[討論] 請問大家對Janacek這位作曲家的看法

[pariah (賤民)]

我個人認為Janacek是一位非常了不起
非常具有天份和獨創性的作曲家
比起同時期的
Mahler Prokofiev Puccini Rachmaninov Shostakovich .....
都顯得更有才氣
作曲裡處處都表露出天才奔放的思想
自然的氣息  獨創的理解
Janacek真的賦予了音樂新的詮釋法和新的生命
我無法挑剔這個人的作品裡有任何缺陷
為什麼這樣了不起的作曲家從未聽人討論過呢


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◆ From: 220.137.34.43
推 prc:應該還是有人聽只是剛好沒提到吧 DECCA以低價重出了很多東西喔
推 ckscorsese:可見 http://tinyurl.com/2emwyy
→ ckscorsese:我則是喜歡林蔭小徑的套曲
推 IBMbuyer:「聽」音樂是要有什麼「看」法（聳肩）....
→ cplinn:老實說  沒人忽略他  只有你忽略了 :P
推 economist: 說  沒人忽略他  只有你忽略了 :P
推 william1109:沒有討論不等於被忽略吧，我就非常喜愛他。
推 fondness:推他的第一號鋼琴奏鳴曲。
推 orange:推斯拉夫彌撒,只有'老當益壯'可以形容
推 olemi:其實，席夫曾在Zankel Hall開過全場Janacek作品的音樂會 :)
→ olemi:呃，應該說只有一首Dvorak，其餘都是Janacek的超捷克音樂會
推 pipw:我倒認為他和這些作曲家之間，不該做太多的比較。
→ pipw:各有長處，這樣比做什麼。與其說過多的美言，
→ pipw:不如在家好好的聽音樂，也省得說一些廢話。
推 pipw:與其動用一堆形容詞，不如說說實際點的東西吧，什麼東西讓
→ pipw:你真的感動了，過份浮爛的讚美會讓人反感。
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作者: IBMbuyer (賤鵝一隻) 看板: clmusic
標題: Re: [討論] 請問大家對Janacek這位作曲家的看法
時間: Wed Mar  7 03:08:44 2007

※ 引述《pariah (賤民)》之銘言：
: 我個人認為Janacek是一位非常了不起非常具有天份和獨創性的作曲家比起同時期的
: Mahler Prokofiev Puccini Rachmaninov Shostakovich .....都顯得更有才氣作曲
: 裡處處都表露出天才奔放的思想自然的氣息獨創的理解Janacek真的賦予了音樂新的
: 詮釋法和新的生命我無法挑剔這個人的作品裡有任何缺陷為什麼這樣了不起的作曲
: 家從未聽人討論過呢

如果你真的很喜歡一位作曲家，拜託你別再用這種方式表達你的崇拜
了，就算是真心的崇拜也請避免寫到版上來，效果真的很差。與人討
論音樂的語言不應該是這樣的，不管你是想要走感性還是走知性。

本來不想回應推文嘴尖一句就好，不過日前把這段文字丟給身旁不太
聽古典音樂的人看，得到的答案是：「看了很想吐」、「Janacek 是
不是寫奇怪音樂的人？」聽了這些評語整個給她很想哭....

我的思緒被拋到十一年前，那時候ＢＢＳ興起不久，令我懷念的 943
姐也曾在ＢＢＳ上介紹過 Janacek 的鋼琴曲， 沒想到今日在網路上
還找得到：

http://fruittea.net/~current/composer_classical/janacek/01_janacek.html

若您對 Janacek 充滿熱情， 請您試著讓討論長成類似這樣的形式。

印象中，Janacek 對許多人來說是私房菜。理由我也不知道。也許他
們就是在家裡純粹愛聽不愛聊，也許就是不喜歡跟人家在那邊比大比
高深，也許就是不興版本比較學，也許當年一堆東西在那邊「生命中
不可承受之輕」到讓人反胃...etc.etc. 各式各樣的理由都可能。

什麼理由都不重要， 不熟悉 Janacek 的網友先試試看這首小品吧：

http://blog.xuite.net/theodor/celtics/10463265

On an overgrown path - A blown away leaf
[piano by Austbo]

