→ dan5209 :有差嗎 最後都是考國考阿 10/17 21:51
→ qoojason :國考生不要一直教人考國考 10/17 22:01
推 mavisFB :你媽是對的，就算不全對也有個八九成 10/17 22:02
推 worldsales :加油!! 千萬別被自己擊敗 我也剛退伍 努力找工作中 10/17 22:02
→ mavisFB :你的想法是一廂情願，你覺得你可以很努力用以彌補 10/17 22:03
→ mavisFB :學歷的不足，問題是有學歷的人難道就開始打混走下坡 10/17 22:03
→ mavisFB :嗎?且被老闆面試沒什麼大不了 只是你面試次數不夠多 10/17 22:04
→ mavisFB :而感到新奇罷了 有時候只是剛好老闆有空人資沒空而已 10/17 22:04
→ mavisFB :除非你自己創業成功 不然領人死薪水的 就是受人評價 10/17 22:05
→ mavisFB :升遷時的評價 不可能只評價工作表現 是全面地檢視 10/17 22:05
→ mavisFB :當然包含學歷 除非你的業績或績效是全公司第一名 10/17 22:06
→ mavisFB :不然你有什麼把握學歷比你好的人就做得比你差? 10/17 22:06
推 DingLey :112理工的還怕啥別人的評價? 聽妳娘的幹嘛? 10/17 22:10
→ DingLey :骨頭軟的老人太多了 只會迷信學歷 10/17 22:11
→ DingLey :或是,你可以就去新加坡工作! 新加坡的學士都能痛電 10/17 22:12
→ DingLey :台灣的博士了 你娘看到的只是台灣這小地方 但你可以 10/17 22:12
→ DingLey :讓你自己看到整顆地球呀 10/17 22:12
推 OlGKING :學歷不重要 重要的是機遇跟人格特質跟學習能力 10/17 22:14
→ DingLey :很多問題 其實移個民就解決了 10/17 22:14
推 nousgu :學歷很重要 問題是你都112大學畢了 根本打趴90%以上 10/17 22:28
→ nousgu :中等大學的碩士也不見得比112的學士強... 10/17 22:28
→ DingLey :再怎麼樣 112理工學士再爛都有38k的薪水 10/17 22:30
→ DingLey :你也可以去張鎮麟的補習班教高中物理呀 10/17 22:31
推 loveriver777:我覺得學歷只是比較好過第一關耶 最後還是各憑本事 10/17 22:31
推 hohomonkey :家人本來就是找工作最大的敵人 10/17 22:32
推 centra :你有自己的想法跟規劃時，就不重要 10/17 22:34
推 DingLey :有時候覺得如果一出生就沒爹娘 長大後反而比較好辦事 10/17 22:35
推 centra :你沒有自己的想法，只是跟社會主流價值隨波逐流時 10/17 22:36
→ centra :學歷就很重要 10/17 22:37
推 cj4xu3ao4 :推要有自己想法~~ 10/17 22:43
→ popstarkirby:其實她是對的。你去業界晃一圈再重新思考她說的吧 10/17 22:55
推 tcr2 :理工不唸研究所一定後悔 至少園區起薪就45k起跳了 10/17 22:59
推 dfareast :施主 何苦要SHOW出成績單 10/17 23:02
推 gary1105 :真要學歷就念到博士,若只是到碩士那還不如現在就工作 10/17 23:05
→ gary1105 :還有家人講的通常都是錯的, 自己的想法比較重要 10/17 23:06
推 yachien04 :112的爛成績大贏濫學校的好成績 10/17 23:15
推 shanlingliu :理工科如果是技術職 沒碩士是硬傷 其他應該還好 10/17 23:22
推 sakra :112學士很好用，不過以科技板的公司來說，普遍是碩士 10/17 23:25
→ DingLey :跟骨頭軟的老人能溝通個啥鬼呢? = = 10/17 23:40
推 andieschen :如果是商的還可以先工作讀在職 理工就真的要直接衝 10/17 23:49
→ andieschen :研究所 10/17 23:49
→ andieschen :碩士才有機會去台雞發哥拿年薪百萬 10/17 23:52
→ lilychichi :建議拿碩士 碩士的薪水真的跟學士有差 這是真的 10/18 00:11
推 tomcloze :出國唸碩吧 10/18 00:13
推 Bush731 :那就去新加坡的科技業啊~! 至少新加坡的學士可以打掛 10/18 00:27
→ Bush731 :台灣的碩士 10/18 00:27
→ Bush731 :拜託~! 大家的眼睛就只看到台灣這點彈丸之地嗎? 10/18 00:28
→ leed :112理工科系還怕數學?? 10/18 01:05
→ wzch :看你媽成就如何? 如果你想變得跟你媽一樣就聽你媽的. 10/18 01:17
推 onionkevin :你112學歷已經夠了!去工作吧~你想法並沒有錯 10/18 02:14
→ onionkevin :112選擇很多不一定要去科技業...可以去外商 10/18 02:15
→ WenliYang :不需要 也不用進園區 出去展翅吧 10/18 02:55
推 pz5202 :現在不缺碩博士，現在缺實務經驗，去工作吧！ 10/18 04:10
推 edison1983 :112理工 很好找吧... 要念碩士就去美國念 10/18 06:20
→ edison1983 :有些公司會要求要專科大學以上學歷 10/18 06:21
→ edison1983 :結論:學歷 有用到就很重要 10/18 06:21
推 zaknafein :可是你在學成績都不好了 你真的覺得職場表現就會好? 10/18 09:33
推 Dovelpc :開口閉口都是我媽...112...大學四年工讀經驗呢？ 10/18 09:46
推 monkeydrufy :去開飛機。有風險只看大學學歷錢多 10/18 10:02
→ IDL :112工科也有鳥系 10/18 10:14
推 aguey :大學4年......白白混的 10/18 12:55
