推 ckzj:至少你去唱片行找這首曲子時得去古典部找 08/21 22:47
推 ysfang623:唱片行爵士古典都會放一起 XD 08/21 23:10
推 jameschen1:口風琴是為了這部片做的，CD上有寫 08/22 17:57
推 hcbest:恩應該都算吧 08/22 20:46
推 joycew:原曲是蓋希文作,但後來被改成管絃樂版本,應該算列入古典吧 08/22 22:32
推 MaskenBall:如果把周節倫的歌改編成管弦樂版本可以入古典嗎? 08/22 23:02
推 louis0407:如果一百年之後它依然受到人們的喜愛的話 那就是了 08/22 23:22
推 MaskenBall:要放上一百年才能稱做古典音樂！？ 08/22 23:33
→ MaskenBall:那可憐的杜蘭朵公主和晚期的馬勒要怎麼辦？ 08/22 23:33
→ MaskenBall:他們還沒有那麼老啊 08/22 23:36
推 steven59:她在問蓋希文你提周杰倫幹嘛? 08/22 23:40
→ steven59:古典音樂到底算不算當年的流行音樂?真令人不解... 08/22 23:45
推 MaskenBall:因為有人說改成管絃樂版本,就可列入古典 那周某可以嗎 08/22 23:45
推 steven59:所以才說百年之後,不過我是絕對不會承認卡農電音版的XD 08/22 23:48
→ ckscorsese:爛梗了 請見2216及其子孫 08/22 23:56
推 Roshan:推一下子孫 08/23 00:16
推 cloning:學院大老級的今天寫了明天就是古典樂了 誰掌握發言權 08/23 04:19
→ cloning:誰就能決定 08/23 04:20
→ jazzmumu:正確來說 是 爵士樂作曲家 作的交響樂 08/23 05:32
→ jazzmumu:用的一些音與和絃 在當時都是爵士樂比較常用到的 08/23 05:32
→ jazzmumu:蓋希文一開始就是做管弦樂版的喔... 08/23 05:34
→ onetwo01:看演奏者是誰吧:)像香水原聲帶還不是放在古典區賣.. 08/23 07:53
推 angelfish520:不只一百年的說法是個錯誤 連依然受到人們喜愛就是 08/23 08:40
→ angelfish520:古典也大錯特錯,很多被遺忘而沒沒無名的作品,只是少 08/23 08:41
→ angelfish520:被演奏或喜歡聽的人較少,當然還是古典.巴哈的音樂還 08/23 08:43
→ angelfish520:不是被遺忘好一陣子,直到孟德爾頌發現他的馬太受難曲 08/23 08:45
推 Roshan:我想知道泰雷曼的作品是不是古典音樂？他有很多沒被挖出來 08/23 15:03
推 angelfish520:那你認為是不是呢? 如果你認為不是,可以闡述一下你認 08/23 17:24
→ angelfish520:為不是的理由嗎? 08/23 17:27
推 angelfish520:原作者會這樣問 是因為她聽的古典音樂還不多 08/23 17:36
→ angelfish520:再加上蓋希文的音樂,融合了黑人音樂及爵士樂在裡頭 08/23 17:37
→ angelfish520:所以聽起來有點介於古典和爵士之間的矛盾地帶 08/23 17:38
→ angelfish520:因此她才會有此問題 而聽了不少古典樂的愛樂者 08/23 17:39
推 angelfish520:還懷疑巴洛克時期泰勒曼的音樂是否古典音樂? 08/23 17:42
→ angelfish520:是鑽牛角尖? 還是想提出有別於大眾的看法? 08/23 17:44
→ angelfish520:你覺得就算你推翻泰勒曼音樂是古典樂的理論 這樣 08/23 17:45
→ angelfish520:會有任何的意義嗎? 08/23 17:47
推 MaskenBall:只是想酸酸那些以管窺天 看了幾部日劇 08/23 18:12
