推 tomho:郎朗=NONO....XD 01/08 19:39
→ Gaspard:朗朗表情比Nono在搞笑還誇張 01/08 20:28
推 onetwo01:而且年代也有錯誤,BPO第一次來台寫成1994年也太誇張了 01/08 22:17
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作者: cmrl (--------) 看板: clmusic
標題: Re: 本期Musik雜誌
時間: Thu Jan 11 13:04:37 2007
※ 引述《ckzj (二十二)》之銘言：
: 看來以後Musik沒意外的話都會是每個月8號上市
6號在重慶南路某書店就買到了．．．．
可是隔壁的有的就沒有
應該是各書店進貨速度不同吧??
: 本期的主題是德國的交響曲 選出了十大再加上六首遺珠之憾共十六首
: (為人詬病的校稿似乎仍有增進的空間 連作曲家名字都有漏字)
: 不過這都不是重點
: 我想說這期的"明星臉"相當有趣
: 尤其是郎朗...我一整個爆笑出來XD
老實說看到所謂的十大交響曲和遺珠之憾很感疑惑
１．本雜誌如果有心走大眾化路線
就應該負責任的分時期音樂家介紹各家名作
不宜速成
否則會給大眾認為其他樂曲不值得一聽
甚至停留在這首是不想長大或歌林冷氣廣告曲
但這也是台灣音樂教育的悲哀
中學音樂教育教的和學生聽的完全不一樣
沒有誘因就不會想認識
這是教育方式和價值灌輸的問題，本文不予論述
２．選這１６首標準為何
純為該文作者個人喜好??
以個人喜好選樂曲到無可厚非
但這樣對大眾有心想了解古典音樂者助益不大
介紹了１０大甚至１６大
然後呢
其他的都不值一甩嗎?
似宜附上取自哪為過去名樂評人
或名音樂家的意見為參考標準
３．在人生不同時代裡
有不同的心境，以前不喜歡的曲子也有可能敗部復活東山再起
且不同的時期裡各有值得讚揚的曲子，不同時期間的曲子如何取捨呢
選出所謂幾大又有何意義
４．對該文內容的疑惑
為何貝七連遺珠都沒有進去，其比貝八更有資格
為何海頓的選了牛津
倫敦交響曲系列中９４驚愕比他有名
第二樂章旋律聲名遠播，第四樂章結尾早年還當過pizza hut廣告曲
１０１時鐘也比他好聽
為何莫札特有４０為什麼沒有４１呢
人家可是天王Jupiter阿
也看過其他書籍有提到所謂的１０大交響曲
只能說該文某些部分的見解太奇特了
只能列為極少數說
有自己的喜好沒有關係
只是大多數人都認同的曲目
該介紹的還是要介紹吧
有自己認為不錯的再依時期和音樂家介紹即可
畢竟選了１０大出來就得負責的
以上只是單純的對該文有些意見
其他文章還是很有價值的
畢竟辦雜誌不易
希望該刊能繼續加油
還是很期待每個月的出刊^^
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◆ From: 210.59.190.18
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作者: wtsph (即興至上!Appassionata!) 看板: clmusic
標題: Re: 本期Musik雜誌
時間: Thu Jan 11 13:41:30 2007
介紹史坦威的那段文章
是不是最後文章有不見了呀? 最後一頁接續的感覺有點怪怪的@@
還有我覺得他們每期的錯誤是實在很多
至少也要下一期有所訂正啟事之類的會比較有好一點吧? /__\
有些錯誤真的有點誇張到
還有其實蠻希望他們多個主題 去年其實有蠻多好的音樂會的
我希望能夠看到一些相關的評論，這樣子感覺整本雜誌比較有跟著時代走的感覺
跟新聞版面有所不同啦XD
也希望評論像是大約兩三個評論家共同討論的對話+各自另外寫的文章
這樣的感覺或許不錯?
不過這本雜誌除了校稿之外的品質都不錯
※ 引述《cmrl (--------)》之銘言：
: ※ 引述《ckzj (二十二)》之銘言：
: : 看來以後Musik沒意外的話都會是每個月8號上市
: 6號在重慶南路某書店就買到了．．．．
: 可是隔壁的有的就沒有
: 應該是各書店進貨速度不同吧??
: : 本期的主題是德國的交響曲 選出了十大再加上六首遺珠之憾共十六首
: : (為人詬病的校稿似乎仍有增進的空間 連作曲家名字都有漏字)
: : 不過這都不是重點
: : 我想說這期的"明星臉"相當有趣
: : 尤其是郎朗...我一整個爆笑出來XD
: 老實說看到所謂的十大交響曲和遺珠之憾很感疑惑
: １．本雜誌如果有心走大眾化路線
: 就應該負責任的分時期音樂家介紹各家名作
: 不宜速成
: 否則會給大眾認為其他樂曲不值得一聽
: 甚至停留在這首是不想長大或歌林冷氣廣告曲
: 但這也是台灣音樂教育的悲哀
: 中學音樂教育教的和學生聽的完全不一樣
: 沒有誘因就不會想認識
: 這是教育方式和價值灌輸的問題，本文不予論述
: ２．選這１６首標準為何
: 純為該文作者個人喜好??