→ aguey :獨立思考,解決問題......闕如 10/18 12:56
推 maxxV3 :國考....112的在公務界超吃香 升官超快 10/18 14:16
→ maxxV3 :國考....112讓長官有面子 長官超愛 10/18 14:16
推 Biglottery :理工有沒有研差很多 10/18 15:55
→ eva19452002 :112理工，躺著面試都能上不是嗎？ 10/18 18:31
推 usebbs :其實，沒被錄取還有一個更現實的層面是：沒工作經驗 10/18 19:24
→ usebbs :我跟你說，除非你理工科系有做甚麼系統開發之類的， 10/18 19:25
→ usebbs :或是老師研究助理~不然基本上出社會沒有人會看"成績 10/18 19:26
→ usebbs :單"成績好只具加分作用，因為"正常"公司不會有成績好 10/18 19:26
→ usebbs :=會做事的想法~理工類別的工作重的是實務餒 10/18 19:27
→ usebbs :不要說社會啦，112校內這幾年的走向都是學士起薪碩士 10/18 19:28
→ usebbs :優先~但為了"工作經驗"還蠻多碩士願意屈就學士起薪， 10/18 19:28
→ usebbs :況且112校內的薪資跟福利比外面很多私人企業好太多了 10/18 19:29
→ eatsomuch :學校研究助理的工作大部分是出國或是國考的跳板啊 10/18 23:47
→ eatsomuch :業界看重的東西和學術界還是有落差 10/18 23:48
推 sharpwolf :理工跟金融 不念研究所 出來確實有差... 10/19 01:16
→ symeng :同意樓上 不是你願不願意做 是願不願意給你做 10/19 01:31
→ shinyo :你媽講的全對，我說真的! 我就很後悔 10/19 02:08
→ jessti :不唸碩士沒什麼問題 叫人家唸到博士是開玩嗎? 10/19 12:32
→ jessti :成績沒用 但是不要碰到剛好要專業科目的 很難看 10/19 12:35
→ jessti :真的不要覺得只有自己知道工作要努力要積極 每個同事 10/19 12:36
→ jessti :除了合作也都是在競爭 10/19 12:37
→ jessti :人家不用特別打你 他紅你就相對黑了 10/19 12:38
→ jessti :職場上學的多是人跟人的經驗 要說什麼專業真的是較少 10/19 12:40
→ rig2121 :你連你媽媽都不相信了 還來問網友 你決定好都ok啦 10/19 14:49
→ rig2121 :網友又不會對你的人生負責 你媽以後還要靠你養她勒.. 10/19 14:50
→ trb520 :他媽只是要找長期飯票，他兒子個人發展如何又不重要 10/19 18:01
推 lion500 :台大畢業應該是個能獨立的新鮮人，自己決定吧 10/19 23:09
推 sunnyshark :我112理工碩...工作三年 建議學弟還是要念碩班... 10/20 20:04
→ sunnyshark :如果你想在台灣發展 社會真的很現實 碩士就是門檻 10/20 20:05
→ sunnyshark :112理工學士機會少很多 除非你想往行銷業務發展 10/20 20:06
→ sunnyshark :只要還想走在理工這條路 碩士的確是必要的 10/20 20:08
→ sunnyshark :講這麼多或許你也很難體會 工作以後你就有心得了 10/20 20:09
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作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題] 學歷真的那麼重要？
時間: Fri Oct 18 03:28:11 2013
1. 我媽出現了六次
2. 根據我的工作經驗及所見所聞
你媽是對的 而且你其實也知道 只是逃避跟心理不平衡
3. 認清事實
在台灣 碩士cp值大於學士
我也很想分享 112 ee 學士 畢業就在101 google上班的例子來鼓勵你
但是人家高中數奧有拿牌 成績也不錯
忘了你是112比較好
112之所以是112 因為它收了全台灣能力值80分到100分以上的人
請注意這100分以上....因為有的112實力是150分 有的是300分
量測儀器最多只能量到100分 但是還是看得出來
比如說大學七次書卷或世界級競賽得獎或發paper
But 你大學成績不好 顯然你不是這種112
不是說你爛 只是說你贏其他人太少 也輸給許多非台清交的碩士
4. 再次認清事實
台灣理工基本學歷是碩士 碩士 碩士
台清交理工學士拿到好offer的機率實在不高
因為滿街都是台清交碩士 真的滿街都是
HR 獵人頭師 104資訊部門等也都傳遞給我同樣資訊
想用工作經歷來拼 你要先有門票
很有可能你連公司都進不去 (這樣說非常客氣 你應該是進不去好公司)
就算進去好公司
或是進去後你是助工 等你工作一兩年 結果你要聽中字輩碩士的人的話
你發現他啥麼都不會還要你教 結果薪水比你多一兩萬
他掛工程師 你還是助工
懷才不遇 離職念碩士或是咬牙念在職碩士
別提立志的特例了 那是常態分布的邊邊
上面才是每天內科竹科南科中科發生的事
我也被學士的三級主管面試過 不斷強調目前正在唸交大在職碩
超強的自卑感 我的天阿 我沒說你弱阿
5. 認清自己吧
生涯規劃很有趣 又簡單又困難
你現在困境從何而來？
有關大學生的生涯規劃的最基本原則非常簡單：
原則1: 大學成績越好 你後面的人生越順
而在台灣的普通理工人類最好
原則2：直接念完碩士 不要中斷
你的煩惱根本不是要不要唸碩 你該煩惱的是大學成績爛
這是一種學經歷上非常要命且不可逆的缺陷
找工作 唸碩士 出國 這三大項都準備好被主管人資或校方
攻擊你的致命弱點
會有很多人跟你說 我以前被當一屁股 現在還不是在發哥或台積
我不想說太多 只是同一公司員工的能力跟學經歷常常是與景氣相關
景氣越差 會收到學經歷越強的人
此外 部門也有所不同
有些部門台清交或淡江都ok 當很多科也ok
有些部門只要台清交書卷
有些部門台清交書卷收 卻也收大同大學
大學成績差怎辦？
進最好的研究所 找最好的老師 研究所拿書卷
