推 smaface:吉利爾斯...我認為是很棒的版本... 05/10 22:10
→ Sonaten:原po聽的版本個人覺得是低音轟炸版 05/10 22:12
→ Sonaten:98年Abbado/Polini/BPO 那版也不賴 05/10 22:13
→ Sonaten:詮釋比較中庸 但我覺得Polini琴音比較貴氣 05/10 22:13
→ Sonaten:話說這首讓我愛上了鋼琴協奏曲 05/10 22:14
→ Sonaten:我覺得solo出來第一句超浪漫~~很動聽 05/10 22:15
→ Sonaten:第一樂章最後氣勢超猛啊 我也很喜歡 05/10 22:17
推 gminor40:強烈推薦傳奇再現的塞爾+柯爾榮 05/10 22:25
→ econmist:聽遍了各版本，始終只有吉利爾斯深得我心... 05/10 22:37
推 vinousred: 看了各美女，始終只有吉利爾斯深得我心.. 05/10 22:54
推 gminor40:哈,吉利爾斯的女兒嗎? 05/10 23:13
推 gordonaliex:賽金RUDOLF SERKIN 和CLEVELAND ORCHESTRA 這版本很讚 05/10 23:29
推 biglemon:Curzon的傳奇版本！ 05/10 23:35
推 Jerhyn:吉利爾斯和柯爾榮這兩個版本我都超愛 ^^ 05/10 23:42
推 petitbeau:沒人說過布拉姆斯的音樂很無趣，是你自己覺得罷了。 05/11 01:41
推 Roshan:樓上怎麼敢確定全世界六十億人口古往今來都沒有說過？ 05/11 07:38
推 petitbeau:給樓上，有沒有人說過我當然不知道，但布拉姆斯會被推崇 05/11 09:44
→ petitbeau:為大師，一定會有某些地方是值得稱許的。不該只因為他的 05/11 09:48
→ petitbeau:故事背景就被抹煞。而且相信原PO之前對此人很不屑，不然 05/11 09:52
→ petitbeau:也不會有如此大的情緒字眼出現在標題上。 05/11 09:52
推 Sonaten:原po在稱讚Brahms 幹嘛想那麼多... 05/11 11:35
推 Roshan:所以我就說閣下是盲從啦，大家都說大師不代表那就是你心中 05/11 12:10
→ Roshan:的大師，只能說許多人推崇這位作曲家為大師。 05/11 12:10
→ Roshan:沒有經過真正了解就盲從，跟文盲或是鄉間的三姑六婆一樣 05/11 12:11
→ Roshan:況且閣下使用了 沒有人 這個集合名詞，代表全世界從古到今 05/11 12:11
→ Roshan:沒有人說過布拉姆斯很悶之類的話，這也未免太武斷 05/11 12:12
→ Roshan:小人只是指出閣下話語間的盲點，沒必要這樣出言不遜吧 05/11 12:12
推 petitbeau:我只說布拉姆斯會被封為偉大的作曲家之一，一定事出有因 05/11 12:18
推 Roshan:那你可以找出那個因嗎？還是盲從就好？ 05/11 12:20
→ Roshan:如果只要盲從，那你就不用念大學啦，趕快休學去當三姑六婆 05/11 12:21
→ petitbeau:我並沒有盲從布拉姆斯的作品，也沒有說他的作品一定無趣 05/11 12:19
→ Roshan:但是你卻講不出那個原因，就說布拉姆斯是偉大的作曲家 05/11 12:21
→ Roshan:這部是盲從是什麼？趕快休學啦 05/11 12:21
推 Roshan:我想你是沒有盲從布拉姆斯啦，因為你根本就沒有懂布拉姆斯 05/11 12:27
→ Roshan:我想你盲從的是大眾的觀點，大家說屎很好吃就跟著吃 05/11 12:27
→ Roshan:基本上屎是香的還是臭的對你這種人來說，不重要 05/11 12:27
→ Roshan:重要的是很多人怎麼說，這就是盲從。趕快休學啦 05/11 12:28
推 onetwo01:事實是,布拉姆斯真的是大師沒錯,有人嫌他沉悶也沒錯 05/11 13:54
→ onetwo01:請參考古典音樂天才班一書XD 05/11 13:55
推 Roshan:我從頭到尾都沒有說布拉姆斯不是阿，只是也沒必要盲從 05/11 16:22
→ Roshan:說布拉姆斯沉悶本來就沒有對錯之分，是比較之下的事實 05/11 16:23
→ Roshan:比起活潑的德佛札克她的確沉悶，但那並不否定布拉姆斯阿 05/11 16:23