→ MaskenBall:就想了解古典音樂的人 08/23 18:14
→ MaskenBall:想了解就去多做功課啊 08/23 18:14
推 steven59:請循其本,敢問M大和a大認為藍色狂想曲算不算古典樂? 08/23 18:46
→ hi5705:我一直不懂 看了日劇以後想了解古典音樂 到底是犯了什麼錯? 08/23 18:48
推 angelfish520:我認為藍色狂想曲是古典樂 是爵士味很濃的古典樂 08/23 18:56
→ angelfish520:蓋希文本來就是古典作曲家 爵士元素是他的音樂特色 08/23 18:57
→ angelfish520:就像國民樂派作曲家 民謠風是他的音樂特色 08/23 19:00
→ angelfish520:你不會說他的曲子是民謠吧 當然會稱之為古典樂 08/23 19:03
→ angelfish520:同理 蓋希文的音樂是古典樂 而非爵士樂 08/23 19:05
推 smileray:M大真酸耶....想了解來這個版問不行嗎.... 08/23 19:24
→ smileray:好像不懂古典樂就不能來這個版一樣 08/23 19:24
推 angelfish520:酸風不可長 我發現這個版長期以來都有'酸'這個現象 08/23 19:29
→ angelfish520:台灣聽古典的少 聽的深入的更少 剛入門的如果有高 08/23 19:32
→ angelfish520:手帶 會進步很快很多 等他有天聽出自己的見解 08/23 19:34
→ angelfish520:你就多了一個討論分享的對象 小弟最近也在幫一個同 08/23 19:36
→ angelfish520:事入門 板上這種酸風 只會讓想接觸古典的人一個個 08/23 19:37
→ angelfish520:跑掉 與其發表酸話 不如分享一下特別的音樂 08/23 19:38
推 MaskenBall:我也一直不懂為什麼不先做點功課再來討論發問 08/23 19:42
推 wtsph:來這個板就算是做功課吧 回答一下有不好嗎? = = 08/23 19:47
→ wtsph:那請您不要回答? 08/23 19:47
→ wtsph:看不順眼的東西就忽略 08/23 19:49
→ MaskenBall:版上老是在講動漫和新手問題 能不能好好做個精華區 08/23 19:47
→ MaskenBall:還有別叫我大 擔待不起 08/23 19:51
推 wtsph:不多多累積文章怎麼做精華區 多解釋點像4209之類的 才有辦 08/23 19:53
→ wtsph:法收成精華啊 08/23 19:54
→ wtsph:看日劇喜歡上古典是罪嗎? 是錯嗎? 08/23 19:55
推 MaskenBall:你要不要看一下版主是多久沒來動菁華區了 08/23 20:01
推 onetwo01:那閣下跑去二之宮版酸別人漫畫迷,不是也挺白目的? 08/23 20:04
推 richter:平常在板上吐不出個屁 酸人倒是急先鋒 (嘆...) 08/23 20:18
推 Roshan:不錯阿，檸檬雖然很酸但是是鹼性的。對身體很健康 08/23 22:22
推 Piaf:我記得檸檬的pH值大約在2.5-3左右...XD 08/23 23:11
推 atupal:R兄是以食物的觀點來看，所以是鹼性的… 08/23 23:44
推 Piaf:什麼是食物的觀點？有量化的規範嗎？ 08/24 00:08
推 smileray:不是我們這些入門者愛問= = 而是精華區有的兩三個月沒動 08/24 00:17
→ smileray:算了= = 乾脆去知識+ 不然就去二之宮版.... 08/24 00:18
推 smileray:當然還是要推一下 熱心回答的4208篇 還有前面的文章 08/24 00:21
推 Roshan:說到檸檬，我上次有喝到一家蜂蜜檸檬超好喝。 08/24 00:45
→ Roshan:下次帶大家去喝吧 08/24 00:45
推 leemt:蜂蜜醃檸檬也不錯 08/24 03:43
