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WOL上市至今終於接近要畫下休止符了 兩年多來的風風雨雨也接近尾聲 從TIMBA到PIMBA進化成現在的ZIMBA 隨然應該還沒有人誇口說是完美平衡,但種族對抗也都還算能打的程度 但同時 我覺得觀看比賽似乎也變得無趣了 從本來只有看ZvZ會睡著的我,現在打開直播看比賽場場都有機會夢周公 現在神族的冶煉廠開礦跟單兵營開礦,只要有正常的偵查跟處理 理論上都能擋下TZ的單礦一波 人類的單兵營開礦跟蟲的慢狗三開也是同理 搞得比賽幾乎沒什麼爆點 沒人在搞什麼怪招,頂多2BB還算蠻常出現 就現在 喔T放下了二礦Z放下了三礦 喔人族前押了 人族退了 因為感染剛好出來了 喔蟲族前押了 蟲族退了 因為坦克剛好架好了 然後最後又是感染 大龍 壓過來後 人類要在那拚命憋著維京 渡鴨 這跟我以前最愛看的TVZ不太一樣... 以前最愛看的TVZ是看蟲族選手被多線空頭搞得手忙腳亂生活不能自理 毒爆滾坦克陣瞬間華麗的散槍兵 而不是現在幾乎場場都是鱉來鱉去 PVT也是差不多的狀況 PVZ則在兩礦之後選擇蠻多 所以還是能出現些驚喜 但只要到後期一定又是媽媽船+白球vs感染+大龍 兩團在那晃來晃去晃來晃去晃來晃去 然後一個黑洞是否成功 勝負便揭曉... pvp zvz tvt等種族內戰 我想就算是本族的內戰 也不是所有人都愛看吧... 大家是否有相同的想法...? 難道所謂的平衡...就是無趣嗎..? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.53.227
QBian:可以看Tesl 場場峰迴路轉 撲朔迷離 01/18 12:21
r0se:難道要不平衡 大家都同一種族 更有趣 01/18 12:21
jeffsu:你也不看這遊戲的出多久了 戰術被研發的差不多了當然會這樣 01/18 12:22
Motor:因為T操作到手都壞了 01/18 12:23
mauweish:看內文 就是你喜歡看Z被T虐XD Z的前期進攻選擇太少 01/18 12:23
pkghj666:你一定不是T 01/18 12:24
jeffsu:早期看人族電梯 埋地毒爆 轟炸機 哨兵封門一定很新奇 01/18 12:24
mauweish:都是你打我 守住 換我打你 守住 >大後期 而不是互打 01/18 12:24
jeffsu:問題是用久了也會膩啊= = 01/18 12:24
kirimaru73:只要加入展元或妹妹這種不安定要素 比賽就能精彩無比 01/18 12:25
gargoyles:你有看過TESL嗎 01/18 12:25
waa1019520:四樓說出重點了,差不多手都爛光了 所以看不到多線 01/18 12:25
molok777:ZVZ幾分鐘而已,能睡著也頗強 01/18 12:25
jeffsu:以前用龍狗撞槍坦撞到崩潰 現在發現有感染當然用更好的方法 01/18 12:27
molok777:再說,你想看T多線送兵送到劣勢我也沒意見拉... 01/18 12:27
sarshia:zvz 不是挺刺激的嗎? 一個操作失誤送狗就gg了 01/18 12:28
molok777:大多職業都有紀律在重點位置防守了,戰術開發到後期的結 01/18 12:28
warlord:每個遊戲到後面都會變得無趣 不然幹嘛一直出新遊戲? 01/18 12:28
QoQEx:蟲族的防守體系已經成型了 多線打不太到東西 01/18 12:28
molok777:果就是不用走這步棋就已經知道結果了 01/18 12:28
QoQEx:以致於不是打正面就是憋憋樂 01/18 12:28
v131415:星海就是要有當時無解的戰術才會精彩,大家都想看怎怎麼擋 01/18 12:29
v131415:像是以前的真善美,跟前段時間parting的三不朽 01/18 12:29
kirimaru73:以前IMBA是遊戲樂趣 現在IMBA只會吵到整個網路都知道 01/18 12:30