我自己就是這樣救自己 面試就大喊說我xx研究所第一名畢業
大學成績單從來就忘記帶 或是直說成績差
也被猛烈攻擊過 但是我用研所成績加上好的研究成果來反擊
很多時候沒用 但也有人吃這一套 特別是外商很吃你狂傲這套
6. 小例子
學弟a and b
a 大學成績好 畢業系排前五 拿過一次書卷 非常努力作專題
b 大學成績好 畢業系排前十 專題很混 貪小錢愛打工
大學畢業後
a 推甄到更好的研究所 唸碩一 月薪4k
b 去工作 月薪三萬多
兩年後的六月
a 碩班畢業 存款約六萬
b 存款約20w 兩年工作經驗
又過了三個月
a 手握數家大公司offer RD 月薪近五萬加上高額簽約金 年薪近百萬
b 推甄至原本大學研所（較a的碩班學校低一等級）唸碩一 年薪破五萬
題外話 我敢保證 再過兩年後b研所畢業絕對拿不到a拿到的職位offer
而於此同時 a已經在公司該職位累積兩年年資
另外工作年資的認定 是hr說了算 不是你可以決定
所以b的工作年資很可能只算一年或半年或歸零
7.例外
凡事都有例外 許多很強的學士以及許多各行業高手 反對直上碩班
也沒啥錯 學士有他的好處比如說
出國
轉跑道
創業
你有以上的計畫嗎？ 顯然沒有
懶得解釋太多 寫這些也沒錢賺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.97.49
※ 編輯: Morphee 來自: 122.121.97.49 (10/18 03:30)
※ 編輯: Morphee 來自: 122.121.97.49 (10/18 03:39)
※ 編輯: Morphee 來自: 122.121.97.49 (10/18 03:41)
※ 編輯: Morphee 來自: 122.121.97.49 (10/18 03:43)
推 elaion :彰銀資訊室有個念銘傳,每學期被當,現在還不是在這家 10/18 04:19
→ elaion :銀行爽爽過,因為他親戚關說他進去銀行. 10/18 04:19
推 abcdef4 :推認清自己！很多台清交自我感覺良好。需要清醒一下 10/18 04:23
→ jwit :應該是說看你要進那種行業才需要學歷 10/18 07:45
→ jwit :科技業大間的好offer真的是需要學歷 10/18 07:46
→ jwit :如果是其它產業，那就不太一定了 10/18 07:46
推 Steinadler :非常推這篇 看來我就不用打了 =0= 10/18 08:52
→ Steinadler :另外1F 你提那特例有啥屁用? 10/18 08:53
→ Steinadler :有背景的人 野雞大吊車尾也沒差 問題是 你有嗎? 10/18 08:53
→ Steinadler :你要不要乾脆小學畢業就好? 反正老王也這樣啊 10/18 08:54
→ ARTORIA :老愛舉特例的人邏輯真的蠻弱的，偏偏ptt很多... 10/18 09:11
→ zaknafein :看到彰銀資訊室就大概知道又是誰在推文了 10/18 09:35
推 pega5566 :推+1 要念碩真得就直上研 一口氣念完吧 10/18 10:34
推 lion500 :大學成績越好 你後面的人生越順 10/18 11:22
→ lion500 :我以前班上的同學大部分也是如此 10/18 11:23
推 lokm :b畢業之後也能拿到相同的offer阿 why not? 10/18 12:18
推 CaOH2 :推這篇 樓上b少了兩年 10/18 13:30
→ elaion :還有很多你們所謂的"特例",偏偏就是台灣社會的常例. 10/18 13:49
推 Steinadler :常例? 是你把特例當常例吧? 我就說了 你小學畢業就好 10/18 14:35
→ Steinadler :讀那麼多書做啥? 老王也小學畢業而已啊 10/18 14:35
→ Steinadler :一間銀行裡是靠關係進去的多 還是憑自身實力考進的多 10/18 14:36
→ Steinadler :那個才是常例? 舉那些特例 對自己人生沒有任何助益 10/18 14:37
→ Steinadler :人家有關係 你又沒有 然後呢?砍掉重練? 10/18 14:37
→ Steinadler :還是人家有關係 你沒有 所以你就甘脆放給他爛? lol 10/18 14:37
→ eatsomuch :原作者根本就沒說他是EE或是CS的,如果是機械或造船 10/18 23:44
→ eatsomuch :相關的公司很多都是傳產,不搞挖來挖去這套 10/18 23:45
→ eatsomuch :學歷台大學士就很夠用,要升主管時再去念在職就好 10/18 23:46
推 jessti :那位置不見得會空著等2年 10/19 16:34
→ jessti :升也是上面的先動，一開始低，要付出更多 10/19 16:35
推 ntutearoom :在園區待了三間公司 看到的跟你說得一模一樣 10/19 18:35
→ eva19452002 :別人有背景是別人的事，自己沒背景就乖乖讀書 10/20 08:14
推 axehenry :建議先找個可能有興趣的實驗室做研究助理 10/20 08:20
→ axehenry :找到機會就馬上逃離鬼島，而且研究助理時薪的CP值也 10/20 08:21
→ axehenry :不會比外面差 10/20 08:21
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作者: zanyking (最後的六年級生) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題] 學歷真的那麼重要？
時間: Fri Oct 18 12:41:49 2013
※ 引述《Morphee (千磨萬擊還堅勁)》之銘言：
: 1. 我媽出現了六次
: 2. 根據我的工作經驗及所見所聞
: 你媽是對的 而且你其實也知道 只是逃避跟心理不平衡
他不過是沒有出社會的經驗才會被他媽唬的一愣一楞的，至於『沒碩士沒有好的
出路』，我只能說『有碩士機會比較高』。
但，不論唸不唸碩士，我可以保證一件事：
可以要求自己犧牲已知的舒適去挑戰未知的恐懼、可以長期持久的專注、可以比
任何人都更相信自己思考出來的價值的人，他的學歷會影響他一開始的選擇，但
