囂張到現在,已經很反常了 -- ((`'" " "-'`)) ) - - ( / (o _ o) \ 熊熊想進來戰!!! \ ( 0 ) / _'-.._'='_..-'_ /`;#'#'# '#’#’;`\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.117.50.45
esunbank:毛主席發這些文章最適合了XD 03/15 10:47
alkahest:毛主席也會講儒家 03/15 10:47
allensua:是毛主席,快拜 03/15 10:48
krajicek:中國現在就是法西斯的變體,用民族主義來取代共產主義 03/15 10:48
akarimulti:裝著儒家仁義道德的糖果,手執法家的狼牙棒... 03/15 10:48
jackjack0040:大陸不搞革命呀真怪異… 03/15 10:49
previa:台灣人就是這麼島國心態 03/15 10:49
krajicek:除了沒有喊胡錦濤萬歲之外,其他作法跟法西斯沒啥差別 03/15 10:49
jgtc:...你跟鄧很熟? 03/15 10:49
nixon:不過毛主席不是也說過鄧不可重用嗎,怎麼還是被他爬起來了 03/15 10:49
harry901:連自己老爸也可以打的 是說搏西來對吧? 03/15 10:49
你去查查一下 聯動 就知道這類人是啥貨色
AirWinters:熊熊想進來戰!!! 03/15 10:49
※ 編輯: chirmanmao 來自: 76.117.50.45 (03/15 10:51)
formosa520:我走錯版了嗎 03/15 10:50
jgtc:中國目前不過是由一位皇帝變成一群皇帝而已..還是沒變 03/15 10:50
krajicek:因為軍頭都挺老鄧啊,四人幫只是有老毛撐腰而已 03/15 10:50
dryweed:原來當初跟我一起在北京人民大會堂見鄧大人的是你? 03/15 10:50
harry901:聽說是文革時候要自保所以只好打自己老爸 03/15 10:50
習近平也是經歷文革的 他有揍他老爸嗎? 聯動紅衛兵專門挑共產黨的老干部揍
nixon:一位跟一群差很多的, 分不好容易翻臉的 03/15 10:51
Mikli:推毛主席 03/15 10:51
krajicek:老毛還在,老軍頭不敢政變,老毛一掛那就發難了 03/15 10:51
※ 編輯: chirmanmao 來自: 76.117.50.45 (03/15 10:52)
dryweed:看瓜瓜這下得收斂收斂了 03/15 10:51
aixm:可惜了一股打黑的清淅小風,結果沒刮起來 03/15 10:52
VVizZ:叫瓜瓜的都不是什麼好東西 03/15 10:52
noabstersion:有卦推~ 03/15 10:53
Change1224:瓜瓜不用回國了 03/15 10:53
T60:melo表示:我他媽的今天打的那麼好,中國的事干我屁事? 03/15 10:53
harry901:哇靠! 薄這號人物這麼可怕 中天小妹大還捧得像什麼一樣 03/15 10:53
Geigemachen:剷除無情無義妖孽薄熙來,大快人心 03/15 10:54
cvn65: 之前武東捧他捧得跟什麼一樣 果然是反指標 無誤 03/15 10:54
jgtc:釣出一堆426 03/15 10:55
LoLoLuan:我十幾年都沒改暱稱 XD 03/15 10:55
calciumless:貓主席請問你對中共這種政權結構想要穩定發展怎麼看 03/15 10:56
calciumless:大家鬥來鬥去擠上位 安插親屬到國企 送老小到國外 03/15 10:57
yoshro:聯動反文格不好嗎 被逼得? 03/15 10:57
O800080123:chirmanmao今年四十了嗎? 03/15 10:59
O800080123:我是1981的 其實跟我同齡的一些26是知青 03/15 11:02
O800080123:我過年前才剛去一趟北京 上海而已 03/15 11:03
deludedfool:直接封為整人之霸 03/15 11:06
ppc:推 03/15 11:06
dryweed:小妹大就利害在狠會選西瓜 報新聞聽聽就好 03/15 11:13
FMANT:中國人民嘴巴少動 多去賺錢 別管政治 03/15 11:37
