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嗯,因為paper的需要,我想了解有關四重奏及奏鳴曲形式之內容呈現和意義為何? 我從網路上找到一些資料,但不是解釋的太簡單,就是太複雜而沒有我要的東西。 可以以貝多芬為例,來解釋這樣的形式如何發展的嗎? 比如一首奏鳴曲有五個段:Exposition, Development, Stretto, Recapitulation and Coda,它在內容上的重點是什麼? 如果是四重奏,它的形式和發展也和上述的sonata一樣嗎? 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.95.62 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: plpl ( May I love you?) 看板: clmusic 標題: Re: [請益] 有關四重奏及奏鳴曲形式… 時間: Sun May 14 20:28:25 2006 ※ 引述《ycceltic (緣起,是前世斷折的詩句)》之銘言: : 嗯,因為paper的需要,我想了解有關四重奏及奏鳴曲形式之內容呈現和意義為何? : 我從網路上找到一些資料,但不是解釋的太簡單,就是太複雜而沒有我要的東西。 : 可以以貝多芬為例,來解釋這樣的形式如何發展的嗎? : 比如一首奏鳴曲有五個段:Exposition, Development, Stretto, Recapitulation : and Coda,它在內容上的重點是什麼? 奏鳴曲不是有五段 是奏鳴曲"式" 而且有呈式部 發展部跟再現部 這些是基本的 但是不一樣每一首都有stretto跟coda 而四重奏他只是一種演奏的行式跟奏鳴曲式不一樣 例如奏鳴曲有用鋼琴 小提琴 等樂氣 應該不能這樣比較 而四重奏有分很分種 例如 弦樂四重奏 鋼琴四重奏...等 弦樂四重奏樂器有 兩把小提 一把中提一把大提 鋼琴四重奏樂器有 一鋼琴 一小提 一中提 一大提 : 如果是四重奏,它的形式和發展也和上述的sonata一樣嗎? : 謝謝。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.57.29 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: arihanta (愛洛伊瑟) 看板: clmusic 標題: Re: [請益] 有關四重奏及奏鳴曲形式… 時間: Sun May 14 22:22:51 2006 ※ 引述《ycceltic (緣起,是前世斷折的詩句)》之銘言: : 嗯,因為paper的需要,我想了解有關四重奏及奏鳴曲形式之內容呈現和意義為何? : 我從網路上找到一些資料,但不是解釋的太簡單,就是太複雜而沒有我要的東西。 : 可以以貝多芬為例,來解釋這樣的形式如何發展的嗎? : 比如一首奏鳴曲有五個段:Exposition, Development, Stretto, Recapitulation : and Coda,它在內容上的重點是什麼? : 如果是四重奏,它的形式和發展也和上述的sonata一樣嗎? : 謝謝。 你的問題寫的不是很清楚,關於奏鳴曲的描述也不正確。 你提到的Exposition, Development, Recapitulation 是「奏鳴曲形式」(Sonata From,或稱「奏鳴曲式」)的三個主要結構跟段落。 建議你先釐清 你想找的是哪一些樂器組合的四重奏? 你想找的是奏鳴曲,還是奏鳴曲式? 確定了你要找哪一種四重奏之後,再去找它與奏鳴曲式╱奏鳴曲時空發展上相應的關係。 ※ 編輯: arihanta 來自: 211.74.98.57 (05/15 00:45)
miroir:Sonata不等於Sonata Form哦 要記得這各原則 05/15 19:04