他不管有沒有學歷都不會影響之後成就。
在輕率的決定繼續進修之前，台灣年輕人有太多該做而未做的事情了。
: 3. 認清事實
: 在台灣 碩士cp值大於學士
CP值是對誰的CP值？對無良無腦老闆的？還是對自己的？
在台灣就算給你碩士畢業好了，月薪是能多多少？做的又是什麼工作呢？
拿兩到三年的黃金歲月去換，真的值得嘛？
做事情最要緊的就是誠意，特別是對未來自己人生的誠意。
覺得念研究所是個選項，那你就要問：
你念研究所，究竟是被你那個高職都讀沒畢業，還是一輩子就在某種九品官人法體系
裡打滾到心智扭曲的老媽老爸逼的？
還是被PTT上某個出了社會，人生有了他自己的挫折或皺折的傢伙講的？
還是你看到工作難找，又都很累所以怯弱了、怕了想找個地方逃避？
人最要緊的就是不能騙自己，然後勇於嘗試，找到方向就得能要求自己。
別的科系我不敢說，就說電資類的科系吧。
在現在這個學歷貶值的時代，我看到唸研究所唸完有加分，而不是兩年過去只能很
心虛的拿張血統證明書去人肉市場看能不能多騙個3000、5000的，都是大學時代就
有點成績，那兩年只是他需要更多的時間空間與資源，而研究所在眾多選擇中最合
乎需求的。
這些人有很大的比例會在他的大學時代參加幾個Open Source專案，或是拿Open
hardware 自幹些什麼，或者玩了很多東西，寫了很多文章開始有了點名氣。
這些累積起來的東西就叫做誠意、這個歷程就叫資歷、而它們形塑出這個人所特有
別人少有的思考能力，所以這些人很厲害，因為他們的誠意十足。
『一般人』或許沒有可能十分，但你的誠意有沒有五六分呢？
: 我也很想分享 112 ee 學士 畢業就在101 google上班的例子來鼓勵你
: 但是人家高中數奧有拿牌 成績也不錯
: 忘了你是112比較好
: 112之所以是112 因為它收了全台灣能力值80分到100分以上的人
: 請注意這100分以上....因為有的112實力是150分 有的是300分
: 量測儀器最多只能量到100分 但是還是看得出來
: 比如說大學七次書卷或世界級競賽得獎或發paper
: But 你大學成績不好 顯然你不是這種112
: 不是說你爛 只是說你贏其他人太少 也輸給許多非台清交的碩士
講的好像天底下只有進101 Google office上班的才是人，其他的都loser一樣。
這世上只要給定一個領域、一個標準，那人在這領域的標準下就排得出高低。
任何領域一定會有可望而不可及的天才，但沒有任何例外的，一個領域如果對社會
來說很重要，它要健康的運作就不得不發展出適當的方法來運用大批的中階人才。
既使是最競爭的專業運動領域也都是如此，沒有發展出中間層、沒有成熟的能夠運用
各種不同長處、不同水準、不同專項才能的產業，伯樂不會存在，而天才也只得牛驥
同一皁、雞棲鳳凰食。
沒有你講的那些什麼金牌、書券獎照樣生活的好好、橫看豎看不是Loser的也多得是
，還是你要說是不是Loser是你來判斷的呢？
: 4. 再次認清事實
: 台灣理工基本學歷是碩士 碩士 碩士
: 台清交理工學士拿到好offer的機率實在不高
: 因為滿街都是台清交碩士 真的滿街都是
: HR 獵人頭師 104資訊部門等也都傳遞給我同樣資訊
: 想用工作經歷來拼 你要先有門票
: 很有可能你連公司都進不去 (這樣說非常客氣 你應該是進不去好公司)
: 就算進去好公司
: 或是進去後你是助工 等你工作一兩年 結果你要聽中字輩碩士的人的話
: 你發現他啥麼都不會還要你教 結果薪水比你多一兩萬
: 他掛工程師 你還是助工
104通常不會有好工作，HR獵人頭會看學歷的主要都是在替那堆科層結構已深的大
公司裡的懶惰HR找螺絲釘跟耗材的。
我遇到的Head Hunter都是先透過別人的推薦、拿這人的經歷找信任的領域專家看看
，然後先丟幾個有長期合作的公司的機會讓這人去面試，之後跟該公司面試官接洽一
下，了解這人的價值再看下張牌怎麼打的。
就如你講的，學歷沒有鑒別度，那Head Hunter要生存就得找出有價值的資訊來源。
既然有水準的HH是這樣玩的，那到底什麼比較重要呢？
: 5. 認清自己吧
: 生涯規劃很有趣 又簡單又困難
: 你現在困境從何而來？
: 有關大學生的生涯規劃的最基本原則非常簡單：
: 原則1: 大學成績越好 你後面的人生越順
: 而在台灣的普通理工人類最好
: 原則2：直接念完碩士 不要中斷
: 你的煩惱根本不是要不要唸碩 你該煩惱的是大學成績爛
你才講很有趣 又簡單又困難，後面接的原則就是把大學念好然後Combo接碩士...
我實在看不出來哪裡有趣、簡單、又困難了，我只看到懶惰、僵化、要人逃避思考。
你走這條路很順，不代表別人走這條路很順，你甚至沒有透露出你個人的人格特質
好讓別人參考你的路是不是適合別人走。這跟某人開口閉口就是考公職有何差別？
回原原PO。
到最後，只有生存才是真實的，而人們總是會發現『真正的活著』建立在一連串殘酷
的選擇上：
選擇進修、選擇磨練、選擇離鄉背井、選擇告白、選擇分手、選擇工作、選擇離職...
而殘酷來自於任何選擇都帶來犧牲：
犧牲家庭、犧牲朋友、犧牲財富、犧牲玩樂、犧牲健康、犧牲人性...
你要是不選，那就是上天跟旁人來幫你選，而歲月不待人、旁人不管誰都不負責任，
所以這世界對最不敢犧牲的就最殘酷...那些你不該犧牲的就總是會不小心被選上。
除了茫然、衰敗與後悔，逃避殘酷選擇的人總是一無所得。
當你敢選、你拿時間作為代價去選，當逝去的多到大到不能說、而千辛萬苦獲得的成
為你繼續走下去的理由...很多聲音就自然變得無謂了。
--
生命起源於簡單的化學反應，靈魂是腦神經上頭的火花。
掌紋沒有含意，不過是具有止滑功用的紋路。
而神不存在，死去的人們只是等待細菌分解的腐肉而已。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.72.109.45
推 lintan :GOOD 10/18 13:12
推 Nilo :good 10/18 13:13
推 Laoda245566 :GOOD 10/18 13:19
推 jenny978 :NICE 10/18 13:22
推 wolfpig :GOOD! 推! 10/18 13:28
推 instill :很棒的文章 可以轉貼麼 (我會註明出處) 謝謝 ! 10/18 14:03
