我也要來問一下蕭邦

[mersma (Ingenue)]

（看過精華區了）
我手上的蕭邦是阿胥肯那吉出的雙CD（DECCA的）
忘了專輯標題是啥總之就是蕭邦的夜曲集和一些有名的曲子
那時候是唱片行的店員推薦的
聽完後。。大失所望
我不是覺的他彈不好，而是彈太快了，害我一點都不感動
後來聽到李雲迪彈的夜曲升C小調遺作就很感動
不過我看前面的文章大家好像對他評價不高^^"
我極度偏好浪漫型的
希望可以把蕭邦彈的很浪漫不要這麼冷靜
大家可不可以推薦一下有誰彈的很浪漫的
我想去重買

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英雄主義的極致，就是參加一場毫無希望的期末考，
然後在被當掉前，在老師的研究室裡，
發表你這一生中最動人的懺悔..................

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◆ From: 140.112.151.67
→ toscha:自己喜歡就好 其實可以不用去在意他人
→ rosiel413:你可以把每個版本都買回來聽
→ piatigorsky:可以聽聽阿勞的 不過應該不是那種很浪漫的
→ mersma:二樓的回話真的是很有氣魄....^0^
→ piatigorsky:前提是錢要夠吧
→ mersma:二樓先進要不要贊助一下
→ darkjedi:我總覺得阿勞的夜曲好像在聽哲學教授上課.
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作者: Roshan (雪赫拉沙德) 看板: clmusic
標題: Re: 我也要來問一下蕭邦
時間: Sun Aug 31 21:51:06 2003

※ 引述《mersma (Ingenue)》之銘言：
: （看過精華區了）
: 我手上的蕭邦是阿胥肯那吉出的雙CD（DECCA的）
: 忘了專輯標題是啥總之就是蕭邦的夜曲集和一些有名的曲子
: 那時候是唱片行的店員推薦的
: 聽完後。。大失所望
: 我不是覺的他彈不好，而是彈太快了，害我一點都不感動
: 後來聽到李雲迪彈的夜曲升C小調遺作就很感動
: 不過我看前面的文章大家好像對他評價不高^^"
: 我極度偏好浪漫型的
: 希望可以把蕭邦彈的很浪漫不要這麼冷靜
: 大家可不可以推薦一下有誰彈的很浪漫的
: 我想去重買
如果是以浪漫為出發點的話，
那麼我會推薦你去聽聽富蘭索瓦的蕭邦。
他彈的速度頗怪異的，而且音量，表情什麼的...
跟一些版本的差異性都頗大的。

另外推薦魯賓司坦立體聲的版本。
整個速度表情節奏等等...都極為自然。
乍聽之下沒什麼，可是學過樂器的人都知道，
要有自然但不無聊的演奏是多麼困難。
可以考慮他的版本。

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◆ From: 61.220.166.155
→ piatigorsky:Rubinstein的蕭邦是經典中的經典
→ ivanos:我同意，經典中的經典。
→ terago:我也推Rubinstein
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作者: darkjedi (愁) 看板: clmusic
標題: Re: 我也要來問一下蕭邦
時間: Sun Aug 31 23:25:45 2003

※ 引述《mersma (Ingenue)》之銘言：
: （看過精華區了）
: 我手上的蕭邦是阿胥肯那吉出的雙CD（DECCA的）
: 忘了專輯標題是啥總之就是蕭邦的夜曲集和一些有名的曲子
: 那時候是唱片行的店員推薦的
: 聽完後。。大失所望
: 我不是覺的他彈不好，而是彈太快了，害我一點都不感動
: 後來聽到李雲迪彈的夜曲升C小調遺作就很感動
: 不過我看前面的文章大家好像對他評價不高^^"
: 我極度偏好浪漫型的
: 希望可以把蕭邦彈的很浪漫不要這麼冷靜
: 大家可不可以推薦一下有誰彈的很浪漫的
: 我想去重買

有一位我很喜歡，名叫Ignaz Friedman的波蘭鋼琴家的蕭邦，
雖然並非是那麼準確，但他所彈出的蕭邦深具活力，帶有一份
年輕奔放的熱力，如果你喜歡的是少年感覺的蕭邦的話，那有
三張的Naxos錄音很值得買(我手上有的是日版的，台灣印象中
只有出一片)，聽其中的馬祖卡舞曲，就是人生一大快活﹔而
飛利浦的二十世紀鋼琴家系列也有他的一席之地，醇美的浪漫
派曲目則是會讓人不聽則已，一聽定會回憶起初戀的感覺。

既然說到馬祖卡，個人之前很迷一位叫Witold Malcuzynski的
俄國鋼琴家，第三次蕭邦國際大賽第三名，他在EMI有三張蕭邦
錄音，其中的馬祖卡錄音選曲，便是他最備受好評的曲目，個
人有幸收到此片（廢盤中，印象中公館玫瑰有一片，上次有看
到。），還記得聽到第一秒的感覺就是那麼震撼，險些奪框而
出的男兒淚就讓我難忘，彷彿我再次見到初戀情人裙擺搖搖地
出現在我面前，是那麼輕盈又熱愛的回憶，如此鮮活。

因為個人很喜歡一種『失落的浪漫』的虛幻感，所以喜歡歷史
錄音，原因我也不知道，很奇怪，這種一生寧受古人欺的習性
不知是從何開始的啊（不過我也極愛年輕少年仔彈的蕭邦就是
了，如Kissin葛格小時後彈的蕭邦鋼琴協奏曲...）。

