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※ 引述《liyin (收藏李希特的琴音)》之銘言: : 我想並不是我喜歡「慢」的詮釋,否則伯恩斯坦的DG柴六我會愛不釋手。 : 這裡要分辨的是「詮釋的合宜性與合理性」,這屬於理性層次, : 就是指揮家對速度的選用、結構的鋪陳是否能反映作曲家的指示? 我想,在於速度的選用上,其實樂譜上有些有標明, 然而,Celi的Bruckner他有自己的詮釋風格, 我只能假設,這個不太像是布魯克納... 而很不幸,我最喜歡的柴六,正是伯恩斯坦,但是我也知道, 這絕對不是一個正宗的詮釋。 而Celi是嗎??我想也不是。指揮了解樂譜愈深刻, 也不會造成愈慢的因素之一吧?? 上一篇論點已明顯提出,我不相信,Celi的布魯克納有比Jochum還有研究, 但是對於柴可夫斯基,我就不敢說是卡拉揚對,伯恩斯坦對,或是Celi對了。 明顯的,伯恩斯坦是個十分個人化的版本。 : 或者是指揮家本身的功力是否足夠、是否誠實無欺? : 他能不能將樂團的素質激發出來?(先有基本功夫才能談到詮釋吧) : 或者是他能不能調和各個聲部,進而塑造出令人滿意的音色與和諧度? : 這些作不到的話,搬弄各種詮釋,無論超快或超慢,都是不誠實的任性、賣弄。 : 我無意詆毀某些指揮家,但是Po兄說朱里尼「近乎詭異的慢速」, : 我想那不是我推崇朱里尼的重點(而且,哪有「詭異」呢?), 我想我說的詭異,是他在整曲營造出來的氣氛, 如果拿他的Bruckner來比較Schuricht、鄧許泰特、Jochum而言, 也是慢了一點。晚年的朱里尼,企圖將聽眾帶向樂曲中更深沉的境界, 這點我想liyin兄無法否認吧。 基本上對樂曲的更深入探究,我並不排斥。 因此對於朱里尼的Bruckner no.8,我也十分的欣賞。 : 他與Celi容或對布魯克納版本眾多的總譜上諸多提示見解不一, : 但兩位大師都認真地將樂團帶往一個高密度、高和諧度的完整呈現, 和諧度跟合奏完成度有任相關呢?? 我一直覺得朱老大的布八有一點值得挑剔的地方, 就是弦樂有點亂,雖然地方不多。 : 這與慢不慢沒關係,如果我看伯恩斯坦的DG柴五(雖然我認為此版很好), : 我會指責他著重線性發展,而無視於音色的混雜、樂團在某些橋段只見 : 犀利、超技,而有紊亂、和諧度七零八落的缺失。 : 再來是「詮釋的說服力」,這屬於心裡情感層次, : 個人間差異甚大,我在此不贅述。 : 還有啊,親愛的Po兄,您還是沒有指教我到底Schricht : 令您推崇的因素是什麼,我想是我還沒有能夠欣賞大師的優點, : 請您花點筆墨告訴我吧! 其實,我只能"真誠"的告訴你,Schuricht的布魯克納, 是原味的。前次有網友說的沒錯,在第二樂章Scherzo(Allegro moderato)- Trio(Poco andante) ,的確,連約夫姆都顯得遜色,在開始時沒作到 布魯克納所要求的Allegro,更不用說Celi了。 整體而言,流暢度十足,這就是我所認為的Schuricht's Bruckner... 雖然是在討論第九,但我不得不說一下我對第四、七的感想, 真的...Celi把這兩首給弄死了...所以我很難過... 如果聽過之前阿卡迪亞的版本,就會相信, 原先Celi認同的布魯克納,絕非如此。 在DG取得的版權中,即將於五年內發行,敬請大家期待, 不然,阿卡迪亞的盜錄技術很差,但是對於Celi's Bruckner , 也能管窺一二。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: Boulez.DormC.nc