當你在聽這類樂曲的時候，會不會喜歡大聲嚷嚷呢？就算他的其他音
樂給我更激烈的感受，我仍覺得話語是多餘的。

造神也是多餘的。

上面那首曲子是現搾（即現買現壓，笑）的。作為公共資源的擁護者
（笑，別想太多，主要是愛用圖書館與廣播電台），多時不買唱片，
諷刺的是結果反而聽得更廣。日前還特別前往普通唱片行（結果在裡
頭蹦蹦跳跳個把小時，大概會被店員當成怪腳），把這一張基本盤：
Austbo 彈奏的 Janacek 鋼琴作品全集拎回來。還沒有接觸 Janacek
的朋友，既然一個平常不買唱片的人都直接了當跟你說這是必備基本
盤了，下次看到就敗回去吧，請別來信問我版本的問題（也請別問我
「為什麼之前手上沒有」這種「次要」的問題...orz）。試著邊聽他
的 Piano Sonata 1.X.1905，邊參照 943 寫的古老文章， 那篇看起
來很短，內容好像也沒什麼，但就是剛好讓人很受用，讓一隻賤鵝在
十年之後還會想起來的文章。

我們稱那樣普通的文章叫做「討論」。

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◆ From: 125.232.232.245
※ 編輯: IBMbuyer        來自: 125.232.232.245      (03/07 03:35)
推 Roshan:品味的高低有時候字裡行間就一覽無遺了。
→ Roshan:有趣的是自己以為冷僻冷門的東西，其實人家已經討論過了。
→ Roshan:還在那邊沾沾自喜，以為來到了境外桃花園。
推 angelfish520:原撲應該只是深深被音樂感動而發文抒發
→ angelfish520:何必把他說成這樣?
推 IstuTokiori:我也覺得原po只是單純抒發 有必要那麼嚴苛批判嗎?
推 cloning:說起來這篇倒是矯情多了
→ doono:你這篇文章跟Janacek沒什麼關係。
→ doono:而且你這篇講的是「討論」，原po是請問大家的看法，你好像也
→ doono:沒搞清楚你在回什麼文，不是嗎？
噓 StanKitty:你的高傲比原PO還令人做噁
推 pilsner:聆聽的時候話語是多餘的，但是沒有聆聽的時候總可以討論
推 hectorwei:原潑只是發文抒發有什麼不對
→ hectorwei:自認為高格調而不屑別人者　請自開一個高格調板發言
推 pariah:請問IBMbuyer除了對Janacek鋼琴曲了解外
→ pariah:對於其他類型例如歌劇或聲樂曲  管絃樂曲是否知道一些
→ pariah:supraphon去年重發行全套3張管弦樂集  你認為是否該買?
→ pariah:就跟對Fibich的喜愛一樣 我想盡可能收集他們的作品
推 maxgod:插個題外...無意間聽到Fibich的曲子...但卻對此人一無所知
→ maxgod:樓上能介紹一下嗎?^^
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作者: pariah (賤民) 看板: clmusic
標題: Re: [討論] 請問大家對Janacek這位作曲家的看法
時間: Sun Mar 11 14:45:55 2007

※ 引述《IBMbuyer (賤鵝一隻)》之銘言：
: 「為什麼之前手上沒有」這種「次要」的問題...orz）。試著邊聽他
: 的 Piano Sonata 1.X.1905，邊參照 943 寫的古老文章， 那篇看起
: 來很短，內容好像也沒什麼，但就是剛好讓人很受用，讓一隻賤鵝在
: 十年之後還會想起來的文章。
: 我們稱那樣普通的文章叫做「討論」。

可是賤民不覺得有討論到什麼
那篇文章和一般唱片介紹裡的內容大同小異

想請問賤鵝除了對Janacek鋼琴曲了解外
對於其他類型例如歌劇或聲樂曲  管絃樂曲是否知道一些
supraphon去年重發行全套3張管弦樂集  你認為是否該買?
就跟對Fibich的喜愛一樣 我想盡可能收集他們的作品

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◆ From: 220.137.44.92
推 Volodos:雖然他不是北歐人, 不過可以找找西貝流士or葛立格鋼琴小品
→ Volodos:某些風格蠻像的, 但他的鋼琴作品和聲厚度比西貝流士重口味
→ fondness:西貝流士在NAXOS有一張,Janacek後期的鋼琴作品和早期
→ fondness:風格差頗多，晚期的奏鳴曲和走過林蔭小徑都很棒
→ fondness:對了，聽了西貝流士二十世紀四十年代寫的那些鋼琴小品
→ fondness:會有一種時光還停留在十九世紀的錯覺 XD
→ fondness:不過那時他也七八十歲了，拋不開舊有的養成訓練倒也無須
→ fondness:深責，但大他三歲的Debussy在1910年相對之下新穎太多了
→ ptodser:西貝流士寫那些東西只是為了生活而已，是身不由己
→ fondness:若扣除為了稻粱謀因素，其實我以為他也未必能寫出更20世
→ fondness:世紀的鋼琴音樂就是。