推 Gymnopedie:完全自習 還是有老師教?? 差很多我覺得 05/04 00:37
→ OHGURO:老師教好了...據說Richter早期是完全自習? 05/04 00:50
推 eaquson:他老爸會談的樣子 05/04 00:52
→ eaquson:彈 05/04 00:52
推 HSNUFOX:會彈跟會教不一樣啊.... 05/04 00:53
→ Fredericmo:六歲...手按得到和弦嗎.... 05/04 00:55
→ ssminko:我只覺得揠苗助長 05/04 01:04
→ OHGURO:嗚哇...好吧!從16歲開始如何? 05/04 01:15
→ ssminko:這個問題假設沒啥意義阿 實際教學遇到的狀況每個都不一樣 05/04 01:16
→ ssminko:有徹耳尼100鬼打牆上了三四年彈不完的 也有一年就小奏鳴曲 05/04 01:17
→ ssminko:彈到起碼基本功觸鍵都還算扎實的 05/04 01:18
→ OHGURO:所以無厘頭...一般程度的人應該也很多才是啊... 05/04 01:30
推 Volodos:一般說來慢版樂章都很不好彈啊 (茶) 05/04 02:13
推 onehundred:彈出來簡單 好聽就難了 貝多芬要有說服力又更難了 05/04 07:48
推 HSNUFOX:推一百 =ˇ= 彈出來簡單 好聽就難了=ˇ= 05/04 10:08
推 llewxam:onehundred 所言甚是，貝多芬的作品不是那麼簡單的 05/04 15:50
→ OHGURO:唉...我知道某些人的意思...就像有人說書法"一"最難寫的 05/05 03:26
→ OHGURO:意思一樣。 05/05 03:27
推 KingFelix34:用"一"來舉例也有點怪怪的 = = 05/05 13:06
→ KingFelix34:奏鳴曲是結構最完整的器樂曲 基本難度是不低的 05/05 13:07
→ OHGURO:怎麼變成難度討論?相對於拉二鋼協來說,難道悲愴比較難? 05/05 13:34
→ OHGURO:外國人學寫書法,絕對是學寫"一"比較容易,寫得好不好那是 05/05 13:35
→ OHGURO:另外一回事,不然你叫外國人寫"龜"看看。 05/05 13:36
→ OHGURO:我只是說悲愴節奏比較慢,複雜度也相對沒那麼高,結果大家 05/05 13:36
→ OHGURO:卻用藝術與表現方式去看這個問題。 05/05 13:37
→ OHGURO:我文中就已經有寫"相對"了... 05/05 13:40
→ OHGURO:我挑的曲目當然也必須有難度,要不然我問練兩隻老虎幹麻? 05/05 13:48
→ OHGURO:我自己也是有在畫圖的,我深知越單純的畫面越容易出現瑕疵與 05/05 13:50
→ OHGURO:破綻的道理,這一點就不必煩勞某些大大喝茶解釋了。 05/05 13:51
→ ssminko:(茶) 一般狀況小孩會先沒興趣 然後不練了 05/05 15:30
推 llewxam:原PO先不要那麼激動啦 我就我的經驗來說 05/05 15:47
→ llewxam:我很小的時候學過一些鋼琴 也是因為很好聽而去練這一首曲 05/05 15:48
→ llewxam:子 雖然速度慢 但有些技巧我覺得不是初學者能做到的 05/05 15:49
→ llewxam:例如說第五小節的尾音 就指法而言 是需要時間練習的 要轉 05/05 15:49
→ llewxam:的順 同時又不能太重 我可是研究很久才能了解 如果只是要 05/05 15:51
→ llewxam:"彈出" 音符的話 那這樂章中為數眾多的圓滑奏就沒有任何意 05/05 15:52
→ llewxam:義了 還有兩個中段的裝飾音 跳音對初學者也要花很多時間 05/05 15:53
→ llewxam:不過我相信興趣可以克服一切啦^_^ 我自己是練了快一年 05/05 15:55
→ OHGURO:多謝llewxam大大的解說。茶...玩古典的喜歡挑釁? 05/05 20:44
→ AirniA:真的是無厘頭問題呀 XD 05/05 21:26