推 caels :持續不斷的自我學習的態度，比你現在的學歷還重要 10/18 15:06
→ popstarkirby:我覺得先出社會看看喜不喜歡，或有沒有找到其他喜歡 10/18 15:19
→ popstarkirby:的無妨..如果原原PO讀了碩士發現不喜歡本科系工作 10/18 15:19
→ popstarkirby:那才真的虧大了 10/18 15:20
→ zanyking :轉載隨意，著名作者出處即可。 10/18 15:50
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作者: jessti (我累了....) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題] 學歷真的那麼重要？
時間: Sat Oct 19 04:44:26 2013
※ 引述《dnly41 (因為我無聊)》之銘言：
: 最近快被我媽煩死了..小弟我112理工科系大學畢，最近決定不考研究所直接投入職場，
: 卻不斷被我媽唱衰。我目前找工作邁入第三個禮拜，面試過四家公司了，除了前兩家完全
: 沒面試經驗去被電假的所以不可能拿到offer之外，最近有越來越好的趨勢，其中一家明天
: 複試，是老闆親自面試；下禮拜還有三家，下下禮拜一家。
說真的 老闆親自面試沒什麼
我們家300多人 到複試一定是老闆自己上
如果你是到3000人的公司 見到處長/經(協)理等級的就差不多封頂了
: 因為我目前還沒拿到任何一家的offer，我媽就把這個歸咎於我只有學士學歷＆我大學成
: 績（真的很爛=.=），最近不斷地在貶低我、打擊我。我了解要看成績單的公司我真的比不
: 上人家，但我可以在熱忱、企圖心方面，講直接一點就是用面試時的積極度補回來；雖然
: 我知道能補救的還是有限，但至少不到那麼絕對吧！講得出一個理由應該就可以了吧？若
: 真的看成績單就註定我的失敗，那我挑不看成績單的公司總可以吧！但我媽又開始說你進
: 去了又怎樣？第一，會看成績單的公司是好公司的機率比較大；第二，進去公司後你學士
: 學歷升遷、加薪一定會輸給碩士！你為甚麼不好好念個碩士再來找工作呢？
我只能說 你的大學學歷頂多讓你被放到接近中字輩學校研究生的位置
面試時的積極度? 想要工作的人誰面試不積極了
我預設你是面試理工相關行業
只要去面試到越專業的位置 沒有研究所學歷就越不利
工作就是重學 但是沒有那個老闆想要一個基本研究都不會的人
你媽講很 基本上是現實面
: 但是我就是不想再靠念書證明自己啊！為了那張紙我現在要算一大堆數學題目、花兩年
: 時間，我想把這些時間拿來學職場裡的東西啊！但我媽就是拿上面那兩點來攻擊我..尤其
: 是第二點真的戳到我的痛處。以我目前聽到的說法，全都表示學歷只是你第一份工作的門
: 票，之後全部看個人能力了；但我媽就堅持學歷在往後還是會佔很大一部分！我的想法是
: 用我工作學到的東西補足我的學歷，這樣我就把起跑點拉到跟其他碩士一樣了！當然我目
: 前真的是輸現在已經是碩士的人了，但我要贏當我工作兩三年後，剛進職場的碩士！我的
: 想法是這樣，不知道各位看法如何呢？謝謝！
沒有什麼大道理好談的 只有就實際狀況分享一點給你參考
自行斟酌
研究所的內容並不是為了工作準備 也不是只有唸書
只有唸書在理工所 大概會很難畢業
但是研究所的過程 對你在工作上會有一些幫助
只要你在科技相關產業 做的工作內容越靠近RD
就免不了要去處理你完全不瞭解的東西
同時整理資料 做簡報的相關能力 不敢說大學生就不好
但是至少研究所會操的比較重 你可以自行搜索過去的一些相關討論
簡而言之 你有勝過大多數人的基礎 但是不見得有能力去用你自己的基礎
我見過許多優秀的台大學弟 表現甚至比一般研究生好
講一句不禮貌的話 這些人剛好還都沒有成績差的 不是說你不行
而是對自己的態度影響了一切 對自己要求高的 很少會放任自己課業爛
一直幫自己找理由的 總是會有方法原諒自己 以台大的資源 就算是考上不喜歡的系
到大二大三後來才發現 都有辦法可以補救 你說你成績不太好
又沒提到什麼成果 我就不會將你跟那些優秀的人想在一起
講實在的 面試的表現可以裝可以練 話術有人好有人差 但是過去的記錄騙不了人
你覺得你剛畢業的菜鳥 所謂表現的積極一點 能夠唬的過那些混不知道幾年
個個都很會畫大餅的老奸嗎
之所以要提到這些 是因為面試一個不認識的人 第一個瞭解你的關卡
就是學業跟學校 還有研究室 偏偏你覺得你不需求後者
那就逼得人家只有特別放大前一項 你學業不行 那是否有什麼專業相關的作品
或表現對你進入欲掙取的職務有幫助的嗎?
若有 而且很多 那你至少有本錢說不需要研究所
若沒有 那為什麼人家要給你一個機會? 對老闆來說他要一個好用的人幫他做績效
對同事來說他們要一個可靠的人一同做事
你這些都沒有 要表現什麼積極給別人看? 口說無憑
人家怎麼知道你這個人到底怎樣 若你不是進到理工相關工作職務 非本科系
人家也不見得要台大這塊招牌 對於一個表現還ok 有進研究室的人
面試後還很可能透過關係詢問真正表現 通常幾句話就可以加分到滿
但是你是否有這條人脈 還是混個專題? 會不會一打電話得到是不熟或是很混
那就保證死定了 這在我公司一直發生
話說回來 你的一些目標也太天真了 像是兩三年後比剛進去的碩班強
問題是 人家可能只給你三個月至半年的學習時間 就要你表現的跟正職人員相等
甚至時間還更短 你對自己的標準 在碩班為主的環境中 在老闆的角度
就是長期的非戰力人員 他要真的肯對你投資這樣長時間
那有可能只是要求比碩班剛進入還強 退一步想 那他為什麼不花半年訓練一個碩班
說不定有博班的能力了 這還是肯訓練 不要求即戰力的情形
況且 你那來的自信相信自己不會被一個碩班花半年就幹掉你三年的經驗
你的基本實力是好 可是比專業能力呢 你就有把握一定考的上你本系的研究所?
其他同樣考進去的人 專業上至少是一定能力以上
在這基礎上再訓練兩年 質量上都跟大學是不同的 說實在
前四大研究所沒幾個是可以隨便混出來的 你現在有同級的作品跟表現了嗎
再者 現實上 你大學進去 肯定做的工作一樣 職銜上卻要多掛個助理之類
明明有很優良的基礎但是放著爛 領的錢還硬是要低個5-7K 你能接受嗎?
甚至你會碰到只要你聯考1-2科總分不加重就考上的學校的碩士同事指派工作
聽他講出一堆你覺得狗屁的理論 下些你覺得穩死的指令 你還做不做的下去?