推 Jerhyn:整顆的檸檬泡在蜂蜜裡面最棒了~~!? (謎) 08/24 07:51
推 kobegtxz:牙齒很不舒服XDD 08/24 09:56
推 eaquson:prokofiev的音樂算不算爵士樂阿(亂入) 08/24 10:13
推 Roshan:Beethoven的音樂算不算爵士樂阿(認真) 08/24 13:54
推 Beltran:酸人的心態實在讓人難以理解 優越感很多 內涵呢?科科 08/24 15:56
推 angelfish520:會酸人的其實都是那幾個 至於那幾個有無內涵 深度 08/24 17:23
→ angelfish520:如何 只要不是剛入門古典的人 都可以看的出來 08/24 17:24
→ angelfish520:總之修養在個人 08/24 17:25
推 onehundred:算 08/24 20:38
推 moonlike:贊成樓上「酸人的心態實在讓人難以理解」 08/24 21:42
→ moonlike:一者，這個問題不算是隨便問 08/24 21:43
→ moonlike:其次，原po並非沒有做過功課（參見他的連結） 08/24 21:45
→ moonlike:而且，我也不認為「酸人的文字」，比「入門問題」有意義 08/24 21:46
推 Piaf:其實酸文算「程度輕微」的了 08/24 21:50
→ Piaf:這裡還可見到「挖洞給人跳」的，「虛偽」的文章... 08/24 21:51
→ Piaf:不過這又和台灣的民族性與公民教育有關係，沒法改變。 08/24 21:52
→ Piaf:如果常待在國外的forum，就會知道一般人對newbie會有多包容了 08/24 21:53
推 eaquson:沒有酸文很好阿 08/24 22:32
→ eaquson:看到furt在國社黨旗下指揮就感動莫名 08/24 22:33
→ eaquson:普萊亞手傷後學巴哈就說他的郭德堡有深度 08/24 22:35
→ eaquson:如此大家每天揖讓而昇 下而飲 行禮如儀一番 08/24 22:35
→ eaquson:謝謝指教 過獎過獎 真是不錯 08/24 22:36
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jazzmumu () 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問藍色狂想曲算是古典樂嗎?
時間: Thu Aug 23 06:01:33 2007
※ 引述《Flying (花水木)》之銘言：
: 最近看了日劇交響情人夢,
: 最後有演員訪談,
: 其中一個有說一句"沒想到藍色狂想曲也變古典樂了"
: 所以這首歌其實不算古典樂囉??
: 這是我對這首歌的心得:
: http://hanamitsuki.com/music/reviews/nodame-cantabile-rhapsody-in-blue.htm
: 裡面有劇中交響樂團演奏片段還有真實的交響樂團演奏片段,
: 都是演奏藍色狂想曲
太多了....直接回文好了
正確來說 是 爵士樂作曲家蓋希文 作的古典樂
用的一些音與和絃 在當時都是爵士樂比較常用到的
蓋希文一開始就是鋼琴與爵士大樂團的編制，所以有人推文提到是改編的
因為使用的音相對於正經的歐洲音樂，反而是偏美國風味的爵士樂
加上蓋希文本來就是有名的爵士樂作曲家(他哥哥是作詞家)
另外還有一點，爵士樂迷和愛美國的美客一直都想找機會推翻長久以來掌握
「正統古典音樂」的歐洲古典樂界...
蓋希文的藍色狂想曲算是最早又最本土的嚴肅音樂(古典樂)
因此當時也有人把藍色狂想曲叫作是「交響式爵士樂」（Hybrid Symphonic Jazz）
不過，交響樂的元素和爵士樂的元素完全不同，
交響樂一定是照譜演奏，爵士樂雖然也有合奏的部分，但是不管是合奏還是獨奏，
即興絕對是爵士樂最重要的元素...(當然也有爵士樂風的音樂..不過個人不認為那是...)
所以現在一般還是將這首有時代意義的曲子歸納至古典樂裡.....
