→ claudio:推阿巴多與柏愛的brahms double concerto 推 218.187.21.6 01/17
※ 引述《skysirius (sulk....)》之銘言：
: 這幾天忙著期末考
: 為了不讓自己睡著
: 只好一直放音樂
: 越聽越覺得.........
: 德佛札克的[新世界]交響曲
: 真是有夠讚..
: 我不像各位有這麼深厚的音樂底子
: (看你們的討論就知道了^^)
: 但是我覺得無論是哪一個樂章
: 都給我很不一樣的嶄新感覺...
: Anyway,小小推薦一下德佛札克 ^^
Giulini的Sony版
Kubelik的DG版
Abbado的DG版
: p.s請問一下
: 這星期六在國家音樂廳的[摩洛波利與拉赫曼尼諾夫]值得去聽嗎?
: 他的曲子我是很喜歡 (拉赫的第二號鋼琴協奏曲
: 跟柴可夫司基的悲愴)
: 但是我擔心演奏的單位水準不知夠不夠!?
: (很久沒上國家音樂廳囉^^")
: 各位網友可以給點意見嗎?
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◆ From: 61.59.235.131
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作者: DreamBlack (短髮) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Wed Jan 15 12:49:06 2003
※ 引述《richter (Comfort ye my people )》之銘言：
: ※ 引述《skysirius (sulk....)》之銘言：
: : Anyway,小小推薦一下德佛札克 ^^
: Giulini的Sony版
: Kubelik的DG版
: Abbado的DG版
(同上)
克爾堤斯的decca版
Kondrashin的decca版
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◆ From: 210.243.1.6
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ashkenazy (渾渾噩噩) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Wed Jan 15 13:13:52 2003
※ 引述《DreamBlack (短髮)》之銘言：
: ※ 引述《richter (Comfort ye my people )》之銘言：
: : Giulini的Sony版
: : Kubelik的DG版
: : Abbado的DG版
: (同上)
: 克爾堤斯的decca版
: Kondrashin的decca版
還有蕭提的london版
（只有美國有發，所以沒有decca字樣）
嚴格說來除了克爾提斯、孔德拉辛、蕭提三版之外
其餘版本張力、結構、音響、歌唱性等皆略遜一籌
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◆ From: 140.115.219.232
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: liyin (神格化李希特) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Wed Jan 15 21:40:17 2003
※ 引述《ashkenazy (渾渾噩噩)》之銘言：
: ※ 引述《DreamBlack (短髮)》之銘言：
: : (同上)
: : 克爾堤斯的decca版
: : Kondrashin的decca版
: 還有蕭提的london版
: （只有美國有發，所以沒有decca字樣）
: 嚴格說來除了克爾提斯、孔德拉辛、蕭提三版之外
: 其餘版本張力、結構、音響、歌唱性等皆略遜一籌
如果是指九號，完全不能認同，
至少Fricsay版，驚人又感人的首選。
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◆ From: 61.216.81.174
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ChaosCreator (方向感) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Wed Jan 15 22:51:09 2003
※ 引述《liyin (神格化李希特)》之銘言：
: ※ 引述《ashkenazy (渾渾噩噩)》之銘言：
: : 還有蕭提的london版
: : （只有美國有發，所以沒有decca字樣）
: : 嚴格說來除了克爾提斯、孔德拉辛、蕭提三版之外
: : 其餘版本張力、結構、音響、歌唱性等皆略遜一籌
: 如果是指九號，完全不能認同，
: 至少Fricsay版，驚人又感人的首選。
=>>如果在討論的是Dvorak新世界，我最近的感觸是，
這首曲子本身寫的真是好，版本的意義我不覺得有多少，
整理CD後隨手拿一片來聽，不管怎麼搞只要樂團表現有到水準，
都是個好聽，就算是Paray跟底特律的特快車，一樣都不失韻味。
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◆ From: 211.75.186.193
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作者: Jerhyn (推開 藍色大門) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Thu Jan 16 03:31:11 2003
※ 引述《ashkenazy (渾渾噩噩)》之銘言：
: ※ 引述《DreamBlack (短髮)》之銘言：
: : (同上)
: : 克爾堤斯的decca版
: : Kondrashin的decca版
: 還有蕭提的london版
: （只有美國有發，所以沒有decca字樣）
: 嚴格說來除了克爾提斯、孔德拉辛、蕭提三版之外
: 其餘版本張力、結構、音響、歌唱性等皆略遜一籌
※ 引述《ashkenazy (渾渾噩噩)》之銘言：
: ※ 引述《DreamBlack (短髮)》之銘言：
: : (同上)
: : 克爾堤斯的decca版
: : Kondrashin的decca版
: 還有蕭提的london版
: （只有美國有發，所以沒有decca字樣）
: 嚴格說來除了克爾提斯、孔德拉辛、蕭提三版之外
: 其餘版本張力、結構、音響、歌唱性等皆略遜一籌
我有克爾提斯、孔德拉辛的版本...