即使你表現好 花了兩年拿到跟碩班畢業一樣的職級 領多個3-5K的薪水
你再次晉升的機會跟時間 通常還是比進來剛開始的久 因為你表現的越好
人家對你的期待就越高 碰到的問題就是比較多
而別人 在學校才爽爽過兩年而已
唸書再苦 也沒出來工作苦
書是你在唸 大學以後沒有人能逼你幹痲
工作了你就是把自己賣給公司換點錢
身不由己
想清楚在做決定 不要最後又回鍋唸碩士 有時時間過了
補回來真的不容易
--
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◆ From: 60.244.250.11
推 axehenry :不得不說這在科技業的確是事實 10/19 05:09
推 axehenry :我也是只有112理工學士，不過一畢業就回去考醫牙中就 10/19 05:12
→ axehenry :是…… 10/19 05:12
推 Bush731 :你還是只有看到台灣這點彈丸之地而已. 現代人應該要 10/19 09:15
→ Bush731 :看到整顆地球.我去新加坡科技業不行嗎? 我去美國的科 10/19 09:16
→ Bush731 :技業不行嗎? 我去老共的科技業不行嗎? 其他國家的RD 10/19 09:17
→ Bush731 :攏嘛只要學士就夠了. 只有台灣很病態要碩士 10/19 09:17
推 warm0808 :看你怎麼找出路而已 10/19 09:58
推 tienyu :說實在的 去國外科技業更要學歷 有些龍頭甚至要博士 10/19 10:36
→ trb520 :全部的原因就歸在16x間的大學，100%的錄取率... 10/19 10:39
→ trb520 :現在還要搞什麼12年國教? 真好笑... 10/19 10:39
→ jessti :台大的大學文憑是能夠去國外幹麻? 我學長學妹都有在 10/19 12:01
→ jessti :國外外商工作的 拿美國文憑還是一樣要面試4-5關 10/19 12:01
→ jessti :他們跟台灣差的多了 一個資深RD就是要談到當地大老闆 10/19 12:02
→ jessti :點頭 你真的就知道國外人家怎麼找RD? 你以為人家就沒 10/19 12:03
→ jessti :血統? 人家多的是直接跟學校和特定幾個大咖教授合作 10/19 12:04
→ jessti :直接找有特定校系或特定教授推薦的PhD去談的 10/19 12:05
→ jessti :多的是直接拿台灣的博士出去人家直接刷掉 不要搞笑了 10/19 12:07
→ jessti :老共更好玩了 他們現在手裡的的是錢 幹麻找你一個沒 10/19 12:08
→ jessti :經驗的人去 前陣子的新聞有在關心嗎? 直接挖線上的 10/19 12:09
→ jessti :中高階老闆整個team帶過去就好了 你5年賺現在10-20年 10/19 12:09
→ jessti :就是時間到會被丟掉 你會不會去 心不心動? 10/19 12:10
→ jessti :把眼光放到世界 就要有跟世界上優秀的人競爭的準備 10/19 12:18
→ jessti :還沒辦法證明自己能力的大學生是要競爭什麼 10/19 12:19
→ jessti :科技業的技術水平本來就是全世界在比 那有什麼換了 10/19 12:20
→ jessti :地點就不需要高階人力的事 只會唸書跟把書放一旁 創 10/19 12:20
→ jessti :造/加入團隊創造出未來可能寫到書上的技術 這個過程 10/19 12:22
→ jessti :才容易讓那些國際級的大廠注意 沒這些經驗 拿什麼談? 10/19 12:24
推 lokm :推Bush大學生學歷很好用了 也不用只局限於在科技業RD 10/19 12:37
→ jessti :不走科技業應該有對應的新需求 我不瞭解看有誰能講講 10/19 12:46
推 DingLey :台灣有八成以上的工作都不用研究所學歷啊 甚至有看到 10/19 13:35
→ DingLey :月薪12萬的藍領工作 十幾年來都沒人願意去幹的 10/19 13:36
→ DingLey :留下的都是年過半百或是花甲的大叔在幹的 10/19 13:37
→ DingLey :好多藍領工作只需中學學歷 薪水卻狂電科技業的 10/19 13:38
→ DingLey :但現代高學歷的年輕人卻不願意去幹的 10/19 13:38
→ DingLey :都是幾個老大叔在苦撐的 10/19 13:39
→ DingLey :為啥現在小伙就算高薪也不願幹這種? 就因為沒冷氣吹 10/19 13:41
→ DingLey :就因為容易受傷等這些爛理由 所以不願意去幹 10/19 13:41
→ superpai :很多人是不是很看不起藍領工作的難度 覺得願意就能幹 10/19 14:11
→ jessti :嗯…工作不是只考慮薪資，那上兩位在那高就？藍領？ 10/19 14:14
→ jessti :說這條路不錯可是自己不走的說服力不太足夠吧？ 10/19 14:17
→ jessti :至少給個意見，看到路上有什麼了而不要當高薪藍領 10/19 14:19
推 peanut97 :您為什麼這麼生氣? 10/19 14:22
→ jessti :哈，為什麼會覺得我生氣？這每件事跟我都不痛不癢的 10/19 15:36
→ jessti :只是覺得至少體驗過再講，東西南北亂指一通的不是好 10/19 15:38
→ jessti :現象 10/19 15:38
推 MedEngineer :推j大 國外也很重學歷血統 除非自己創業才不需要學歷 10/19 16:03
→ MedEngineer :至少我知大半到國外念碩博的 最後都回台灣找工作 10/19 16:04
→ MedEngineer :因為國外工作更難找 尤其我們在國外的身分是"外國人" 10/19 16:05
推 asleisureto :能出國的無一不是頂尖高手不然就有家底的 10/19 16:35
→ asleisureto :原原PO若符合上述條件之一根本就不會上來PO這文 10/19 16:36
→ asleisureto :除非原PO要去澳洲摘水果或跑船 不然補碩士學歷最實際 10/19 16:37
其實 還沒講到頂著這個學歷會招來的壞處
較小公司的老闆可能就主觀覺得這個一定做不久
他要控管流動率就可能失去一個工作機會了
更別說莫名其妙招來highlight....
不上不下的本身就是尷尬
※ 編輯: jessti 來自: 60.244.250.11 (10/19 16:49)
推 axehenry :當RD要有研究所學歷是理所當然的 10/19 17:34
→ axehenry :台灣病態是病態在連一些顧機台的工作都要用碩士 10/19 17:35
現在用到博班是病入膏肓了
推 DingLey :我就不信 大學裡頭你本科系的所有必修科目都修光了 10/20 00:55
→ DingLey :還不足以應付未來生活所需啦! 尤其理工科的 你大學四 10/20 00:56
→ DingLey :年來所修過了所有必修科目 不就是以後職場上的基礎嘛 10/20 00:57
反串也不要這樣
難到說碰到日本客戶兩個人用爛英文交談你要怪系上日文不是必修?
→ DingLey :而且太陽底下哪有啥新鮮事? 有甚麼東西好研究的? 10/20 00:58
→ DingLey :因此,讀研究所幹啥呢? 10/20 00:58
不好意思 我做的東西在黃光室裡 最忌諱的就是陽光
整個實驗室都不在太陽底下 的確很多新鮮事
到是現在有那所學校學生上課一直都在外面曬太陽的?