上面演員訪談認為藍色狂想曲是爵士樂的原因，
是因為在日本，一般大眾認識爵士樂的程度勝於古典樂
所以把藍色狂想曲歸納到爵士樂是很正常的
除此之外，
蓋希文也作出第一齣爵士樂歌劇，乞丐與蕩婦
不僅整首劇都是以美國黑人生活為背景
曲子也比較使用爵士樂的風格作成的，被稱為爵士樂歌劇的原因也同上，
但是由於很多首歌都比較朗朗上口，所以整齣劇的曲目都有另外被改編成爵士樂演唱
最經典的是「Summer Time」，而藍色狂想曲個人是沒有聽過有爵士樂編制的版本
如果有興趣的人可以找蓋希文的傳記電影來看看...片名就叫藍色狂想曲
算是我看過幾齣60年代的爵士樂電影中拍得最好的...
另外對乞丐與蕩婦有興趣的，現在有中文劇本
個人有蒐藏這一部歌劇，不過實在是看到會睡著的說....
附註是大家都知道的...野田ㄈㄟˋ的版本是後來改的唷
原本好像整首是40多分鐘吧....不過我覺得改的還不錯
但是有機會還是要去聽原版的，一開始的部分就完全有不一樣的感覺喔
--
※ 編輯: jazzmumu 來自: 218.161.3.105 (08/23 08:16)
推 Lipaty:原來Gerswin是個爵士樂作曲家(筆記ing)。 08/23 10:27
推 vinousred:想到藍色狂想曲就想到--> 布偶裝吹口風琴 08/23 12:07
推 yamatai:交響樂的元素和爵士樂的元素完全不同-->恐怕頗有爭議 08/24 10:46
→ yamatai:沒有即興就不是爵士樂??-->恐怕又是很大的爭議 08/24 10:46
→ lionell:Duke Ellington的某些作品也不算即興的 08/24 19:28
→ lionell:都是先跟樂團成員討論完寫成譜就照譜演奏了 08/24 19:30
→ jazzmumu:nono Ellington的曲子雖然有幫大樂團寫好譜.. 08/25 16:08
→ jazzmumu:可是還是會有solo的橋段 也會註明是幾小節 08/25 16:09
→ jazzmumu:從Ellington的鋼琴就知道，即興的成分仍是很大 08/25 16:10
推 thaistony:藍色狂想曲不是爵士樂~是帶有藍調風格的古典樂~~~ 08/25 23:02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: moonshade (一隻歐拉貓) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問藍色狂想曲算是古典樂嗎?
時間: Fri Aug 24 14:44:49 2007
※ 引述《jazzmumu ()》之銘言：
: 另外還有一點，爵士樂迷和愛美國的美客一直都想找機會推翻長久以來掌握
: 「正統古典音樂」的歐洲古典樂界...
: 蓋希文的藍色狂想曲算是最早又最本土的嚴肅音樂(古典樂)
: 因此當時也有人把藍色狂想曲叫作是「交響式爵士樂」（Hybrid Symphonic Jazz）
: 不過，交響樂的元素和爵士樂的元素完全不同，
: 交響樂一定是照譜演奏，爵士樂雖然也有合奏的部分，但是不管是合奏還是獨奏，
: 即興絕對是爵士樂最重要的元素...(當然也有爵士樂風的音樂..不過個人不認為那是...)
: 所以現在一般還是將這首有時代意義的曲子歸納至古典樂裡.....
這種東西就應該交給專門定義分門別類的人吧，
例如音樂史學者之類的，
你舉的差異，我再舉一些例子好了
，Yngwie Malmsteen的巴哈是搖滾樂還是
古典樂？
巴哈的郭德堡變奏也有即興在裡面，這樣是不是
不照譜演就不是古典了？
藍色狂想曲是古典樂，不過
我看過蠻多評論說藍色狂想的配器很差，
銜接不良之類的，但是那是從古典樂角度來看，
但是如果把他當成藍調來看，那就沒什麼問題，
配器的問題那是爵士樂的競奏，而且爵士
沒有什麼明確規範什麼叫爵士，什麼不叫爵士，
頂多就是有一些經典的樂段和奏法，
所以你要說他是爵士樂，那是一點問題都沒有
，爵士樂是一種精神，演奏上的精神。
所以我覺得他兩個都可以是，問題是，
分那麼細要幹嘛？？
難道會因為他分類不是古典樂，馬上天籟就變雜音了嗎? -_-
--
我比較喜歡把藍色狂想當爵士樂演奏的版本
--
歡迎來裁縫版逛逛喔 !!
