推 braveryhyde:他自己彈的? 01/24 03:20
推 EX:Biret. 01/24 12:03
推 Schumann:霍洛維茲的也蠻不錯的 01/24 16:17
推 wtsph:Richter的NO.2 Gilels的NO.3 01/26 16:42
推 Treska:Thanks^^ 01/26 23:57
推 EX:Pletnev的1號蠻不錯的! 01/27 13:42
→ EX:Rudy的四號很精彩! 01/27 13:42
推 Volodos:Wild 彈的第一號很精采 01/28 16:57
推 octetwolf:Van Cliburn No.2 Horowitz No.3 ^^ 01/29 17:38
推 loveinpeace:我個人認為Janis的還不賴... 01/29 17:40
推 octetwolf:我也推Janis!! 01/30 01:42
推 menomosso:Biret的拉二拉三不推薦,音準嚴重偏高,很離譜 01/30 20:22
推 EX:好厲害，年音準都聽得一清二楚。 01/31 10:34
推 menomosso:那個沒啥厲害,因為太誇張,焦元溥的書裡也有提到 01/31 10:40
推 Treska:可以稍微解釋一下音準偏高的意思嗎 謝謝 01/31 21:04
推 menomosso:那張C小調高到快變成升C,D小調也快成了升D 01/31 21:43
推 EX:嗯，那應該是錄音的問題吧!? 02/02 17:44
推 menomosso:我覺得其中有鬼;總知,我無法忍受這種聲音 02/02 22:10
→ kd0079:四號我覺得拉赫跟AB米都很棒了 三號"還OK"的版本太多 02/03 14:35
推 kd0079:最近EMI便宜日版Weissenberg/Bernstein/法國國家管絃 02/03 15:20
→ kd0079:(第三號) 我覺得相當不錯 02/03 15:22
→ EX:推樓上，懷森博格太猛了，尤其是第一樂章的cadenza... 02/04 15:27
推 kd0079:這版本 鋼琴家/指揮/樂團的組合本身就很有意思 02/04 16:43
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作者: imyuan (雪地裡的天使蛋捲) 站內: clPianist
標題: Re: 拉赫曼尼諾夫
時間: Mon Jan 30 17:59:43 2006
※ 引述《Treska (Treska)》之銘言：
: 他的鋼琴協奏曲
: 版本好壞參差不齊
: 不知道有沒有人買過比較好的版本
: 可以推薦一下嘛?
我覺得科西斯Kocsis的還不錯
Horowitz的拉三真的很棒
還有 Zimerman有一片是拉一拉二 很特別的詮釋
然後 我真的真的很喜歡Pletnev所傳達出來的那種意念 意境
一種說不出來的感覺
--
只是本相簿...
http://www.wretch.cc/user/carnaval
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◆ From: 211.74.220.237
推 kd0079:我跟你相反 不喜歡摳西斯-o- 02/03 14:34
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作者: Wunderlich (...) 看板: clPianist
標題: Re: 拉赫曼尼諾夫
時間: Sat Feb 4 01:17:27 2006
※ 引述《imyuan (雪地裡的天使蛋捲)》之銘言：
: ※ 引述《Treska (Treska)》之銘言：
: : 他的鋼琴協奏曲
: : 版本好壞參差不齊
: : 不知道有沒有人買過比較好的版本
: : 可以推薦一下嘛?
: 我覺得科西斯Kocsis的還不錯
: Horowitz的拉三真的很棒
霍老錄過兩次 兩片年代相差約20年
第一次的錄音 當時可謂霍老的巔峰時期
當時拉赫本人聽過霍老演奏拉三之後都讚賞不已
這片1951年的錄音真的很棒
只是恐怕有點難找 (除非有重製再版)
第二次的錄音 我只能說 人要服老啊...霍老您來騙錢的嗎?