jack19931993:釣到國軍骯賴的烏龍啦 01/18 12:30
gargoyles:原Po應該是比較想看一代TvZ那種 衝一輩子坦克陣 01/18 12:31
arm370x:看TESL 打瞌睡等睡醒發現臉都腫了 01/18 12:31
molok777:其實選擇會戰地點跟陣型也是很有看頭的地方 01/18 12:31
gargoyles:一波波波波死命的撞 01/18 12:31
jeffsu:希望蟲心能讓戰術大洗牌 這樣比較有觀賞樂趣 01/18 12:32
molok777:像是IdrA vs. MMA的三面包夾就很精彩 01/18 12:32
kira925:Z還是有新東西跑出來啦 看14yo的蛇蛇秀XD 01/18 12:33
hope4ever:SPL各種驚喜啊但我就不覺得多好看 GSL還比較精彩 01/18 12:33
kira925:P就VS線不堪用....所以不是VC->VR 就是VR->VC.... 01/18 12:33
molok777:那也是P的VS線各種搞,搞到TZ都會守了 01/18 12:34
jack19931993:現在蟲族都想直接憋大龍陣的確是蠻無聊的 01/18 12:35
jack19931993:就像TeSL的ZVZ 都可以直接預測飛龍互換一樣 01/18 12:35
jack19931993:都知道戰術走向了 接下來就等結果而已 01/18 12:35
a9041208:現在確實戰術太單一了 可預測性太高 01/18 12:46
BJme:去打天梯被虐個幾場就不會想睡了 01/18 12:50
gn01922658:真的 練在變成自己打變化最大XD 01/18 12:53
CaTkinGG:所以Artosis才在#1GWrfpTz發言說希望多點誇張的改變 01/18 12:55
APM99:這算是SC2的特色吧 前期正常打主播賽評就只能哈拉日久生情 01/18 12:58
APM99:而已 01/18 12:58
APM99:SC2穩穩打營運 那大家兵H發呆的時間可多得很^^" 01/18 12:59
icenogaum:放招迷迷會靠腰 只好. 01/18 13:06
maplenight:現在就是z大龍感染p3aoe,t沒搞到gg 01/18 13:08
BlGP:TESL在打出GG之前永遠不知道誰會贏 01/18 13:12
KillerMoDo:^^" 01/18 13:12
kerbala:你有看過TESL嗎 01/18 13:20
wuchiahan:失去熱情了? 01/18 13:21
badiverson:營運20分 決戰5秒鐘 01/18 13:21
pkghj666:TESL鋼鐵人之前打招 鄉民又說太無聊都不營運 真難侍候 01/18 13:34
a88258850:TESL是現在最精采的比賽阿!! 01/18 13:41
pkghj666:TESL真的好看!! 01/18 13:52
Korsechi:有好的主播賽評 再無聊的同族對抗 都可以看的很精采 01/18 13:53
capssan:所以在這種情況下還能創造出新理解的選手超強阿 01/18 13:54
capssan:什麼巴神的裸三 法蟲的雙噴轉牛 根本都是天才 01/18 13:54
AaronMilton:去看會長的vod啊 什麼偷天換日 鏡花水月 乾坤大挪移 01/18 14:05
AaronMilton:超有變化的 包你看得不亦樂乎 01/18 14:05
Motor:我們有我們的理解和玩法 01/18 14:05
Cary255232:超愛ZVZ的 最愛看蟑螂互噴~ 01/18 14:08
js202021:同感 打法好像都固定了 01/18 14:15
Adonisy:現在的比賽,韓國的都是同個套路,比較無趣,只有spl地圖 01/18 14:15
Adonisy:很奇怪,所以比較有所不同 01/18 14:16
