推 decorum:讓我想起沉默的羔羊的翻譯本，把Goldberg Variations 翻譯 03/08 17:45
→ decorum:[多變金三角]的大笑話。皇冠還是國內的老牌出版社耶，譯者 03/08 17:46
→ decorum:和編輯的水準竟然如此！ 03/08 17:47
推 economist:推 多變金三角!! 03/08 18:30
→ Piaf:以前還有翻譯把通用汽車(GM, General Motors)翻成摩頓將軍 03/08 23:10
在2000年出版的Chopin in Paris: The Life and Times of the Romantic Composer
於今年七月初了中文版:蕭邦在巴黎
http://search.books.com.tw/exep/prod_search.php?cat=all&key=%BF%BD%A8%B9%A6b%A4%DA%BE%A4
不知道有沒有人閱讀過這本書啊？
今天在學校敦煌翻一下
發現他有詳細介紹蕭邦作品的背景故事
但"意境"這種事是很主觀的
不知到原著對蕭邦的見解客不客觀
會不會太膚淺？
另外也真是不便宜呢～
了解作曲的背景對欣賞古典樂有幫助嗎？
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◆ From: 140.120.136.177
※ 編輯: allisoncat 來自: 140.120.136.177 (10/04 18:20)
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作者: zimerfan (朱里迷) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 蕭邦在巴黎
時間: Fri Oct 5 02:05:45 2007
※ 引述《allisoncat (我思故我在)》之銘言：
: 在2000年出版的Chopin in Paris: The Life and Times of the Romantic Composer
: 於今年七月初了中文版:蕭邦在巴黎
: http://search.books.com.tw/exep/prod_search.php?cat=all&key=%BF%BD%A8%B9%A6b%A4%DA%BE%A4
: 不知道有沒有人閱讀過這本書啊？
: 今天在學校敦煌翻一下
: 發現他有詳細介紹蕭邦作品的背景故事
: 但"意境"這種事是很主觀的
: 不知到原著對蕭邦的見解客不客觀
: 會不會太膚淺？
: 另外也真是不便宜呢～
: 了解作曲的背景對欣賞古典樂有幫助嗎？
個人最近正好在讀原文版，
目前讀了約3/4。
其實我覺得書中對蕭邦沒有太多的見解，
有的話，也都不會過份主觀，
膚淺是絕對不會的。
跟從一般書籍得到所認知的蕭邦不會相差太多。
倒是書中對蕭邦的生活和其週遭瑣事寫得非常詳細，
詳細到有時候會覺得無聊；
像是喬治桑的祖先的故事，
就用了有5,6頁的篇幅來寫。
大概因為作者本身並不是專門的音樂學者，
因此書中對音樂本身的探討幾乎都滿簡短的，
也常引用Charles Rosen的話。
若以內容而言，
會對那個時代背景有更多深入的了解吧。
書中引用相當多書信內容，
也就對於蕭邦和家人、朋友的相處有非常詳細的交代，
(特別是他到巴黎後和家人的互動，一般相關書籍似乎比較少提到。)
當時的政治、文學、繪畫，當然還有音樂等領域，
是如何運作，如何影響蕭邦，
也有滿詳細的敘述。
除了上面所說的有些內容太過於瑣碎外，
我自己是會對書中某些段落時間點的跳躍感到不適，
像是他會在描述一些背景事件時，
突然插入現代學者的觀點。
個人淺見，
這本書對於要了解蕭邦這個人，甚至他的隱私，是滿不錯的，
(而不是高高在上的作曲家，但也沒刻意貶低，只是平實描寫)
但若希望對他的音樂有更多的探討，