還有我大學修的跟我職場用的關係還真的不太多 淺到連客戶都騙不了
現在用的一半以上是在研究所之後學的 其中的一半又是進了職場才學的
我到是想知道那間大學有教關於產品實現的內容
那間大學理工科大學部能開還在研究室裡等著做的題目
現在教科書在基礎學科部分能寫到1990年左右發表的期刊就已經是很新的內容了
讀研究所至少讓我看到不熟悉的東西還能夠有些經驗去開始做
如果說要應付生活的吃喝拉撒睡 大部分人連上小學都不用就很會了
至於有沒有東西能夠研究 這....我想這個不用說太多
2004年graphene被剝離出來前 沒有誰認為這東西真的能穩定存在
1991年Gratzel搞出DSSC前 多少人認真想過小分子化合物真的可能弄出太陽能?
2011年Chihaya Adachi玩出TADF的OLED前 知道這原理的人有誰想到在元件上實現?
1987年柯達的鄧青雲做出第一個OLED時 有誰能想過最終是三爽把產品給弄到能賺錢
他們的成功肯定跟"有甚麼東西好研究?"沒有相關
如果不想只學教科書上晚個10-20年的經典理論 想與時並進 甚至開創新的知識
為什麼不好好的唸個有興趣的研究所
另外不管唸不念 眼睛可能先不用急著放到整個地球上 先放寬點在說
現今進步的速度 又有那個科系敢說他們專業必修可以罩的住全部?
領域都東跨西跨混在一起做撒尿牛丸多久了
若當RD的不一直學還說沒什麼好研究的 那趕緊考慮轉職的問題吧
推 askaleroux :樓上又講得太過了 10/20 01:16
→ askaleroux :研究所本來就是深入教育 在某個領域摸到了皮層 10/20 01:16
→ askaleroux :博士則摸到骨 研究所本來就不是為了找工作產生的 10/20 01:16
→ askaleroux :你怎麼不去看 MediaLab天天在搞些什麼怪東西 10/20 01:17
→ askaleroux :是台灣人讀研究所的心態錯誤 而不是研究所本身有錯 10/20 01:18
→ askaleroux :Understand ? 分かってくれるの？ 10/20 01:19
推 pdatam :totally agree 10/20 01:27
推 axehenry :樓樓上正解 10/20 01:30
※ 編輯: jessti 來自: 60.244.250.11 (10/20 03:48)
→ trb520 :這都沒錯，但台灣有多少RD工作? 周邊國家? 全世界? 10/20 11:03
→ trb520 :論數量不論品質,台灣產的研究生可能幾個國家都用不完 10/20 11:05
→ trb520 :結果這些研究生畢業後在幹嘛? 10/20 11:05
→ trb520 :收垃圾博士上電視了。賣雞排博士上電視了。 10/20 11:06
→ trb520 :這就是搞笑的台灣。 10/20 11:06
推 rxsmalllove :賣雞排也有錯? 想做就做而已 樓上 你有事嗎? 10/20 12:29
→ trb520 :如果是都在國外花錢唸書，不拿補助的，干我屁事 10/20 13:17
→ trb520 :在國內唸書，念國立拿補助的，念到博士只是賣雞排... 10/20 13:18
→ trb520 :這就不只是他個人的事了，任何人都能說話。 10/20 13:19
→ trb520 :國家甚至應該對這類人加重抽稅，浪費教育資源。 10/20 13:20
推 stone40licks:別人都大學肄業去創業 如果你有能力,想法 研究所多餘 10/20 13:28
推 sunnyshark :同為112理工碩 推這篇...很中肯 社會就是這樣 10/20 20:13
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作者: jennifer333 (虛構的徬徨) 站內: CareerPlan
標題: Re: [問題] 學歷真的那麼重要？
時間: Sun Oct 20 13:40:40 2013
※ 引述《kiwidoit (歹年冬搞肖郎)》之銘言：
: 台灣有很多大學校名還不錯的學生都太自以為了
: 怎麼會覺得就算在大學混四年，
: 還是比其他大學努力四年的學生強，甚至是研究生
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
未出社會以前跟Ｋ板友同感，覺得不是名校的學生只要努力也會比名校生強。
不過出了社會開始接觸非名校，在校優異甚至都拿第一名的學生…
我發現唸名校還是有他的優勢，他的優勢在於他的同儕競爭。
在T大，強者太多了，超級用功的學生也很多，如果你不幸跟他們同社團或同宿舍
怎麼努力都覺得自己差人家一大截，只好努力想要迎頭趕上，但還是發現自己不夠
用功，不夠努力，還需要更加油。在大學都會覺得自己不夠好
出了社會再接觸非名校生的第一名或名列前茅的人，我會吃驚他們連他們本科的
基本常識都不是很熟@@"，仔細推敲他們四年根本玩樂的很開心
但因為同儕都在特玩大玩，誇張的玩樂享受，荒廢學業，你只要稍微翻一點書
就可以領先他們所有人，這時你就認為自己超用功了，很努有沒有混四年。
但在學校比較好的學生來看，會非常吃驚自認為努力的人根本是超級大混，而他的朋
友混的程度更誇張。
以交換學生為例，我們當時赴日交換學生日檢一級只是入場券，代表你想進NBA
你至少身高有180cm是一樣的道理，但我們都知道180在NBA根本是侏儒…
但後來接觸其它台灣別的大學的學生，竟然日檢只要三級就可以取得赴日交換的機會
這在校名比較好的圈子根本很難想像，因為你身邊多的是理工科或非日文系一級pass
的人……
當然也有一些人身處名校圈子，可是不懂懂得善用資源，交友圈就那些人
認為自己已經上名校就打趴一堆人，如果他們在文組就會更慘
因為以職業為導向的科系，他們的學科和未來就職方向是明確的，要通過那些
基礎學科也不是一件容易的事，因此只要能通過就代表一定的能力。
但文組不是，他就業方向不明確，考試就算整學期沒到期末也可靠著共筆輕鬆過關
再加上文組老師普遍愛說「大學不是職業訓練所」，讓很多學生就以為他們不用為他
們的職涯作準備，不用為他們的職業生涯負責。事實上無論要不要走學術或其它的路，
為自己的職業生涯作長遠的規畫與努力都是很重要的。
(好像有點離題…)
我想說的是「混」的定義在不同學校有不同的註解和看法
自以為超努力在別的學校可能是還不足夠的，自己認為能力很不足，在其它學校可能會被
定義超級強者，所以同儕影響力和校風真的會影響每個人不同的走向。
就像有個格言，問你一斤米值多少錢是一樣的道理。
你可能會回答值50塊，依照目前市價說出答案。
但我們卻忽略一斤米可能拿去作高級的高梁、或是廉價的米酒或米餅
同樣的本質卻有不同的結果
而在求學階段也是一樣的道理，當你朋友談論話題是GRE如何準備、哈佛申請有什麼要求
跟朋友談論等下要去哪唱K、期末報告等最後一天再來寫就好了，了不起求老師…
人就起了很大的變化，即便你們本來本質是一樣的，但後面的卻沒有機會激發自己不同的
可能性和視野，這就是名校的價值了。
當然…，這些前提是名校生有一點"警覺性"，如果沒有警覺性，不幸又是就業方向不明確
的科系，出社會後就會落得一連串的問題…。
: 真的是有點納悶，
: 假設你高中是二類學生好了，
: 你高中讀的是 國、英、數、物、化
: 你就算高中再怎麼強，
: 職場是用得到多少?