(當時他已7X歲了吧 也許不該怪霍老該怪唱片公司? )
不過似乎還是有許多人覺得不錯啦 maybe我的耳朵有問題 XD
然而市面上幾乎看到的都是第二次錄音 所以買的時候要注意一下
: 還有 Zimerman有一片是拉一拉二 很特別的詮釋
: 然後 我真的真的很喜歡Pletnev所傳達出來的那種意念 意境
我最愛的鋼琴家 可是我覺得他在拉赫曲目上的表現不如我預期中的好:)
: 一種說不出來的感覺
--
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◆ From: 61.230.193.126
推 loveinpeace:我也不認為霍老第二次的詮釋有大家說的那麼好...(煙) 02/04 02:06
推 kd0079:51年版樂團很乾癟 錄音並不算好 78年版是live 錄音OK 02/04 03:41
→ kd0079:but 老霍在DG有張拉三的DVD(印度佬指揮) 嘿 威猛的很 02/04 03:43
→ kd0079:比51年早的錄音版本尚有數個 不過 算了吧... 02/04 03:46
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作者: maioko ( lililala) 看板: clPianist
標題: Re: 拉赫曼尼諾夫
時間: Sat Feb 4 02:10:30 2006
※ 引述《Wunderlich (...)》之銘言：
: ※ 引述《imyuan (雪地裡的天使蛋捲)》之銘言：
: : 我覺得科西斯Kocsis的還不錯
: : Horowitz的拉三真的很棒
: 霍老錄過兩次 兩片年代相差約20年
: 第一次的錄音 當時可謂霍老的巔峰時期
: 當時拉赫本人聽過霍老演奏拉三之後都讚賞不已
: 這片1951年的錄音真的很棒
: 只是恐怕有點難找 (除非有重製再版)
: 第二次的錄音 我只能說 人要服老啊...霍老您來騙錢的嗎?
: (當時他已7X歲了吧 也許不該怪霍老該怪唱片公司? )
: 不過似乎還是有許多人覺得不錯啦 maybe我的耳朵有問題 XD
: 然而市面上幾乎看到的都是第二次錄音 所以買的時候要注意一下
: : 還有 Zimerman有一片是拉一拉二 很特別的詮釋
: : 然後 我真的真的很喜歡Pletnev所傳達出來的那種意念 意境
: 我最愛的鋼琴家 可是我覺得他在拉赫曲目上的表現不如我預期中的好:)
: : 一種說不出來的感覺
請問各位大大,霍老跟他老丈人托斯卡尼尼指揮的拉三鋼琴協奏曲要去哪裡買?
市面上看到的霍老拉三都是跟Omedy指揮演出的....
請大家解惑
--
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◆ From: 61.67.24.63
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作者: zimerfan (zimerfan) 站內: clPianist
標題: Re: 拉赫曼尼諾夫
時間: Sat Feb 4 09:39:45 2006
※ 引述《maioko ( lililala)》之銘言：
: ※ 引述《Wunderlich (...)》之銘言：
: : 霍老錄過兩次 兩片年代相差約20年
: : 第一次的錄音 當時可謂霍老的巔峰時期
: : 當時拉赫本人聽過霍老演奏拉三之後都讚賞不已
: : 這片1951年的錄音真的很棒
: : 只是恐怕有點難找 (除非有重製再版)
: : 第二次的錄音 我只能說 人要服老啊...霍老您來騙錢的嗎?
: : (當時他已7X歲了吧 也許不該怪霍老該怪唱片公司? )
: : 不過似乎還是有許多人覺得不錯啦 maybe我的耳朵有問題 XD
: : 然而市面上幾乎看到的都是第二次錄音 所以買的時候要注意一下
: : 我最愛的鋼琴家 可是我覺得他在拉赫曲目上的表現不如我預期中的好:)
: 請問各位大大,霍老跟他老丈人托斯卡尼尼指揮的拉三鋼琴協奏曲要去哪裡買?
: 市面上看到的霍老拉三都是跟Omedy指揮演出的....
