→ prc:或許Skoda會知道。 推 140.112.7.59 06/19
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作者: richter (Comfort ye my people ) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 關於 Chopin No.20 升C小調夜曲
時間: Thu Jun 19 15:14:46 2003
※ 引述《DevilAndrew (c )》之銘言：
: 請問一下...這首曲子為什麼會有兩種不同的版本啊？
: 在第六個小節的部分左手就不一樣...
: #F #D ...
: 有沒有人知道兩種版本的源由？
第一小節就不一樣了
該曲前四個小節 後來出版商則是把他合成一小節
該小節並標示著Lento的速度
但這都不是重點
最引人注目的是在Chopin的手稿以及初版的樂譜
曲中有不少段落 左手和右手的拍子不同
右手3/4拍 左手4/4拍
雖然這種寫法在20世紀音樂屬於稀鬆平常
但是19世紀初期的當時或許太驚世駭俗
以致於後來的出版商將他改寫成正規拍子 也就是左右手均4/4拍
這首曲子並不難 會彈琴的朋友可以視譜彈看看這兩個版本的細微不同處
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請愛自己 做自己 真的不用付出那麼多
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ꐠㄛO遊戲人間 也不喜歡爵士樂^^
魚阿魚 哪裡有魚呢?
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◆ From: 210.68.150.142
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作者: Roshan (請叫我"小說家") 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 關於 Chopin No.20 升C小調夜曲
時間: Thu Jun 19 15:22:59 2003
※ 引述《richter (Comfort ye my people )》之銘言：
: ※ 引述《DevilAndrew (c )》之銘言：
: : 請問一下...這首曲子為什麼會有兩種不同的版本啊？
: : 在第六個小節的部分左手就不一樣...
: : #F #D ...
: : 有沒有人知道兩種版本的源由？
: 第一小節就不一樣了
: 該曲前四個小節 後來出版商則是把他合成一小節
: 該小節並標示著Lento的速度
: 但這都不是重點
: 最引人注目的是在Chopin的手稿以及初版的樂譜
: 曲中有不少段落 左手和右手的拍子不同
: 右手3/4拍 左手4/4拍
這不是傳說中的三對四嗎???
想不到在那個時代是不平常的事情呀?
我一直覺得三對四或二對三頗平常的說...
: 雖然這種寫法在20世紀音樂屬於稀鬆平常
: 但是19世紀初期的當時或許太驚世駭俗
: 以致於後來的出版商將他改寫成正規拍子 也就是左右手均4/4拍
: 這首曲子並不難 會彈琴的朋友可以視譜彈看看這兩個版本的細微不同處
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→ richter:這..你去翻翻樂譜就知道我再說什麼了 推 210.68.150.142 06/19
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作者: DevilAndrew (c ) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 關於 Chopin No.20 升C小調夜曲
時間: Thu Jun 19 15:31:40 2003
※ 引述《richter (Comfort ye my people )》之銘言：
: ※ 引述《DevilAndrew (c )》之銘言：
: 第一小節就不一樣了
: 該曲前四個小節 後來出版商則是把他合成一小節
: 該小節並標示著Lento的速度
: 但這都不是重點
: 最引人注目的是在Chopin的手稿以及初版的樂譜
: 曲中有不少段落 左手和右手的拍子不同
: 右手3/4拍 左手4/4拍
: 雖然這種寫法在20世紀音樂屬於稀鬆平常
: 但是19世紀初期的當時或許太驚世駭俗
: 以致於後來的出版商將他改寫成正規拍子 也就是左右手均4/4拍
: 這首曲子並不難 會彈琴的朋友可以視譜彈看看這兩個版本的細微不同處
好像真的滿多地方不一樣的...
每個演奏家彈出來的音也都有些微的差異 ...
卻也都和我手上有的兩份譜都不合...
也就是說...會造成這麼多版本問題都是出版商的關係？
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◆ From: 210.85.22.49
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作者: Gilels (Hammerklavier) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 關於 Chopin No.20 升C小調夜曲
時間: Thu Jun 19 16:42:58 2003
※ 引述《Roshan (請叫我"小說家")》之銘言：
: ※ 引述《richter (Comfort ye my people )》之銘言：
: : 第一小節就不一樣了
: : 該曲前四個小節 後來出版商則是把他合成一小節
: : 該小節並標示著Lento的速度
: : 但這都不是重點
: : 最引人注目的是在Chopin的手稿以及初版的樂譜
: : 曲中有不少段落 左手和右手的拍子不同
: : 右手3/4拍 左手4/4拍
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這不是傳說中的三對四嗎???
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
在蕭邦的第二好鋼琴協奏曲當中就有這種"polyrhythm"的樂段─
只是因為對大部份演奏家而言，並不好彈，所以一些出版商就把兩首都改成44拍啦！
不過還是有人仍然以polyrhythm處理之(如傅聰！)
: 想不到在那個時代是不平常的事情呀?
: 我一直覺得三對四或二對三頗平常的說...
: : 雖然這種寫法在20世紀音樂屬於稀鬆平常
: : 但是19世紀初期的當時或許太驚世駭俗
: : 以致於後來的出版商將他改寫成正規拍子 也就是左右手均4/4拍
: : 這首曲子並不難 會彈琴的朋友可以視譜彈看看這兩個版本的細微不同處
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◆ From: 140.112.251.224