panche:你現在懂Tesl領先全世界不是推文再亂酸了吧 01/18 14:45
handfoxx:我真的覺得有變化才好看 而且打番戰會非常有優勢 這也是 01/18 14:50
handfoxx:為什麼TESL的選手在大比賽對上中國選手還是會贏的原因 01/18 14:50
handfoxx:心理博弈 偷與不偷這變化非常大阿 01/18 14:51
dakkon:有嘛,除了sen以外,其他的樣本還太少吧 01/18 15:44
kioh:誰跟你說現在就平衡了,就是超級不平衡zp虐t虐的很無腦才無趣 01/18 15:54
ji31g42go61:一樓一語道破,TeSL精彩度領先群雄!(beta賽評激情點吧 01/18 16:42
ji31g42go61:之前不是說tzp都虐t很平衡嗎(誤)? 01/18 16:43
onionsteven:我是Z民 不愛看ZVZ 然後自己打內戰都爆炸 01/18 16:50
jack30338:同意烏龍說的 星海就是要有當時無解的戰術才會精彩 01/18 18:31
rogger:很多當時無解的比賽都是靠patch解的 不然更膩 01/18 18:33
rogger:整天真善美/2bb歐印八九成打死 好看喔? 01/18 18:34
suwilliam:無解好看不是真的無解而是還沒找到解~真的無解就PATCH了 01/18 19:01
pinkygiveme:TeSL是有配故事劇情的,當然好看,可以當科幻影集看了 01/18 21:29
SuperKoala:TeSL獨步全球最精彩絕對不是傳說! 01/19 00:06
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: et310 () 看板: StarCraft 標題: Re: [心得] 所謂的平衡=無趣的比賽? 時間: Fri Jan 18 16:44:03 2013 當平衡後大部分比賽局勢都會固定發展,這是必然的結果 ,但這不能說無趣,只是因為看這樣的流程久了,看比賽 的心情上會有所久而乏味,除了一些明星選手會讓人提振 精神。 先轉頭看前兩年的比賽,事實上在局勢還在開發時,的確 會有很多令人耳目一新的開局讓人驚歎不止。但是仔細一 看,其實你會發現更多是由不平衡給人的一種感官刺激, 尤其在人族屌壓蟲神的時候,蟲神創造逆轉然後給大家製 造話題,都是屢見不鮮的。 舉例來說,當你的朋友叫你快看某場比賽 「快看這場比賽,這場TvZ太靠北太精采了」 「什麼鬼,不就是Timba嗎?」「別問,看就對了」 然後接著你就點開來看 「Yoooooooooooooooo..WTF? (゚∀゚/)?」 「Z竟然完美防守三死神?」 然後再繼續往下看 「Yooooooooooooooooooooooooooooo....!?」 「什麼!? 竟然防住了T的接火車!?」 接著再往下看 「Yooooooooooooo!!?(;゚д゚)!?」 「我真不敢相信我看到了什麼!? Z竟然防住了T所有大招+真善美!?」 「太豪小了!我真他O的不敢相信!這Z是神嗎!?」 語畢,這不是綠豆糕,所以舉例帶過就好。 所以前兩年很多比賽是建立在這種情況下,精采度大升。 但也因為伴隨著平衡未完備的因素,也有很多你看了想大 罵幹的比賽,當然這邊包括選手本身的智商在內。(還有 主播,這因素在前面幾篇談到選手的文章有提到,在現在 的影響不大) 回到現在,比賽的平衡促使大部分的比賽都大同小異,但 這更能突顯在這時期用的大招,如果成功則會給人印象深 刻;就如同當初T imba一般,ZP靠著完美防守營運逆轉, 讓人嘆為觀止一樣。 最後要說的,就是你對遊戲的喜愛,是否慢慢在這種環境 被消磨殆盡了。如果是,也許是這個電競環境不能繼續吸 引你來觀賞,或者是你對這個遊戲疲乏了。 不管如何,星海之友共勉之。 但是我也很少看比賽了,越看越膩,科科 -- ......如果有這麼一天.. 波特手速飆昇,尤達敢拼後期,四哥穩札穩打,阿勇稱霸S級,顯卡會剛正面,大李個人出線, 馬路不雙兵營,炸彈不敗人品,小雨放棄大招,黑皮沒補軍工,駭客不再小強,醬油擺脫其名, 太假摸贏來福,太子被賊妞虐,諾娃忘記女妖,竿子猥瑣到底,包哥重出江湖,杰倫解除鬼隱, 鼻子開始取勝,堵車智力提升,撲馬優勢能贏,萌包決賽無敵,人皇奪下五冠,教主毀滅星際. ...我就要去跟寧寧告白. 《你不能不知道的Timba weak》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.65.58