: 以個人喜好選樂曲到無可厚非
: 但這樣對大眾有心想了解古典音樂者助益不大
: 介紹了１０大甚至１６大
: 然後呢
: 其他的都不值一甩嗎?
: 似宜附上取自哪為過去名樂評人
: 或名音樂家的意見為參考標準
: ３．在人生不同時代裡
: 有不同的心境，以前不喜歡的曲子也有可能敗部復活東山再起
: 且不同的時期裡各有值得讚揚的曲子，不同時期間的曲子如何取捨呢
: 選出所謂幾大又有何意義
: ４．對該文內容的疑惑
: 為何貝七連遺珠都沒有進去，其比貝八更有資格
: 為何海頓的選了牛津
: 倫敦交響曲系列中９４驚愕比他有名
: 第二樂章旋律聲名遠播，第四樂章結尾早年還當過pizza hut廣告曲
: １０１時鐘也比他好聽
: 為何莫札特有４０為什麼沒有４１呢
: 人家可是天王Jupiter阿
: 也看過其他書籍有提到所謂的１０大交響曲
: 只能說該文某些部分的見解太奇特了
: 只能列為極少數說
: 有自己的喜好沒有關係
: 只是大多數人都認同的曲目
: 該介紹的還是要介紹吧
: 有自己認為不錯的再依時期和音樂家介紹即可
: 畢竟選了１０大出來就得負責的
: 以上只是單純的對該文有些意見
: 其他文章還是很有價值的
: 畢竟辦雜誌不易
: 希望該刊能繼續加油
: 還是很期待每個月的出刊^^
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作者: Tosca (hi) 看板: clmusic
標題: Re: 本期Musik雜誌
時間: Thu Jan 11 14:50:53 2007
※ 引述《cmrl (--------)》之銘言：
: 老實說看到所謂的十大交響曲和遺珠之憾很感疑惑
: １．本雜誌如果有心走大眾化路線
: 就應該負責任的分時期音樂家介紹各家名作
: 不宜速成
: 否則會給大眾認為其他樂曲不值得一聽
: 甚至停留在這首是不想長大或歌林冷氣廣告曲
: 但這也是台灣音樂教育的悲哀
: 中學音樂教育教的和學生聽的完全不一樣
: 沒有誘因就不會想認識
: 這是教育方式和價值灌輸的問題，本文不予論述
我到是認為 muzik四期下來 不能算是純大眾路線
因為廣度實在太廣了
1.不管選幾大交響曲 都一定會有人不滿意
但至少這個企劃已經算中規中矩 版本推薦也算中庸之道
或許他不會是你心中的最佳演出 但至少他可以拿來作為一種討論的referance
2.其實我真正覺得不可思議的是文章內容的廣度和深度
要嘛就是極入門等級的德國十大交響曲介紹
不然就是到底哪裡買的到cd之巴克豪斯早期錄音跟歐洲的海飛茲....
這種深度文章 老實說身為一個愛買唱片的愛樂者 我看的很過癮
但是說真的 離開台北市 要去哪裡買他裡面說的唱片??
甚至在台北市 也只有那幾間店可以幫忙進貨 而且還不知道什麼時候會進貨...
之前幾期也有類似的文章
內容很精采 寫的都很棒 但是我很納悶裡面講的唱片到底要去哪裡買
台北市以外的讀者 又要去哪裡買...
如果說雜誌要走大眾化
那麼每期都會出現這類唱片有夠難買的文章 好像也太深入了
不過或許是因為muzik是目前台灣唯一一本古典音樂雜誌
為了服務廣大的不同程度的樂者 只好大小通吃的結果
老實說我很喜歡這種深入介紹的文章
但是我很擔憂 因為他介紹的唱片真的很難買
看了整篇文章幾乎是空談....
音樂就是要聽 買不到聽不到 就只好靠想像力了...
不知道這種內容會不會讓某些人感到反感...
