→ yamatai:清脆有活力? 有沒有搞錯!? 推 218.162.50.40 03/08
→ mim:你是不是沒聽過啊? 推 61.228.60.192 03/08
→ yamatai:我聽得不算多, 但絕對比你多得多. 推 218.162.50.40 03/08
→ prc:不要多說了...剁！ 推 218.187.32.34 03/09
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作者: bnmce (費加洛婚禮) 看板: clmusic
標題: Re: 兩個彌撒
時間: Sat Mar 8 17:18:45 2003
※ 引述《mim (卡拉揚再世)》之銘言：
: 那個巴哈的b小調彌撒跟莫札特的c小調彌撒
: 我覺得巴哈的比較好 非常清脆有活力 每一首都很好聽
各有其特色吧
: 反觀莫札特的c小調彌撒 只有幾個樂章比較精彩 其它的就比較沉悶
: (不過是卡拉揚指揮的當然要加上幾分)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你確定這樣的說法妥當嗎？
像我喜歡J.E.Gardiner，也不以為他所有的錄音就是好的
特別是他錄的 Mozart 安魂曲
就讓我很頭痛...
: 不知大家有沒有聽過?
聽過他指揮的莫札特C小調彌撒
覺得還不錯就是了
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◆ From: 61.223.8.108
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作者: Dussek (---) 看板: clmusic
標題: Re: 兩個彌撒
時間: Sat Mar 8 18:16:41 2003
※ 引述《bnmce (費加洛婚禮)》之銘言：
: 像我喜歡J.E.Gardiner，也不以為他所有的錄音就是好的
: 特別是他錄的 Mozart 安魂曲
: 就讓我很頭痛...
: : 不知大家有沒有聽過?
: 聽過他指揮的莫札特C小調彌撒
: 覺得還不錯就是了
先進您好，
想請教您為什麼覺得Gardiner的Monzart Requiem令您頭疼？
您感覺不太好的地方在哪裡呢？
不知您有沒有聽過Hogwood指揮的版本，
如果有，
請問兩個版本有什麼樣的差異呢？
二選一您會推薦哪一個版本呢？
感謝。
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◆ From: 218.165.184.214
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作者: bnmce (費加洛婚禮) 看板: clmusic
標題: Re: 兩個彌撒
時間: Sat Mar 8 20:04:24 2003
※ 引述《Dussek (---)》之銘言：
: ※ 引述《bnmce (費加洛婚禮)》之銘言：
: : 像我喜歡J.E.Gardiner，也不以為他所有的錄音就是好的
: : 特別是他錄的 Mozart 安魂曲
: : 就讓我很頭痛...
: : 聽過他指揮的莫札特C小調彌撒
: : 覺得還不錯就是了
: 先進您好，
: 想請教您為什麼覺得Gardiner的Monzart Requiem令您頭疼？
: 您感覺不太好的地方在哪裡呢？
樂團的表現較為激盪，如果純就聖樂的標準來看，這個版本是顯得過於熱鬧了些...
理想中的安魂曲音樂應當含蓄些才是。
但是合唱團的音質很乾淨、整齊度也很好，這點很值得肯定。
: 不知您有沒有聽過Hogwood指揮的版本，
: 如果有，
有啊
: 請問兩個版本有什麼樣的差異呢？
我想霍格伍德的版本之所以會勝出
除了器樂演奏速度之外
更重要的是用了 Emma Kirkby 這麼一位女高音:)
: 二選一您會推薦哪一個版本呢？
: 感謝。
我想我會推薦Hogwood的版本吧...
ꬊ
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◆ From: 61.223.4.85
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作者: toscanini (外形內意) 看板: clmusic
標題: Re: 兩個彌撒
時間: Sat Mar 8 20:20:26 2003
※ 引述《bnmce (費加洛婚禮)》之銘言：
: ※ 引述《mim (卡拉揚再世)》之銘言：
: : 那個巴哈的b小調彌撒跟莫札特的c小調彌撒
: : 我覺得巴哈的比較好 非常清脆有活力 每一首都很好聽
: 各有其特色吧
: : 反觀莫札特的c小調彌撒 只有幾個樂章比較精彩 其它的就比較沉悶
: : (不過是卡拉揚指揮的當然要加上幾分)
雖然我不是站在MIM這邊的人，但是我也覺得卡老這片莫札特C小調彌撒有其過人之處
第一個是指揮的詮釋方法，感覺上比較方正，比較中規中矩..當然這不是很強烈的優點
第二個是他的獨唱家，芭芭拉。韓翠克斯的第一女高音真不是蓋的
樂曲一開頭的領唱真是清新動人，很少女高音能在那樣的音域保有聲音的清澈性
而且胸腔的共鳴又十分飽滿
第三是他的音響效果，我想這是大家都知道的吧...