可是銅管聽起來不夠味 :~
有點薄弱
想要聽更細緻、更有power的...
卡拉揚的金裝聽說不錯
有沒有人能大概描述一下
謝謝 ^^~
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據說庫貝力克的德弗札克味道不對 @@"?
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那一瞬間 我終於發現 那曾深愛過的人
早在告別的 那天 已消失在這個世界
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◆ From: 61.59.30.48
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: richter (Comfort ye my people ) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Thu Jan 16 10:55:32 2003
※ 引述《ChaosCreator (方向感)》之銘言：
: ※ 引述《liyin (神格化李希特)》之銘言：
: : 如果是指九號，完全不能認同，
: : 至少Fricsay版，驚人又感人的首選。
: =>>如果在討論的是Dvorak新世界，我最近的感觸是，
: 這首曲子本身寫的真是好，版本的意義我不覺得有多少，
: 整理CD後隨手拿一片來聽，不管怎麼搞只要樂團表現有到水準，
: 都是個好聽，就算是Paray跟底特律的特快車，一樣都不失韻味。
近年來Abbado這張新世界倒是耳目一新
充滿古典均衡美
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◆ From: 61.59.226.100
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作者: Roshan (小魚) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Thu Jan 16 16:49:48 2003
※ 引述《richter (Comfort ye my people )》之銘言：
: ※ 引述《ChaosCreator (方向感)》之銘言：
: : =>>如果在討論的是Dvorak新世界，我最近的感觸是，
: : 這首曲子本身寫的真是好，版本的意義我不覺得有多少，
: : 整理CD後隨手拿一片來聽，不管怎麼搞只要樂團表現有到水準，
: : 都是個好聽，就算是Paray跟底特律的特快車，一樣都不失韻味。
: 近年來Abbado這張新世界倒是耳目一新
: 充滿古典均衡美
這個好~~我喜歡~~
不知道是不是跟阿巴多有關係
只要是掛上他名字的錄音，
(至少我聽過與柏林愛樂的貝多芬九大交響曲全集，
倫敦愛樂的孟德爾頌交響曲全集，1997年除夕音樂會<向卡門致敬>
上文提到與柏林愛樂現場演出的德佛札克<新世界>交響曲。)
似乎錄音的品質都非常的溫順。
比較不會有銳利的感覺，尤其是開大聲的時候。
或許是他的電頻都錄的比較小吧!
不過感覺很舒服就是了，這張他唯一的<新世界>也不例外。
舒服，詮釋上不慍不怒~~很棒的版本~~
不過對一些重口味的台灣人來說，或許就比較不夠味吧!
--
數大不一定就是美。
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◆ From: 61.223.24.222
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Roshan (小魚) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Thu Jan 16 18:10:01 2003
※ 引述《Roshan (小魚)》之銘言：
: ※ 引述《richter (Comfort ye my people )》之銘言：
: : 近年來Abbado這張新世界倒是耳目一新
: : 充滿古典均衡美
: 這個好~~我喜歡~~
: 不知道是不是跟阿巴多有關係
: 只要是掛上他名字的錄音，
: (至少我聽過與柏林愛樂的貝多芬九大交響曲全集，
: 倫敦愛樂的孟德爾頌交響曲全集，1997年除夕音樂會<向卡門致敬>
: 上文提到與柏林愛樂現場演出的德佛札克<新世界>交響曲。)
: 似乎錄音的品質都非常的溫順。
Ps:除了他在BMG錄的義大利序曲集以外。
那張的某些部分說真的不是很滿意...
嗯...錄音比較起來比較尖銳...
: 比較不會有銳利的感覺，尤其是開大聲的時候。
: 或許是他的電頻都錄的比較小吧!