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yelilidg (虎虎生威) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 溫家寶:文革悲劇還可能發生 時間: Thu Mar 15 11:02:40 2012 溫講話中﹐說﹐不能叫文革再次上演﹐其目的性就是告訴 重慶模式存在過激的行為﹐不是掃黃打黑不對﹐而是這種 激化對立的模式不可取﹐而是采取更加博弈的方式產出比較好 而薄的玩法太過於簡單粗暴了 大陸沒有大家想象的要爆發內亂上﹐現在大家吵來吵去最關鍵的 是下一步大陸要發展成高福利﹐偏社會保障性國家還是 發展成高度自由競爭的市場性國家問題 發展成前者﹐容易在全球或者亞太經濟動盪時候﹐國家財政預算發生 困難﹐引發社會動盪﹐比較典型的例子就是﹐歐洲國家﹐尤其是歐元 區希臘﹐西班牙﹐當時德國總統施羅德是要求降低全民福利﹐頂著 壓力這麼幹﹐下場就是選舉失敗﹐被默克爾選上﹐但正由於其改革 反而使得德國這次歐債危機成了江湖老大﹐默克爾撿了便宜 而發展成後者﹐就需要底層人民的動盪﹐因為高度自由競爭的市場地位 國家比方說﹐前期的東歐國家﹐保加利亞﹐捷克等﹐是由高福利原共產 國家變為自由經濟體﹐但在加入歐盟過程中並不順利﹐一直對其經濟 地位存疑﹐這些國家於是經過改革﹐經濟過渡自由﹐而社會保障降低 但歪打正著﹐這次歐債危機國家信用卻沒有受到損失﹐國內民眾也沒 太大沖擊 話題回來 中共﹐現在在內部最大的重點就是﹐下一步發展是偏計劃經濟(央企、高福利 、高保障、但遭遇經濟低迷﹐國家財政就吃緊、因為高福利習慣了﹐改就不好 改了)﹐還是偏向市場自由經濟(低稅率、小政府、自由競爭﹐但政府幾乎 主導不了產業升級和轉型﹐容易被新興經濟體取代) 當然﹐世界沒有完全市場經濟體﹐也沒有完全計劃經濟體﹐隻是偏哪方面而已 當然﹐全球經濟活躍時候﹐計劃型高福利經濟體不錯 全球低迷的時候﹐還是市場經濟體好一點 所以﹐中國大陸下一步怎麼走﹐完全要看全球經濟的走勢問題 ※ 引述《aixm (aixm)》之銘言: : 厚東去這個人太奇怪,目前右派當道, : 你在鄉下搞什麼左派那一套,妄想以地方 : 要脅中央,以地方名聲為資本要位子,顯然胡老大不吃他這一套 : 常委對這一套也相當不喜歡。簡單說就是他太出格了。 : 被體系排斥。我個人認為讓他主管反腐工作還不錯 : 其他不說,在重慶打黑也算是政績啊。。 : ※ 引述《chirmanmao (ㄇㄠ ㄓㄨ ㄒㄧ)》之銘言: : : 溫的講話只要是針對一個人 : : 就是平西王薄公 : : 最新的消息,平西王已經被拿下 : : 新華社發通稿了 : : http://news.sina.com.cn/c/2012-03-15/100124119576.shtml : : 溫昨天已經摔筆了,后果很嚴重 : : 薄算是中共建國之後,除了高崗之外,第一個敢跟中央對著干的 : : 終于被拿下 -- 所有帶攝像頭的手機都可以免費收看電視﹗ 1、打開手機 2、進入照相功能 3、打開電視機 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.176.38.91
kent:呼籲東莞、深圳、廣州政府立即停止打黃的激化對立措施! 03/15 11:04
milkfox:但目前國際局勢看來 選擇社會福利的國家下場都不太好... 03/15 11:04
joe2:你不是台灣人吧? 因為台灣年輕人並沒有你這麼有國際觀 03/15 11:04
小弟大陸人。
O800080123:你這文筆太內地了 台灣的小年輕看不懂 03/15 11:05
milkfox:雖然一堆人打著新中間路線的旗幟 但資源還是掌握在資本家 03/15 11:06
※ 編輯: yelilidg 來自: 119.176.38.91 (03/15 11:06)
Change1224:PRC公營部門揹了很多退休金,這威力慢慢就知道了 03/15 11:06
joe2:難怪 因為台灣年輕人只會看大學生了沒跟康西來了 少有國際觀 03/15 11:08
lostsky93:不過是經濟上的右傾 政治上中國可是十分保守與封閉 03/15 11:09
nixon:1樓不用擔心啊...因為現在根本沒打..天氣晴 03/15 11:09
milkfox:台灣年輕人就算再怎麼廢 也是可以決定國家方向 ... 03/15 11:10
lpllpllpl:之後大陸會演變成美國那種分洲制度也不一定 03/15 11:10
有道理﹐像深圳、廣東3年前社會福利是一般﹐對外來民眾的醫療、公租房、教育等 幾乎不管不問 ﹐但還是有年輕人喜歡去﹐因為即便是做垃圾處理站工人﹐也一月4000 元﹐並且成為老板發財機會太多了﹐而一些省﹐像內蒙﹐福利不錯﹐但機會少﹐容易 成為寵物﹐吃社保混﹐也少人去 但整體而言﹐人年輕的時候﹐喜歡自由經濟體﹐屢屢碰壁或者年紀大了﹐還是高福利 社會好﹐ 台灣一群台商、台勞、台流不就是吧﹐明明大陸保障體制差﹐還是跑到這個充滿機會 的經濟體來打拼﹐那天碰壁失敗、或者老了﹐在把大陸貶低一番﹐夸一下台灣的 健保、福利和教育﹐這是一種嚴重沒有公民素養的行為﹐因為﹐你沒有在台灣全額 繳稅﹐卻享受了台灣的社會福利。而台灣的所謂接受過高等教育的人在大陸工作繳稅 後﹐大陸政府說享受我們的國民待遇﹐卻被政治解讀成了﹐統戰。﹐唉
mecca:推 03/15 11:10
fakemim:中國是權貴式資本主義 03/15 11:10