如果聽霍葛伍得的版本就聽不出那種氣勢與編制，但是我想聽霍格伍得的人會得到
更多音響之外的東西吧..例如更接近原汁原味，或是更清澈的音質
更接近他的本意
: 你確定這樣的說法妥當嗎？
: 像我喜歡J.E.Gardiner，也不以為他所有的錄音就是好的
喔～我也很喜歡呢！他的那一套貝多芬的全集真是不錯，雖然跟toscanini真的很像
尤其是貝五，跟toscanini1957的演出真的很像很像
: 特別是他錄的 Mozart 安魂曲
: 就讓我很頭痛...
: : 不知大家有沒有聽過?
: 聽過他指揮的莫札特C小調彌撒
: 覺得還不錯就是了
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◆ From: 61.231.173.174
→ toscha:應該不是1957 兄臺你打錯了 推 61.217.14.197 03/08
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作者: etulf (拖著.......) 看板: clmusic
標題: Re: 兩個彌撒
時間: Sat Mar 8 20:43:21 2003
※ 引述《mim (卡拉揚再世)》之銘言：
: 那個巴哈的b小調彌撒跟莫札特的c小調彌撒
: 我覺得巴哈的比較好 非常清脆有活力 每一首都很好聽
: 反觀莫札特的c小調彌撒 只有幾個樂章比較精彩 其它的就比較沉悶
: (不過是卡拉揚指揮的當然要加上幾分)
: 不知大家有沒有聽過?
你把李白根杜甫放在一起比較,
不管你說誰的作品比較高竿或是孰較差,
都不會讓人因此產生"你很了解唐詩"的錯覺....
請你再多聽一些古典音樂,再來對這些作曲家的音樂下評語吧...
聽得越多,懂得越多,應該是越來越懂得欣賞而不是更會批評...
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◆ From: 140.112.212.106
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作者: tenoe (沈 淪 中) 看板: clmusic
標題: Re: 兩個彌撒
時間: Sat Mar 8 22:08:47 2003
※ 引述《Dussek (---)》之銘言：
: ※ 引述《bnmce (費加洛婚禮)》之銘言：
: 先進您好，
: 想請教您為什麼覺得Gardiner的Monzart Requiem令您頭疼？
: 您感覺不太好的地方在哪裡呢？
我也覺得soso,那我也說一下自己的感覺好了^^;
我認為一個能出cd的合唱團,基本該有的都一定要有,
如果沒有的話,那就完全不用討論了.
所以賈伯的東西都不會有問題,該有的都在,不該有的都沒有.
可是我覺得缺少熱情.當然想仿古樂的東西多少會理性一點,
然而我覺得這張Mozart-Requiem,只是很規矩的走完,
少了一點更深沉的活力和熱情就是.
像是華山練劍,有一點空有劍招卻似乎沒學到劍訣的味道在.
不過當作入門盤我覺得很恰當.
有網友提到,聖樂應該要再純淨一點,覺得稍嫌熱鬧,
這個當然沒有問題,不過我自己認為,Mozart-requiem與其說是聖樂,
有時我反而覺得他的戲劇張力不輸給一些世俗作品...
當然Barbara Bonney的solo絕對是值得一聽的.
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◆ From: 61.59.144.87
※ 編輯: tenoe 來自: 61.59.144.87 (03/08 22:11)
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作者: lanzi (La Reine Indienne) 看板: clmusic
標題: Re: 兩個彌撒
時間: Sat Mar 8 23:16:15 2003
※ 引述《bnmce (費加洛婚禮)》之銘言：
: 我想霍格伍德的版本之所以會勝出
: 除了器樂演奏速度之外
: 更重要的是用了 Emma Kirkby 這麼一位女高音:)
我也相當喜歡Hogwood版，而且它的確也是我的Mozart Requiem首選，不過
我想Kirkby在這張錄音中的表現並沒有好到值得成為決定性因素那樣，雖
然她的確是相當恪守本分的女高音獨唱。
（要比女高音獨唱，我還比較喜歡Norrington版的Nancy Argenta呢。）
Gardiner的詮釋相當中規中矩（或者應該用四平八穩較好？），不過他的
指揮常讓我覺得過於理性，缺乏那麼一點點熱情和靈魂——竊以為這方面
Hogwood就做得相當好，而且整體氣勢十足，尤其銅管我相當喜歡。
當然這只是我個人的意見，大家看看就好。
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◆ From: 140.116.136.179