或想了解他的創作之於整個音樂史的重要性在哪裡，
所得到的可能不多。
不算非常有趣或會得到很多收穫的書，
但對於有興趣的人，應該還頗值得一讀。
不曉得中文版的讀起來怎麼樣就是了。
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作者: fondness (迷走他日) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 蕭邦在巴黎
時間: Sat Mar 8 11:18:48 2008
昨天翻了中文版，錯誤不少，相信對於蕭邦作品略知一二的人隨手便可揪出，
主要的問題都在作品編號、調性的誤植，而譯文的標點符號體例也不統一。
再者，有許多地方翻譯者翻得怪怪的，尤其涉及音樂術語的部分，
我想編輯在審稿校對時也該找專業人士核對一遍吧，錯成這樣實在很誇張，
藤田梓的推薦序還寫「看過中文譯稿之後，覺得翻譯得相當好！」這……
以下標明頁碼為高談文化中文版頁碼：
頁65 《波蘭天空幻想曲》（Ｆantasy on Polish Airs, Op.13）
→Airs翻成曲調、歌謠還比較接近吧。
頁83 e小調協奏曲被認為是作品第1號（Op.1），而f小調被認為是作品第2號（Op.2）；
《快板協奏曲》（Allero de concert，Op.46）
→兩首協奏曲的作品編號都錯了，而Op.46通常都譯成「音樂會用快板」。
頁84 組曲（Op.10）
→Op.10不是組曲，而是「一組練習曲」。
頁101 f小調鋼琴與管弦樂協奏曲
→翻成「鋼琴協奏曲」就好了。
頁124 文中提及Op.25第二號練習曲「冬天的風」
→從下文描述，包括「四小節憂鬱的引子」等，可知是Op.25-11，而非Op.25-2。
頁152 升c小調第七號（Op.5），有時被叫做「大提琴練習曲」
→應該是Op.25而非Op.5。
頁157 葬禮進行曲，降b小調奏鳴曲第三樂章（Op.5）
→該奏鳴曲是Op.35而非Op.5。
頁160 降A大調的青春圓舞曲
→降A大調有好幾首，這是哪一首？XD
頁167 他彈奏了作品第5號的第二組曲中的幾首練習曲
→其實說的是「第二組練習曲作品25中的幾首練習曲」吧。
頁209 b小調第2號奏鳴曲
→是降b小調。
頁244 文中提及夜曲Op.37-2：「蕭邦在那裡找到了『藍色音符』。」（「藍色音符
是樂曲中預期有大音階間歇的地方注入的小音階的間隙）……
→這到底在說什麼，直接看原文搞不好還比較好懂。XD
頁253 《A大調前奏曲》（Op.28-2）
→是a小調。
頁264 蕭邦也把他輝煌的升A和降C波蘭舞曲（Op.40）……
→Op.40的兩首波蘭舞曲是A大調和c小調。
頁384 蕭邦把他的突然告別歸結為他需要完成d小調奏鳴曲……
→蕭邦的三首鋼琴奏鳴曲有c小調、降b小調、b小調，就是沒有d小調。
頁359 升F大調威尼斯船歌（Op.60）；A大調波蘭風的幻想曲（Op.61）
→Op.60的原標題沒有「威尼斯」，而Op.61應該翻成「幻想風波蘭舞曲」吧。
頁453 降g小調圓舞曲（Op.70-1）
→是降G大調。
撇開誤植之處不提，這本書的翻譯也不算非常「容易入口」。
譯者是大陸人，我上網查了一下（因為高談版的內頁全無譯者簡介）
他的專業在文學，難怪涉及音樂的部分常常翻得……
誠如之前有人回文的，原文作者也不是音樂研究者，
所以這本書還是比較偏重蕭邦其人（和我看來十分枯燥的情史與八卦）追蹤，
而非其作品的深度考究。
我的結論是，想看的人直接讀原文版可能還稍微好一點 XD
但是如果你對蕭邦其人其作都已有一定的認知和了解，
此書的內容可能會讓你失望了。
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◆ From: 219.68.8.139
※ 編輯: fondness 來自: 219.68.8.139 (03/08 11:22)