所以有一個系列叫『The Condon Collection』我個人蠻喜歡的
，以紙捲鋼琴再現昔日大師的風采，亦沒有炒豆聲的問題，雖然
可能並不是那麼有人味，可是還是很棒啊。像有幾片都相當不錯
，Horowitz，Rubinstein（他在這系列中的波蘭舞曲給我的感覺
，可說是「驚世駭俗」！），Backhaus...等，其中也不乏蕭邦的
作品詮釋，建議可以聽看看。這套在台北公館大眾有鋪貨，也許
可以去看看，也有網址可以參考：
http://www.befun.com.tw/event3/index.htm

另外之前有板友前輩有推薦富蘭索瓦，個人因為比較偏酒神性格
，所以也是很喜歡那種微醺的感受，但如置身狂歡節中的格外沉
靜，冰與火的裡外衝擊，也讓人難忘與享受。

嗯，我是覺得啦，找到自己喜歡的演奏家，真的要花一定程度的
時間精神金錢....還有『愛』，假以時日定能架構出一套自己的
系統了吧，我想。

有時候真的覺得那些感覺，很像跟女孩子相處...呃，我在說什
麼，沒事沒事...。


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　　　　　 孩子：『「白宮」是什麼樣的地方呀？』　　
         小布希：『白的喲。(It is White.)』

                                           美國總統小布希  2001/07/19

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◆ From: 220.104.141.218
→ darkjedi:對不起我把推薦消掉了..>_<
※ 編輯: darkjedi        來自: 220.104.141.218      (08/31 23:34)

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作者: toscha (Andrei.Eshpai) 看板: clmusic
標題: Re: 我也要來問一下蕭邦
時間: Mon Sep  1 16:25:37 2003

一般來說台灣的音樂學生通常對於所謂黃金時代的鋼琴家的詮釋會跳腳(例J.Hofmann)
如果你不介意歷史錄音的話 我倒認為他們的演奏能帶給你某一程度的滿足
純建議

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Et Je DiRaI cE qUe Tu Es

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◆ From: 61.216.65.240

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作者: EROICAA (遠道者) 看板: clmusic
標題: Re: 我也要來問一下蕭邦
時間: Mon Sep  1 16:28:13 2003

※ 引述《richter (Les Adieux)》之銘言：
: ※ 引述《Roshan (雪赫拉沙德)》之銘言：
: : 如果是以浪漫為出發點的話，
: : 那麼我會推薦你去聽聽富蘭索瓦的蕭邦。
: : 他彈的速度頗怪異的，而且音量，表情什麼的...
: 真的怪異嗎??
: 我初次聽到他的蕭邦詼諧曲的確有這麼一點感覺
: 尤其第一號詼諧曲中有許多不尋常的重音
: 可是我後來聽了他的敘事曲和圓舞曲
: 反而覺得蠻流暢自然的
: 尤其是圓舞曲...
: 所以一味的說他的風格就是怪異 或是說他彈起琴來就像發酒瘋
: 未免失之武斷
: 以上為個人意見
     這就是古典音樂討論區的奇異現象
     基本上，只要講到富先生，後面就加一些類似如此的文字
      就保證是安全又中肯的心得，不會有太大麻煩

     廢話不多說，不過看到有人會po出這樣的見解還真是少見

     富蘭梭瓦一般會說他「浪漫」，大抵是指對他夜曲的印象
     但評論的人真的有聽過他所有的蕭邦嗎?
     如果有，請告訴我他的他的前奏曲怎麼個「浪漫」法?
     他的馬厝卡舞曲對於聽慣了一般噁心詮釋的人而言
      是不是有點太平淡? 他的敘事曲詼諧曲是不是有點太規矩?
    （與其說他有些"不尋常"的重音，倒是得先看看一般演奏家
       是否該有的聲音經常沒彈出來或彈不出來）

     他彈奏不同的曲目都是針對不同的內容在做思考和表現
     有些曲子可以往浪漫的方向去走，有些在技法上比較重要
     因為如果能按照譜上的內容「真正」的彈出來
      音響本身就很絢麗很豐富了，亂作怪會破壞

     要說他夜曲的演奏曲風很浪漫，倒是沒什麼意見
     只是人家的速度是在規矩之內的，裝飾奏也很流暢
     （蕭邦的「彈性速度」該怎麼解釋相信不需要多做說明）
      比起大部分不知所云的演奏好太多了

     他殘存的一點德布希練習曲的錄音，據說就是猝死的當天早上錄的
     有的人聽看看，那是不是一個吸毒酗酒的人彈的出來的?

: : 跟一些版本的差異性都頗大的。
: : 另外推薦魯賓司坦立體聲的版本。
: : 整個速度表情節奏等等...都極為自然。
: : 乍聽之下沒什麼，可是學過樂器的人都知道，
: : 要有自然但不無聊的演奏是多麼困難。
: : 可以考慮他的版本。

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       年 輕 的 旅 人 之 歌：
                    真誠的心，洞悉一切隱藏的美
                           執著的心，在暗地裡苦苦思索
                                        勇敢的心，無畏無懼

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 218.166.88.138
→ richter:謝謝你精采的補充 畢竟我富先生還不算熟:)
→ mersma:聽你們這樣講我對富先生的興趣越來越大了똠
→ mersma:富先生的英文名字到底是啥？？？
→ Insoumis:'Samson Francois' is a French name
→ mersma:謝謝