生活娛樂館 生活, 娛樂, 心情 → HappyLiving → Tailoring
◣ ◢ http://snipurl.com/rf18
≡''≡/
◣ζ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 198.182.56.5
※ 編輯: moonshade 來自: 198.182.56.5 (08/24 14:45)
※ 編輯: moonshade 來自: 198.182.56.5 (08/24 14:46)
推 geopor:conductor有義務重新詮釋，不見得照譜演奏... 08/24 15:24
→ geopor:最容易的例子就是反覆樂段，甚至是配器上的問題... 08/24 15:24
推 richter:Jazz也有其定義 這首曲子只是融入JAZZ的元素 08/24 16:09
推 moonshade:可以講一下是那邊寫的嗎？ 08/24 16:15
→ moonshade:我只有看過family tree，分類jazz 派別，但都是大概 08/24 16:15
→ moonshade:但那是主要風格上的區分，還沒看過什麼叫爵士曲式的XD 08/24 16:17
推 richter:如果要參考中文資料 可找找謝啟彬的一些文章 蠻深入淺出 08/24 16:33
推 Fassbaender:"Three Approaches to Defining Jazz" 08/24 22:56
→ Fassbaender:Mark Gridley; Robert Maxham; Robert Hoff 08/24 22:57
→ Fassbaender:The Musical Quarterly > Vol. 73, No. 4 (1989), 08/24 22:57
→ Fassbaender:pp. 513-531 08/24 22:57
推 Piaf:要定義jazz還是得從歷史根源追溯起 08/24 23:00
→ jazzmumu:爵士天才班定義：即興、切分、獨特的聲音 08/25 16:12
推 jazzmumu:我對古典並不太熟，我也不覺得古典有甚麼好分類的 08/25 17:46
→ jazzmumu:但是我認為Piaf說的沒錯，jazz以歷史來看比用定義來描述 08/25 17:46
→ jazzmumu:更為貼切...所以上一篇文我著重於描述藍色狂想曲的歷史 08/25 17:48
→ jazzmumu:而不是藍色狂想曲的曲式.... 08/25 17:48
推 thaistony:J大~古典以及爵士~都有不同的風格--就是你說的分類 08/25 23:05
→ thaistony:了解不同風格的差異是非常重要的~你還是先了解一下吧~~~ 08/25 23:06
→ thaistony:若能更加了解風格~聽JAZZ會更有樂趣喔~~~ 08/25 23:07
推 jazzmumu:t大~確定一首曲子是不是爵士樂和 這是什麼類型的爵士樂 갠 08/26 08:11
→ jazzmumu:是兩件事吧...先確定是不是爵士 再確定是哪種爵士比較有뜠 08/26 08:13
→ jazzmumu:意義..不好意思..我自己是樂手和爵士迷..我了解爵士類型 08/26 08:13
→ jazzmumu:除了用耳朵之外..也用手指頭喔.. 08/26 08:14
→ jazzmumu:類型分類其實根本是無聊的事情..反倒是爵士樂史會更實在 08/26 08:15
→ jazzmumu:很多的爵士樂手並不喜歡把自己分類... 08/26 08:16
→ jazzmumu:我們自己在玩的時候，swing、bebop、cool、fusion、bosa 08/26 08:17
→ jazzmumu:都會玩啊..相信我，我曾經對於把爵士樂做分類的熱情絕對ꐠ 08/26 08:17
→ jazzmumu:當作是一種信仰狂熱...不過玩多了，就發現分類實在是很無 08/26 08:18
→ jazzmumu:聊的一件事...真正厲害的樂手 什麼類型都可以玩 08/26 08:19
推 thaistony:我只是說還是要了解風格~ 08/27 02:22
→ thaistony:btw...J大~世界上還是有別人也是爵士樂迷&樂手喔 08/27 02:22