joe2:就是台灣年輕人很廢 才會被資方吃死死的 然後含淚投KMT 03/15 11:11
kerkerkerbe:共產黨變成法西斯 不變的還是獨裁的寡頭政治 03/15 11:11
※ 編輯: yelilidg 來自: 119.176.38.91 (03/15 11:18)
milkfox:我才搞不懂中國青年這麼有國際觀、這麼有能力 但是卻可以 03/15 11:11
blackacre:再怎麼有國際觀也是無權決定非匪區未來走向。科科 03/15 11:11
lpllpllpl:獨裁在進步中的國家 方向正確遠比民主制的國家來的快 03/15 11:12
milkfox:忍受不能自由發言的世界... 03/15 11:12
N7Nate:台灣年輕人的確要多看些26的觀點 希望之後能打再詳細一點 03/15 11:13
joe2:獨裁就是犧牲眾人之利益 換取國家競爭力囉 03/15 11:13
milkfox:既然這麼有國際觀 但是卻要"翻牆"出來國際觀 這超奇怪的 03/15 11:13
fakemim:中國青年有國際觀? 何以見得? 03/15 11:13
kerkerkerbe:希特勒也是民選的寡頭獨裁者 之後變成什麼樣? 03/15 11:13
ace4:他國事物 03/15 11:13
N7Nate:共黨經歷過文革後 鄧小平式的檯面下鬥爭換取了國家穩定及 03/15 11:14
joe2:哈 台灣人不知道敘利亞 只知道安心亞 03/15 11:14
kerkerkerbe:不能否認他的確帶領德國復甦 但也推向了另個戰爭 03/15 11:14
milkfox:不要犯了以少論多的偏見喔 ^.<* 03/15 11:14
Geigemachen:重慶打黑是"找撒旦打擊魔鬼",冤枉人拼業績以公報私仇 03/15 11:15
lpllpllpl:不能否認希特勒短短幾年把德國帶領到與世界列強同席吧? 03/15 11:15
N7Nate:進步 但穩定的局勢也造就了日益貪腐的問題 現在馬帶領的KMT 03/15 11:15
blackacre:科科,所以當國家有需要的時候,可以就地掩埋傷者惹 03/15 11:16
N7Nate:比較像鄧小平式的管理 凡是私底下橋 DPP卻越來越文革化... 03/15 11:16
angellll:改革派被守舊派安了個罪名 然後失敗了 03/15 11:16
kerkerkerbe:同席之後呢? 又打了一仗? 然後東西德分裂 變得更慘 03/15 11:16
angellll:所以你官方文宣只會看到 被鬥失敗的有多爛而已 03/15 11:16
kerkerkerbe:希特勒的例子正好證明獨裁的兩面刃 03/15 11:16
angellll:可信度就跟共產黨有多清廉一樣高 03/15 11:16
blackacre:高官要做業績掃黑也是可以隨便冤枉平民。反正國家有需要 03/15 11:17
Geigemachen:薄熙來是最守舊文革派,毛澤東史達林文革餘孽,非改革派 03/15 11:17
lpllpllpl:這只能說勝者為王 敗者為寇了 03/15 11:17
milkfox:以民主發展來看,不解除報禁黨禁和言論自由(包含金盾)都是 03/15 11:18
Geigemachen:中國當權派會貪污,薄熙來文革派會貪污還愛批鬥搞文革 03/15 11:18
milkfox:假文革... 假到不行 03/15 11:18
Geigemachen:反正都會貪污,還不如選一個不文革的,答案很明顯不是嗎 03/15 11:18
harry901:大陸不是沒有報禁黨禁了嗎? 只不過..嘖嘖... 03/15 11:19
lpllpllpl:大陸到現在還沒本錢可以開放黨禁報禁跟言論自由吧... 03/15 11:19
joe2:網路蠻屌的就是了 史上最大區網XD 03/15 11:20
angellll:不是喊著支持毛澤東就是紅派的 別傻了 03/15 11:21
kerkerkerbe:最大區網應該是北韓 03/15 11:23
realmeat:講的有點奇怪, 社會福利跟經濟並不是背道而馳 03/15 11:25
leylove18:在大陸上PTT不用翻牆 03/15 11:26
realmeat:而且歐債的主因並不只是社會的福利的問題而已 03/15 11:26
realmeat:重要的不只是方向還有制度上的問題 03/15 11:30
Mikli:推 03/15 11:44
jody893011:台灣年輕人沒有國際觀 請去IA版看看 不要一竿子打翻 03/15 11:46
CORSA:當初西特勒還與斯大林都還曾經組過"社會主義連線"哩~ 03/15 11:50
offish:推 03/15 11:54
aron0425:好吧,難得有非五毛的阿六朋友^_^ 03/15 12:07
leo255112:好厲害0.0 03/15 12:13
s954126333:有思想有見地 03/15 12:55