推 eaquson:其實兩位喝茶的大爺是同鄉哩 05/05 22:39
推 Volodos:喝荼的包括我嗎? 囧 05/05 23:19
→ Volodos:一般說來自己彈貝多芬..最怕的就慢版樂章啊 05/05 23:19
→ Volodos:至於說到跟拉二誰比較難? 這就要看狀況了... 05/05 23:19
→ Volodos:至少至今還沒有鋼琴家會說貝多芬比拉赫曼尼諾夫好彈的 05/05 23:20
→ Volodos:就音樂會要花的準備時間來看...悲愴是不會輸拉赫的協奏曲 05/05 23:20
→ Volodos:BTW 我沒興趣挑釁, 但事實是貝多芬不會有簡單的作品 05/05 23:21
→ Volodos:至於像悲愴這種芭樂歌更不可能簡單 05/05 23:22
→ Volodos:因為觀眾太熟了, 所以要求會很高 05/05 23:22
推 Volodos:這樣說好了...拉赫可以混一堆音 05/05 23:24
→ Volodos:只要音能混的, 就可以沒練的很好但聽起來像是很好 05/05 23:24
→ Volodos:但貝多芬,特別是他那些惡名昭彰的慢版樂章... 05/05 23:24
→ Volodos:op.13, 106, 7 這幾首, 一個音一個符號都不能混 05/05 23:25
→ Volodos:那個背譜的壓力很大, 練琴的壓力更大 @@ 05/05 23:25
→ Volodos:但回答文中的問題...只是把音符彈出來... 05/05 23:28
→ Volodos:小學一年開始學, 快的話一年吧 05/05 23:28
→ OHGURO:謝謝大家的回答!我外行人總是會有外行問題。 05/05 23:35
→ OHGURO:拉赫可以混...那麼那些把拉二彈得毫不含混的大師們... 05/05 23:36
→ OHGURO:難度就是較高不是? 05/05 23:37
推 Volodos:還是很難回答...同樣把拉赫跟貝多芬悲愴彈好 05/05 23:39
→ Volodos:後者一點都不會比較簡單...因為不同曲子有不同要求 05/05 23:39
→ Volodos:就像大部份的書會說蕭邦最難的作品是他的馬祖卡一樣 05/05 23:40
→ Volodos:問題不是音符多不多... 05/05 23:40
→ Volodos:貝多芬的奏鳴曲一像都是惡名昭彰的... 05/05 23:40
→ Volodos:研究所跟博班考試不彈不是悲愴太簡單, 而是沒膽子彈 05/05 23:41
→ Volodos:沒人會找死彈這種曲子...因為永遠沒有練 "好" 的一天 05/05 23:41
→ Volodos:練了五百年明天起來還是有事情要作 <-- 我師傅的說法 @@ 05/05 23:42
→ Volodos:比起來炫技型的會比較好練..至少不用練很久觀眾就會很開心 05/05 23:42
→ Volodos:練不起來也可以混, 不能混也可以少彈幾個音啊 XD 05/05 23:44
→ Volodos:這些音符不多的曲子很可怕..因為沒有可以虎人的東西 05/05 23:49
→ llewxam:貝多芬 Op. 106 向來是不敢挑戰的夢魘，原PO可以聽聽看他 05/05 23:48
→ Volodos:所以大家會很仔細聽細節..要彈到每個細節都出來 05/05 23:49
→ llewxam:的慢板樂章 並不是慢版就好練的~ 05/05 23:49
→ Volodos:真的很難...每個小節的每個音符都可以有一堆要注意的事情 05/05 23:49
→ ssminko:囧 106.....那個是慢板的撒哈拉沙漠 Orz...... 05/06 00:04
推 EVA03:我想原PO只是想把他彈完～ 推文都是想把他彈"好" 05/08 01:51
→ EVA03:我也想把拉三 在鋼琴上彈完XD 可惜應該很難 (我沒學過鋼琴) 05/08 01:52
推 kkkk123123:第二樂章有簡單版的譜XD CASIC的琴會送 05/09 11:31
→ kkkk123123:其實前面慢的部份還蠻簡單的 05/09 11:32