3.所以這幾期下來 我看的最有價值跟收穫最大的
大概就是樂器廠商介紹 跟鋼琴家訪問吧
樂器介紹的文章很少看到
而鋼琴家訪問都是第一手資料 不是翻譯自國外的 更是可貴
非常精采 內容讓人都很感動
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◆ From: 61.224.50.199
推 octetwolf:推 唱片買不到只能流口水 @@ 01/11 16:33
→ octetwolf:大小通吃的結果有時不盡人意 不過雜誌的確也是剛開始辦 01/11 16:34
→ octetwolf:總是期待每一期的發刊呢^^ (校稿這個真要注意一下就是) 01/11 16:34
→ polosavage:個人並不認為提一些買不到的cd就是深度夠 01/12 12:11
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作者: AGoou (Bravo!Yansons!) 看板: clmusic
標題: Re: 本期Musik雜誌
時間: Wed Jan 17 01:28:13 2007
今天才去買了這期的Muzik雜誌，
看到諸位版友對於這次的主題：
「德國十大交響曲」與「六大遺珠之憾」有點意見，
我馬上翻了一下，
看沒幾篇，就馬上翻到文首看是誰的文章，
「孫家璁、胡耿銘」
孫先生是誰，我並不清楚；
但胡先生是何許人物？
六年前，曾有家出版社出了一套古典樂叢書，
其中一本書名叫「音樂史上最偉大的三十首交響樂」，
該書的作者即是胡耿銘。
我同時翻了一下書籍與雜誌，
簡單地說，除了莫札特40號、貝五與貝九這三篇之外，
十大交響曲的其他曲子都是胡先生寫的，
因為字句都一樣，這讓我感到非常失望。
尤其是，他從書上刪掉了部分段落，然後放在雜誌裡，
有些地方就讓人感到摸不著頭緒。
例如：在布拉姆斯第一號的第三段，
誰知道那位有幸獲得生日禮物的「克拉拉」是誰？
不過，至少還有一點值得高興，
從「六大遺珠」我們可以看到胡先生對於曲目偏好的轉變，
這六首都是在書上並未列出來的。
至少符合了cmrl所說的第三點：
「不同時代、不同心境，偏好的曲子也不同」
我把兩邊的曲目都列一下，供各位參考：
「音樂史上最偉帶的三十首交響曲」 雜誌所選（＊表十大。遺珠則列於
所選 相同作曲家處，另標明曲號）
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1 海頓 No.94「驚愕」 No.92「牛津」
2 莫札特 No.40 ＊
3 莫札特 No.41「朱彼得」 No.25
4 貝多芬 No.3「英雄」 ＊
5 貝多芬 No.5「命運」 ＊
6 貝多芬 No.6「田園」 ＊
7 貝多芬 No.7 No.8
8 貝多芬 No.9「合唱」 ＊
9 舒伯特 No.8「未完成」 ＊
10 舒伯特 No.9「偉大」 No.5
11 白遼士 「幻想」
12 孟德爾頌 No.3「蘇格蘭」
13 孟德爾頌 No.4「義大利」 ＊
14 舒曼 No.3「萊茵」 No.1「春」
15 布魯克納 No.4「浪漫」 ＊
16 布魯克納 No.7
17 布拉姆斯 No.1 ＊
18 布拉姆斯 No.3
19 布拉姆斯 No.4 ＊
20 聖桑 No.3「管風琴」
21 柴可夫斯基 No.6「悲愴」
22 德弗札克 No.9「新世界」
23 馬勒 No.1「巨人」
24 馬勒 No.4
25 馬勒 No.5
26 馬勒 No.9
27 西貝流士 No.2
28 拉赫曼尼諾夫 No.2
29 普羅柯菲夫 No.1「古典」
30 蕭士塔高維契 No.5「革命」
理查‧史特勞斯 「家庭」
※ 引述《cmrl (--------)》之銘言：
: 老實說看到所謂的十大交響曲和遺珠之憾很感疑惑
: ２．選這１６首標準為何
: 純為該文作者個人喜好??
: 以個人喜好選樂曲到無可厚非
: 但這樣對大眾有心想了解古典音樂者助益不大
: 介紹了１０大甚至１６大
: 然後呢
: 其他的都不值一甩嗎?
: 似宜附上取自哪為過去名樂評人
: 或名音樂家的意見為參考標準
: ３．在人生不同時代裡
: 有不同的心境，以前不喜歡的曲子也有可能敗部復活東山再起
: 且不同的時期裡各有值得讚揚的曲子，不同時期間的曲子如何取捨呢
: 選出所謂幾大又有何意義
: ４．對該文內容的疑惑
: 為何貝七連遺珠都沒有進去，其比貝八更有資格
: 為何莫札特有４０為什麼沒有４１呢
: 人家可是天王Jupiter阿
: 也看過其他書籍有提到所謂的１０大交響曲
: 只能說該文某些部分的見解太奇特了
: 只能列為極少數說
: 有自己的喜好沒有關係
: 只是大多數人都認同的曲目
: 該介紹的還是要介紹吧
: 有自己認為不錯的再依時期和音樂家介紹即可
: 畢竟選了１０大出來就得負責的
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當一個棒球裁判能夠以很堅定的態度伸出食指喊"balk"
我認為 他有資格當一個夠水準的裁判員
當一個新聞記者能夠以很堅定的態度告訴我們對某件事的觀感
我認為 他只夠格當一個不入流的說書人
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◆ From: 140.112.215.37
推 andersonwin:"克拉拉"是指舒曼的妻子...Clara Schumann 01/17 09:16
推 AGoou:文中毫無交代，對新手來說豈不痛苦？ 純粹對該文的抱怨 01/17 19:51