: 請大家解惑
霍洛維茲的rach 3
市面上較容易找到的應該至少有三個版本
除了1951年和Reiner & 1978年和Ormandy之外
還有1930年和Coates的錄音，EMI和NAXOS都有出版
另外也有他跟Koussevitzky 和 Barbirolli 的錄音傳世
有幾個小廠牌都出過 但台灣應該不容易見到
1978年是為了紀念霍洛維茲在美國登台50週年
才與紐約愛樂合作了幾場拉三
而會找Ormandy 是因為拉赫自己本人的協奏曲錄音
就是和他合作的 (除了第二號的兩次錄音都是和Stokowski)
紀念性質自然不在話下
但個人也覺得這份演奏不僅錯誤頗多 [雖然不是不允許有失誤]
音樂性也不夠 錄音效果也不大好
和梅塔合作的那張DVD 則精采許多
第二樂章有很漂亮的歌唱性表現
另 霍老應該沒跟他岳父合作過 rach 3
他老人家不怎麼喜歡拉赫的音樂 ..雖然他承認他女婿彈得棒極了 XD
身為Zimerman的fan
我是覺得他的第一號很精采，和Wild或Janis的名盤有得拼
第二號也彈得很棒
尤其是開頭的八個和絃
那樣穩若磐石又高密度、極大內在張力的聲音 真不是人手彈出來的！
但整個錄音跟根本就把麥克風靠太靠近鋼琴了
尤其第一樂章 很多樂段幾乎聽不到樂團的旋律
真搞不清楚為什麼這樣還會發行 .. 而且還是錄製完的好幾年之後 囧
--
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◆ From: 222.157.32.151
推 EX:嗯，齊瑪曼的演奏真的是扎實,精密，剛強無匹! 02/04 15:26
推 kd0079:麥克風"太靠近鋼琴"？ 商業錄音不會出這麼低能的包 02/04 16:35
→ kd0079:造成這種又好又壞的聽感 該是經過特定企圖的後製處理 02/04 16:38
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作者: maioko ( lililala) 看板: clPianist
標題: Re: 拉赫曼尼諾夫
時間: Sun Feb 5 01:37:38 2006
※ 引述《zimerfan (zimerfan)》之銘言：
: ※ 引述《maioko ( lililala)》之銘言：
: : 請問各位大大,霍老跟他老丈人托斯卡尼尼指揮的拉三鋼琴協奏曲要去哪裡買?
: : 市面上看到的霍老拉三都是跟Omedy指揮演出的....
: : 請大家解惑
: 霍洛維茲的rach 3
: 市面上較容易找到的應該至少有三個版本
: 除了1951年和Reiner & 1978年和Ormandy之外
: 還有1930年和Coates的錄音，EMI和NAXOS都有出版
: 另外也有他跟Koussevitzky 和 Barbirolli 的錄音傳世
: 有幾個小廠牌都出過 但台灣應該不容易見到
: 1978年是為了紀念霍洛維茲在美國登台50週年
: 才與紐約愛樂合作了幾場拉三
: 而會找Ormandy 是因為拉赫自己本人的協奏曲錄音
: 就是和他合作的 (除了第二號的兩次錄音都是和Stokowski)
: 紀念性質自然不在話下
: 但個人也覺得這份演奏不僅錯誤頗多 [雖然不是不允許有失誤]
: 音樂性也不夠 錄音效果也不大好
: 和梅塔合作的那張DVD 則精采許多
: 第二樂章有很漂亮的歌唱性表現
: 另 霍老應該沒跟他岳父合作過 rach 3
: 他老人家不怎麼喜歡拉赫的音樂 ..雖然他承認他女婿彈得棒極了 XD
: 身為Zimerman的fan
: 我是覺得他的第一號很精采，和Wild或Janis的名盤有得拼
: 第二號也彈得很棒
: 尤其是開頭的八個和絃
: 那樣穩若磐石又高密度、極大內在張力的聲音 真不是人手彈出來的！
: 但整個錄音跟根本就把麥克風靠太靠近鋼琴了
: 尤其第一樂章 很多樂段幾乎聽不到樂團的旋律
: 真搞不清楚為什麼這樣還會發行 .. 而且還是錄製完的好幾年之後 囧
在這裡說明一下是如何知道霍老跟他老丈人托斯卡尼尼有合作過拉三的。
小女子是在當年跟霍老一起合作並逃出當時的俄國之小提琴家米爾斯坦所著之回憶
"從俄國到西方"這本書裡面拜讀到這件事的。書中作者強烈推薦這個合作版本，
米爾斯坦也描述到當時一些著名的音樂家例如:克萊斯勒之其人軼事;當時這些俄國移民
一路延續到柏林，巴黎的移民點滴。共黨的迫害等....
感謝各位大大的答覆，希望大家可以提供不錯的拉三唱片版本編號。
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