: 如果只要念熟那六科就代表可以應付未來的職場需求，就代表一定是人生勝利組
: 那其實你也沒必要去念大學
: 你面試的時候只要拿出你高中成績跟大學指考成績單不就好了
: 你大學用混得玩四年，居然還有辦法覺得你比努力四年的人強
: 真是無解
: 你念到好的大學只能證明你高中是有"努力"過的，所以你考得好
: 那些考不好的，你就覺得他們頭腦一定比你笨? 在職場一定表現比你差?
: 講得好像高中三年贏別人，大學考得好，就是贏別人未來一輩子一樣
: 頗喝，要自慰也不是這樣自慰的好嗎
: 順便在跟你講，職場的升遷有很大的一部分是看你的交際應酬能力
: 專業弄得好交際應酬能力差，你還是只能一輩子當小咖
: ※ 編輯: kiwidoit 來自: 114.39.17.132 (10/19 14:00)
: → aramilcat :你在跟誰說話？ 10/19 13:59
: 你阿 不然你覺得是誰
: ※ 編輯: kiwidoit 來自: 114.39.17.132 (10/19 14:09)
: 推 Trust18 :哈哈哈 1F 10/19 14:22
: 推 a944110 :這篇是難道的邏輯文,支持好大學僅止與高中成績優秀 10/19 14:23
: → a944110 :的論點,不能無限上綱 10/19 14:23
: → a944110 :難得的邏輯文 10/19 14:23
: 推 Riya520 :又在談能力/學歷二元論, 明明兩者都很重要 10/19 14:28
: 推 a944110 :臺灣已經完全是病態學歷論了,而且其他綜合因素導致越 10/19 14:30
: → a944110 :來越畸形 10/19 14:30
: → aramilcat :老實說我真的不知道你在回應誰，看起來像是自己做個 10/19 14:51
: → aramilcat :稻草人出來打... 10/19 14:52
: → junkos :這篇比較像是吃過高學歷同事的虧XDD 10/19 15:02
: → popstarkirby:一堆領域的確看血統的....在業界好工作很多都是 10/19 16:19
: → popstarkirby:認識的拉認識的，差的缺才放外面 10/19 16:19
: 推 rape5566 :推 大學好也沒什麼了不起 憑什麼認為考上好大學就比 10/19 20:38
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Oranges and lemons, say the bells of St. Clement's,
You owe me three farthings, say the bells of St. Martin's,
When will you pay me? say the bells of Old Bailey,
When I grow rich, say the bells of Shoreditch.
Here comes a candle to light you to bed,
here comes a chopper to chop off your head!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.140.7.144
推 willy1103 :文組那段太中肯 10/20 13:59
→ jessti :你講的比例太誇張了 T大的top10跟中字輩top3或其他 10/20 14:00
→ jessti :top1努力程度差不多 但是T的top3-5通常不是光靠 10/20 14:01
→ jessti :努力就能趕的上的 10/20 14:01
→ jessti :前3-5 10/20 14:02
→ jessti :不過同儕競爭後是一起變強 危機感真的差距非常大 10/20 14:04
→ kiwidoit :就跟你講得一樣，名校裡的確是一堆不會善用 10/20 14:24
→ kiwidoit :資源，連系上一些基本常識都沒有的人 10/20 14:25
→ kiwidoit :濫就是濫 不會因為你在名校就比別人強 10/20 14:28
推 stone40licks:通常考不上台大的 都會安慰自己台大沒什麼 10/20 14:29
→ kiwidoit :你說的同儕壓力頂多適用在名校中上段的學生而以 10/20 14:31
→ kiwidoit :同常人生只剩校名的人也只能嘴一輩子校名 10/20 14:35
→ jessti :這是雙向的 一種只剩校名 另一種說別人只剩校名.... 10/20 15:11
→ jessti :頭銜只是門票 隨之而來的是對等的要求 沒料出局很快 10/20 15:16
推 sareed :能往前塞就盡量往前塞啦 視野差很多~再者 在台灣唸名 10/20 15:17
→ sareed :學費相對美國英國日本便宜到翻 於情於理都應該唸名校 10/20 15:18
推 kawasayo :完全同意 10/20 15:23
推 kawasayo :國立地名大學的前幾名 可能沒有四大中間程度 10/20 15:26
→ jessti :想太多 先前帶實驗課的書券 到T大去還是書券 10/20 16:13
→ jessti :在相對安逸環境還是保持努力的一樣不少 丟到同環境去 10/20 16:15
→ jessti :不會差距太太 T大實力恐怖的怪物很多 也不到遍地都是 10/20 16:17
→ jessti :只是某程度以上優秀的學生 比率上差距很大 10/20 16:19
推 Realthugz :名校裏不會善用資源但功課沒爛透的 仍然打趴地名大學 10/20 20:04
推 axehenry :這都很難說 有認識四中的學生不想念書卻又想搞推甄 10/20 21:17
→ axehenry :大學作弊了四年衝高成績推甄依舊爽爽上112 10/20 21:18
→ axehenry :進來以後大概一個禮拜看到她一次吧... 10/20 21:18
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_ 112理工科系大學畢，最近決定不考研究所直接投入職場
這個課題的關鍵，不在學歷，而是進入社會的時機點。
1.對面試者而言，成績不好的112大學畢業生 = 不喜歡念書
如何找到有潛力的工作，這需要花心思突破
2.其他112同學，花2年念完研究所，同時進入職場幾十人
比較容易找到互相討論、學習、交流的對象
3.2~3年後，其他112同學經過研究所歷練進入職場
是否會演變成 難以跟112大學同學維繫感情 又沒有研究所同學
※ 編輯: bestbook 來自: 220.134.14.199 (10/21 00:26)
→ Bush731 :管它那麼多 考公職就對了！ 10/21 00:41