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ycceltic (緣起,是前世斷折的詩句) 看板: clmusic 標題: Re: [請益] 有關四重奏及奏鳴曲形式… 時間: Tue May 16 22:10:28 2006 : 你的問題寫的不是很清楚,關於奏鳴曲的描述也不正確。 : 你提到的Exposition, Development, Recapitulation : 是「奏鳴曲形式」(Sonata From,或稱「奏鳴曲式」)的三個主要結構跟段落。 : 建議你先釐清 : 你想找的是哪一些樂器組合的四重奏? : 你想找的是奏鳴曲,還是奏鳴曲式? : 確定了你要找哪一種四重奏之後,再去找它與奏鳴曲式╱奏鳴曲時空發展上相應的關係。 : 我問題有說是想了解"奏鳴曲形式",所以我不是指"奏鳴曲",不過你們是稱為「奏鳴曲 式」,也許弄混淆了,不好意思,因為我不清楚它們的稱法不太相同,但我是想知道"形 式",也就是結構。 因為基本上我不是要寫音樂的report,是詩。而詩的內容當然不是在這兒討論的重點, 但它的結構是仿貝多芬的奏鳴曲(資料上寫的。沒說明是指那首or"Sonata"or"Sonata Form?)我認為這首詩也許只是把音樂形式套用在詩的結構上,我想了解曲式的結構,也 是為了進一步了解詩的結構。我應該是要知道的是「奏鳴曲」式中主題、發展、再現… 之內容大概是如何,比如再現是指重覆主題之類的…。 但我需要的是五段式發展的內容。那些東西也是我上網查的,正不正確與否我真的也 不清楚,所以才上來問了解的人,希望沒造成解答者的混淆。煩若能進一步說明的請再告 訴我,感謝呀~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.94.209 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: arihanta (愛洛伊瑟) 看板: clmusic 標題: Re: [請益] 有關四重奏及奏鳴曲形式… 時間: Wed May 17 00:32:26 2006 ※ 引述《ycceltic (緣起,是前世斷折的詩句)》之銘言: : : 你的問題寫的不是很清楚,關於奏鳴曲的描述也不正確。 : : 你提到的Exposition, Development, Recapitulation : : 是「奏鳴曲形式」(Sonata From,或稱「奏鳴曲式」)的三個主要結構跟段落。 : : 建議你先釐清 : : 你想找的是哪一些樂器組合的四重奏? : : 你想找的是奏鳴曲,還是奏鳴曲式? : : 確定了你要找哪一種四重奏之後,再去找它與奏鳴曲式╱奏鳴曲時空發展上相應的關係。 : 我問題有說是想了解"奏鳴曲形式",所以我不是指"奏鳴曲",不過你們是稱為「奏鳴曲 : 式」,也許弄混淆了,不好意思,因為我不清楚它們的稱法不太相同,但我是想知道"形 : 式",也就是結構。 謝謝~~經由你的回覆,大致上再多瞭解了一些,你想找的大概是「奏鳴曲形式」。 古典時期所發展成熟的「奏鳴曲」,通常有3~4個樂章 而「奏鳴曲」第一樂章的形式, 便是「奏鳴曲形式」(Sonata Form),或稱為「奏鳴曲式」。 所以,在用中文敘述時,請注意不要把「奏鳴曲式」省略成「奏鳴曲」, 或括號成 "「奏鳴曲」式",以免發生語意不清混淆他人的情況。 至於Sonata Form,另附上2網頁參考: http://w3.rz-berlin.mpg.de/cmp/g_sonata_form.html http://www.absoluteastronomy.com/enc3/sonata_form 網路上應該還有其他更多的資料,請自己去比較看看囉! : 因為基本上我不是要寫音樂的report,是詩。而詩的內容當然不是在這兒討論的重點, : 但它的結構是仿貝多芬的奏鳴曲(資料上寫的。沒說明是指那首or"Sonata"or"Sonata : Form?)我認為這首詩也許只是把音樂形式套用在詩的結構上,我想了解曲式的結構,也 : 是為了進一步了解詩的結構。我應該是要知道的是「奏鳴曲」式中主題、發展、再現… : 之內容大概是如何,比如再現是指重覆主題之類的…。 : 但我需要的是五段式發展的內容。那些東西也是我上網查的,正不正確與否我真的也 : 不清楚,所以才上來問了解的人,希望沒造成解答者的混淆。煩若能進一步說明的請再告 : 訴我,感謝呀~~ ※ 編輯: arihanta 來自: 211.74.98.57 (05/17 03:07)
ycceltic:嗯,我想網頁說的還蠻清楚的,謝謝。 05/18 02:58