a524528:不會阿,我現在看教主用他的爆兵A死P也挺爽的 01/18 16:46
QBian:這場比賽相當撲朔迷離啊 01/18 16:46
Infernity:想起水果 裸雙 被LiveForever死神Rush打掉二礦 01/18 16:48
Infernity:還要出蟑螂來防 最後居然打到出牛 還逆轉 真的是神蹟 01/18 16:48
Arnol:蠻膩的 還是TESL好看 不管怎樣都不知道誰會贏 很緊張 01/18 16:51
rssai:戰術發展到後期, 也沒重大更新, 比賽又這麼多, 看膩很正常 01/18 16:55
a9041208:yoooooooooooooooo!! 01/18 16:57
rssai:教主猥瑣陣我也不愛看, 但是被打破看了就很爽,所以會期待 01/18 16:57
panche:GSL都打好固定 我都知道流程了!! 還是TESL好看 01/18 17:00
luisak:GSL哪能跟TESL比,獨步全球呢 01/18 17:03
wtao:我喜歡看MKP 逆天扛著3.4把閃電或芳狗 把對手A死 01/18 17:17
wtao:現在的趨勢大概就這種好看 01/18 17:23
sawadika:套一句與sc1戰友延打到sc2打了兩年的彼此心得.. 01/18 17:23
sawadika:sc2不就是個記SOP的遊戲嗎? 流程背的越順越厲害 01/18 17:23
BJme:記SOP終會遇到瓶頸 要再上去就要靠臨場的應變 01/18 17:29
pkghj666:MKP打蟲族現在也不敢頂出去一直前線打 01/18 17:36
a7891:依照暴雪這幾個戰略遊戲競技化的流程 SC2還在半路上 總會出 01/18 17:37
a7891:現另闢蹊徑的人 這種數據量的遊戲不可能已經完全開發完了 01/18 17:38
wtao:SOP是再說P嗎... 我覺得不少TZ個人特色還滿明顯XD 01/18 17:48
suwilliam:平衡的設定是希望選手在同一個起跑點~勝負則看選手能力 01/18 18:55
suwilliam:SOP是基本功~但對手有可能干擾你的蝜B流程 01/18 18:56
suwilliam:SOP是基本功~但對手有可能干擾你的營運流程 01/18 18:57
suwilliam:無解好看不是真的無解而是還沒找到解~真的無解就PATCH了 01/18 19:01
wljimkk:所以BZ重心放在蟲心了,自由就不管他了XD 01/18 19:39
Arnol:T根本沒啥SOP 大家跑的路都不一樣 SOP我也覺得是P XD 01/18 21:03
Arnol:可能T的前線操作太決定勝負了 01/18 21:04
miha80425:T的SOP重要度比操作低太多太多了....個人覺得Z還更需要 01/18 22:15
miha80425:什麼時候爆狗 取決偵查到的資訊 只要晚10秒下場.... 01/18 22:16
miha80425:隱刀就是對Z SOP最經典的體驗 01/18 22:17
miha80425:而且也不是防的住較好 完美SOP硬是可以多你幾隻工蟲 01/18 22:20
Coshower:T的重點在於把SCV拉出去那波會戰操作的好壞 lol 01/18 22:26
wtao:T的重點 不是在拉SCV的timing 嗎 0.0? 01/18 22:31
yu00928:TESL好看 韓國人只會用一樣的訓練方法訓練每一個選手 01/19 01:15