: 不過感覺很舒服就是了，這張他唯一的<新世界>也不例外。
: 舒服，詮釋上不慍不怒~~很棒的版本~~
: 不過對一些重口味的台灣人來說，或許就比較不夠味吧!
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◆ From: 61.223.24.222
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作者: prc (天線寶寶相親相愛～) 看板: clmusic
標題: Re: 純粹一點感想
時間: Thu Jan 16 19:41:41 2003
※ 引述《Roshan (小魚)》之銘言：
: 這個好~~我喜歡~~
: 不知道是不是跟阿巴多有關係
: 只要是掛上他名字的錄音，
: (至少我聽過與柏林愛樂的貝多芬九大交響曲全集，
: 倫敦愛樂的孟德爾頌交響曲全集，1997年除夕音樂會<向卡門致敬>
: 上文提到與柏林愛樂現場演出的德佛札克<新世界>交響曲。)
: 似乎錄音的品質都非常的溫順。
: 比較不會有銳利的感覺，尤其是開大聲的時候。
: 或許是他的電頻都錄的比較小吧!
: 不過感覺很舒服就是了，這張他唯一的<新世界>也不例外。
: 舒服，詮釋上不慍不怒~~很棒的版本~~
: 不過對一些重口味的台灣人來說，或許就比較不夠味吧!
嗯對啊 有些台灣樂迷的老大師情結似乎有點嚴重的樣子？
似乎會有人說日本的老大師情節更加嚴重，
但是似乎是台灣自己接受片面的資訊，
其實日本是對整個古典音樂圈都投注了相當大的心血，
而對於老大師的研究也是其中之一。
看看NHK吧，亞洲國家要培養這樣水準的樂團是不容易的。
我個人滿喜歡阿巴多的詮釋，
就正如上面所說的，詮釋不慍不火，音色溫暖而分明，
且樂團和人聲的合聲十分完美，不會有哪個部分過於突出的感覺。
(像是蕭提版的指環就是可惜在這點，其他的部分都十分的不錯。)
滿適合作為第一次聆聽的版本，我有許多馬勒交響曲都是藉由阿巴多來入門。
尤其像是一些比較溫情的樂段，阿巴多的詮釋雖說是不慍不火，
但是絕不是不痛不癢，而是洋溢著真切的情感而誠懇感人。
像是最近剛發行和柏林愛樂的現場版馬勒第九，
其中的第四樂章，強烈讓人感覺到向人間告別的感覺。
而這告別不是伯恩斯坦式的呼天搶地，卻是娓娓道來；
這一場現場錄音我認識有朋友正在現場，
這場音樂會可以說是一場由觀眾和表演者共同完成的演出，
整場音樂會觀眾都十分的配合，鮮少咳嗽等噪音，
而因此和樂團一同造就了如此深刻的感染力。
但是阿巴多如此圓融的音色是到晚期才達到如此的功力，
在一些早期的錄音中，阿巴多的詮釋則比較有年輕人的衝勁。
這樣的衝勁有好有壞，
例如兩次馬勒第二的錄音，第一次的錄音大多評價不如第二次，
但是他和倫敦交響的孟德爾頌交響曲，在第三號交響曲中，
這樣的衝勁展現了一種活力，如此的詮釋使得第二樂章讓我十分喜愛。
又如欲購買阿巴多的錄音，需注意阿巴多著重於讓樂團表現出自己的聲音，
因此和不同樂團的合作，音色會有顯著的差異。
如果打算購買阿巴多的馬勒交響曲，
個人建議三七九購買最新發行和柏林的現場版，
其他號則購買DG全集錄音中的版本；
但是我並不推崇他在DG的第六號，因為是和芝加哥交響合作的版本，
或許錄音也錄得不是很好，音色略嫌灰暗了些。
但是第八號千人最後的升天場景，由於合聲的均衡且溫和的聲響，
成功營造了升天的氛圍。
還有孟德爾頌的交響曲也十分推薦，
我的同學尤其推崇第二號，大抵是因為有合唱團之故，
而我個人則十分喜歡他的第三號。
至於他其他的錄音我還不是很熟，
不過第二次的貝多芬交響曲錄音，在編制和詮釋上有許多新穎之處，
應該是值得一聽。
--
喔對了，歡迎加入台大愛樂社。:p
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.202.152
※ 編輯: prc 來自: 140.112.202.152 (01/16 20:33)