→ thaistony:甚至是也玩古典喔~~~ 08/27 02:23
→ thaistony:不曉得你有沒有逛過謝啟彬的網站~裡面有很多資訊~ 08/27 02:24
推 thaistony:很有趣~可以去逛逛看~你應該會喜歡的~~~ 08/27 02:26
→ thaistony:最後還是要說~藍色狂想曲真的是古典樂~~~ 08/27 02:27
→ thaistony:藍狂是蓋希文所寫~融合藍調和聲的鋼琴協奏曲~~~ 08/27 02:29
→ thaistony:也因此被他的朋友將此曲取名為"藍色狂想曲"~~~ 08/27 02:32
→ thaistony:曲名並不是蓋希文取的~他只是恰巧運用到藍調和聲~~~ 08/27 02:33
推 thaistony:更改個小錯誤~"藍色狂想曲"是蓋希文的哥哥建議的名稱 08/27 02:41
推 jazzmumu:啟彬他們剛台灣的時候我就有注意他們了 08/27 02:51
→ jazzmumu:我覺得他們的音樂不錯，不過最近fans大增，反而讓我反感 08/27 02:52
→ jazzmumu:有必要把這對夫妻當神嗎??(不過凱雅本人真的蠻漂亮的) 08/27 02:53
推 thaistony:因為啟彬他們在台灣的爵士推廣真的做的不錯~所以才因此 08/27 15:19
推 thaistony:愈來愈多fans~但相信都是喜愛爵士or想了解爵士的fans~ 08/27 15:22
→ thaistony:這樣不錯呀~台灣的爵士環境也因此成長很快~~~ 08/27 15:23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jazzmumu () 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問藍色狂想曲算是古典樂嗎?
時間: Sat Aug 25 17:45:10 2007
在古典樂版低調點，不過還是po幾個手上有的書對jazz的描述
爵士天才班：即興、切分、獨特的聲音
《JAZZ WHAT[爵士入門]》(蘇重)：
爵士樂是非洲裔美國人發展出的音樂，蘊含了濃厚的非洲味
呼喊與響應
藍調音階
即興演奏
不斷在變化的
「它是半即興式的美國音樂，...她是美國與西非洲這兩種音樂傳統京三百年
的融會混合的結果，它的主要成分是歐洲和聲、歐-非旋律和非洲節奏」
(《爵士樂的故事(簡而清譯，今日世界出版)》馬歇爾史特恩斯)
「霎那間從造物者，經過音樂家，直接傳達給聽眾，這是獨一無二的音樂形式！」
(《爵士樂》約翰弗登引述亞特布雷基)
「二十世紀的聲音！」 (《爵士必備指南》馬丁蓋彿)
朗大衛(1986/1995)《認識爵士樂》，時報，p.4。
「爵士樂就是非洲與歐洲、美洲音樂的熱情融合體」 (《認識爵士樂》朗大衛)
Jazz Style(7th eds.)(美國大學最常用的爵士樂教科書)：
「Jazz is unique for two special aspects: a) its provocative rhythms and
b) its insistence that performers create their parts as they play them」
爵士音樂史(Frank Tirro，顧連理譯，世界文物出版社)
「爵士樂是美國的藝術形式..它和所有的古典音樂一樣，遵循相沿成習的規範形式
合難度要求，有一整套公認為經典的曲目，要求藝術家和聽眾具備一定的音樂水
平....即興創作表演是爵士樂的最關鍵的特點；在某特定樂風的範圍內自發地創
造新的樂曲，是演奏爵士樂的秘訣。」
薩克斯風&爵士樂(周先富--爵士城老闆，我在這家店只光顧兩次被勸敗了兩萬塊--揚智)
「爵士、薩克斯風、人三者是不可分的。」 (按!!聽你在!@^@^@#$$@#$!^&)
爵士樂(王秋海，揚智)
「儘管就「爵士樂」一詞的起源從來沒有過統一的說法，但有一點卻是各家共同
承認的，即「爵士」這個詞來源於黑人的語彙，而且被用於指為一切即興的、
節奏激烈的音樂。」
傅慶堂(1995)《浮生爵想--爵士印象2》，世界文物，p.11。
「Jazz...成為一種讓人欣賞時激昂感動的音樂型態...它所代表的意義將存在每
