→ richter:隨便翻書都找的到... 推 210.68.151.182 10/07
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作者: gshape (優質鋼琴男子 N) 看板: clmusic
標題: Re: [問題]請問一下荀白克的十二音階
時間: Tue Oct 7 21:09:56 2003
※ 引述《cc99 (影片真好看)》之銘言：
: 請問一下
: 荀白克的十二音列規則
: 我實在搞不太懂
: 謝謝大家
: 謝謝
沒有特定規則...主要是隨機取12個音...依照個人喜好隨意排列組合...
在12個音都出現過之前..,不能重複其中任何一個音...
如此將會出現一個12個音所組成的音列...,此音列在音程上儘量不要有任何
調性的感覺...
之後再根將此音列稱為原音列(original row)....,根據原音列可以變化成為
逆行(retrograde row),反向(inversion),或者逆行的反向等幾種基本音列變
化方式..,
而其中原創音列以及他所衍生出的三種組合可以在音高上被移位致12個半音的
任何一個音之上...,如此下來就會有48種不同的音列排列方式....,但事實上音
高的移位並未改變任何音列之中音與音之間音程的關係..,也因此每個音列的特
性是取決於它所具有的各音之間的音程關係..,而非音高.
因此音列可以被完整的移置在任何一個音之上..,除了可以完整的呈示外..,音列
也可以被片段的使用...,甚至也可以垂直以和聲的方式堆疊出來....
以上就是12音列的簡要說明...
事實上荀白克的音列只是個雛型而已....
真正將音列音樂發揮到極致的應該是二戰之後的全面音列音樂....
--
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◆ From: 219.68.33.216
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作者: piatigorsky (我的德文很爛) 看板: clmusic
標題: Re: [問題]請問一下荀白克的十二音階
時間: Tue Oct 7 23:04:15 2003
※ 引述《gshape (優質鋼琴男子 N)》之銘言：
: ※ 引述《cc99 (影片真好看)》之銘言：
: : 請問一下
: : 荀白克的十二音列規則
: : 我實在搞不太懂
: : 謝謝大家
: : 謝謝
: 沒有特定規則...主要是隨機取12個音...依照個人喜好隨意排列組合...
: 在12個音都出現過之前..,不能重複其中任何一個音...
: 如此將會出現一個12個音所組成的音列...,此音列在音程上儘量不要有任何
: 調性的感覺...
: 之後再根將此音列稱為原音列(original row)....,根據原音列可以變化成為
: 逆行(retrograde row),反向(inversion),或者逆行的反向等幾種基本音列變
: 化方式..,
: 而其中原創音列以及他所衍生出的三種組合可以在音高上被移位致12個半音的
: 任何一個音之上...,如此下來就會有48種不同的音列排列方式....,但事實上音
: 高的移位並未改變任何音列之中音與音之間音程的關係..,也因此每個音列的特
: 性是取決於它所具有的各音之間的音程關係..,而非音高.
: 因此音列可以被完整的移置在任何一個音之上..,除了可以完整的呈示外..,音列
: 也可以被片段的使用...,甚至也可以垂直以和聲的方式堆疊出來....
: 以上就是12音列的簡要說明...
: 事實上荀白克的音列只是個雛型而已....
: 真正將音列音樂發揮到極致的應該是二戰之後的全面音列音樂....
其實嚴格來說有一個規則
最嚴格的方式是兩個音之間不能是大小三度的音程
因為當初會使用十二音列的原因就是要打破傳統以三度音建構的和聲
還有 "音列"跟"音階"兩個詞是有差異的...
--
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◆ From: 140.112.241.213
→ gshape:嗯.但那是魏本加上去的規則... 推 219.68.33.216 10/08
→ piatigorsky:其實魏本後來也沒有嚴格遵守 推140.112.241.213 10/10
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作者: gshape (優質鋼琴男子 N) 看板: clmusic
標題: Re: [問題]請問一下荀白克的十二音階
時間: Thu Oct 9 22:07:18 2003
※ 引述《cc99 (影片真好看)》之銘言：
※ 引述《piatigorsky (我的德文很爛)》之銘言：
: ※ 引述《gshape (優質鋼琴男子 N)》之銘言：
: : 沒有特定規則...主要是隨機取12個音...依照個人喜好隨意排列組合...
: : 在12個音都出現過之前..,不能重複其中任何一個音...
: : 如此將會出現一個12個音所組成的音列...,此音列在音程上儘量不要有任何
: : 調性的感覺...
: : 之後再根將此音列稱為原音列(original row)....,根據原音列可以變化成為
: : 逆行(retrograde row),反向(inversion),或者逆行的反向等幾種基本音列變
: : 化方式..,
: : 而其中原創音列以及他所衍生出的三種組合可以在音高上被移位致12個半音的
: : 任何一個音之上...,如此下來就會有48種不同的音列排列方式....,但事實上音
: : 高的移位並未改變任何音列之中音與音之間音程的關係..,也因此每個音列的特
: : 性是取決於它所具有的各音之間的音程關係..,而非音高.
: : 因此音列可以被完整的移置在任何一個音之上..,除了可以完整的呈示外..,音列
: : 也可以被片段的使用...,甚至也可以垂直以和聲的方式堆疊出來....
: : 以上就是12音列的簡要說明...
: : 事實上荀白克的音列只是個雛型而已....
: : 真正將音列音樂發揮到極致的應該是二戰之後的全面音列音樂....
: 其實嚴格來說有一個規則
: 最嚴格的方式是兩個音之間不能是大小三度的音程
: 因為當初會使用十二音列的原因就是要打破傳統以三度音建構的和聲
: 還有 "音列"跟"音階"兩個詞是有差異的...
請問一下
那有什麼區別阿？
謝謝
謝謝你
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◆ From: 218.167.218.44
音階的每個音都有它的功能性....例如主音,屬音,導音等....
但音列則是每個音的地位都是相同的...,差別祇有順序而已...
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◆ From: 219.68.33.216