一種文化體制裡，因為爵士樂包容力勝過許多既定音樂類型，也因為它的存在
讓人深刻體驗創作本身的真正原動力，是不造作的原始感動，而不是修飾的畸
形美感。」
郭志浩(2000)《1夜變成爵士通》，世界文物，p.10。
「最普遍用來分析爵士音樂與其他音樂不同的依據，一般認同有三大元素：搖擺
、即興演奏，還有獨特的聲音。」
黎時潮(2000)《爵士樂的故事》，貓頭鷹，p.134。
「人們至今仍在探問何謂爵士，可惜整個九O年代仍然無法解決這個難題。」
周宏(編)(2004)《爵士聖經》，西安：陝西師範大學，p.9。
「現代意義上的爵士樂有著幾個鮮明的特點。只提供樂曲的大綱和和絃結構，為
樂手提供持續不斷的即興發揮和想像的機會，成為爵士與其他音樂派別最大的
區別。」
--
大概先寫到這裡，還有一堆資料，以後寫完再補完吧...
這是不是是爵士樂？
在我7年前開始聽爵士樂找了一堆書和資料的時候，這個問題我會說我不知道
七年間聽了快六百張唱片...現在只要讓我聽30秒的音樂，我很快就告訴你這是不是爵士樂
不過要問我，那到底爵士樂是甚麼？
我還是會告訴你....我不知道...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.6.155
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: amozartea (單車單車) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問藍色狂想曲算是古典樂嗎?
時間: Tue Aug 28 01:57:38 2007
這個討論串讓我和朋友討論了許久
結果我朋友丟出一個想法......
古典音樂的操作型定義：
「
古典音樂就是那種，會有很多只差一點點的版本，然後大家不停比較的音樂
」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.68.123
※ 編輯: amozartea 來自: 220.137.68.123 (08/28 01:57)
推 Piaf:這個定義對某些歌曲也適用，如果你對jazz熟悉的話。 08/28 02:03
→ Piaf:若以流行樂來說，Yesterday在1966年就已經有1500+的翻唱了 08/28 02:04
→ Piaf:到了1970年翻唱總數超過兩千多... 08/28 02:04
推 Fassbaender:其實聽古典音樂還有很多方法 不一定靠版本比較 08/28 02:17
→ Fassbaender:才有樂趣.... 08/28 02:18
→ Fassbaender:也許加上描述型定義來談古典音樂才會比較完整 08/28 02:19
推 Fassbaender:操作+描述+分析型定義 08/28 02:28
推 Piaf:Yesterday(1965)可能是音樂史上被翻唱最多次(ie,版本)的作品 08/28 06:08
→ Piaf:但是Beatles被翻唱的歌曲也有成就超越原唱的，譬如說 08/28 06:09
→ Piaf:1969年Woodstock音樂節，Joe Cocker重新詮釋的 08/28 06:10
→ Piaf:with a little help from my friend 08/28 06:11
→ Piaf:其實我到還非常喜歡Ringo Starr的歌喉的 08/28 06:11
→ Piaf:另外木匠兄妹翻唱的Ticket to Ride也似乎更為知名， 08/28 06:13
→ Piaf:有意思的是Rolling Stone早年翻唱的I wanna be your man 08/28 06:13
→ Piaf:曲風迥異披頭所演唱的，反覆比較聆聽極有意思。 08/28 06:13
推 eggimage:嗯..這個定義聽來有點像.. 把小叮噹打開 看到大雄偷看 08/28 13:06
→ eggimage:宜靜洗澡 然後說 這本是A書......orz 08/28 13:07
→ hcbest:很多人聽古典音樂（像我）沒有能力去來比較版本吧orz 08/28 19:34
→ hcbest:多打一個“來“ 08/28 19:37