→ Roshan:是有人神經質愛跳出來罵人，搞得自己一身腥 05/11 16:23
推 wtsph:原來這篇文章的人氣是裡面在吵架啊.....XD 05/11 17:59
推 Jochum:狂推這篇文章的人氣是在裡面吵架,真是處處有戰場阿... 05/11 18:54
→ Sonaten:不知道到底有什麼好吵的= = 05/11 21:01
推 vinousred:諏訪內晶子最漂亮啊..真是的..好啥好吵 05/12 01:16
推 ptodser:如果要寫這麼多，幹嘛不回文啊 05/12 01:23
→ kyo2:搞不懂這篇文有什麼好吵的~"~a 05/13 08:42
推 Roshan:對阿，搞不懂為什麼有人硬是要跳出來挑釁 05/13 16:36
推 Philberliner:推阿胥跟海汀克+VPO的, 鋼琴.樂團音色和錄音音場效果 05/13 22:09
→ Philberliner:真是沒話說!是我比較過吉利爾斯.齊瑪曼後最喜歡的版 05/13 22:11
→ newti:印象中柴可夫斯基有批評過布拉姆斯:像這樣的庸才竟被捧為天ꐠ 05/14 01:27
→ newti:才,金賣送 05/14 01:28
推 jthlin:你可以找找看Rubinstein最晚年跟mehta的錄音 05/14 10:21
推 Cartman78:我也推Rubinstein 還有跟Reiner的版也很感人 05/14 22:19
→ Posaune:奇怪 挑釁的某R竟然還有臉講別人 05/15 12:17
→ Posaune:真是怪哉 05/15 12:17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: guri (花朵) 看板: clmusic
標題: Re: [心得] 天啊，為什麼布拉姆斯一號鋼協這麼好聽 …
時間: Fri May 12 09:09:12 2006
※ 引述《oscar210 (靜水深流)》之銘言：
: 這幾天以來，我大概把第一樂章聽了上百遍了吧 Orz
: 不過我目前也只對第一樂章有很強烈的感覺，
: 旋律，氣氛營造，情節陳鋪，都很棒。
: 主題旋律鮮明卻不浮濫充斥，
: 管弦樂相當豪邁有張力，鋼琴浪漫又有時激情。
: 從一開始四分多鐘的交響樂狂風暴雨後，
: 鋼琴在無懈可擊的位置像一道柔美月光般照下，引入主題，翩然起舞..
: 中間的變奏與其他鮮明旋律都十分動聽，
: 有時是千軍萬馬，有時是絕色美人，
: 第一樂章結束前最後幾十秒又有段超精彩的迴旋..
: （我不懂樂理不知道要怎麼講 XD）
: 聽完整個就是暢快無比啊，誰說布拉姆斯的音樂無趣?
為什麼大部分的人會認為Brahms的作品是較無趣的..
這並不是什麼大不了的事情.純粹是個人感受問題
因為Brahms在浪漫時期的那個年代裡..在反標題音樂及追求嚴苛的作曲手法之下
捨棄了浪漫時期的迎合大眾口味..
而以追求音樂本質的聲響為出發
這對於現今許多非古典音樂愛好者的大眾而言..或許會造成讓人有種表面的無趣感
而且Brahms的一生幾乎多處於內心壓抑的世界...加上他的個性又很ㄍㄧㄥ
當他要完成一件作品時...許多音符是經過一而再地修改才定案的..
他重視的並非完全是橫向的旋律線條...更多的是直向及橫向的和聲交織
而他也經常使用小調..及動機下行的"嘆息"音型...使整曲的面貌呈現憂鬱的色彩
所以在大眾喜愛熱烈及燦爛的音樂當中.因為作品內容的深度..
Brahms的作品就容易被擱一邊了(因為必須從他的手法去探究..才會更有所理解)
而對於音樂的感受..是很個人化的
就像有人愛吃辣.有人愛吃酸..但你總不能說這些人都不對
(我是指這些推文者)
不過當然如果能把未何造成自己感受的原因表達出來
或許就會有更有力支持自己見解的具體證明
: 不知喜好這首曲子的樂友是否有推薦版本?
: 其實我目前只聽過 Rattle BPO 與 Zimerman 合作的版本，
: 就已覺得精彩萬分... Orz
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.26.192.74
推 Sonaten:推嘆息樂句 在第一號鋼協裡面到處都是orz 05/12 12:16
推 gordonaliex:第三號交響曲 第三樂章 05/13 16:30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: oscar210 (靜水深流) 看板: clmusic
標題: Re: [心得] 天啊，為什麼布拉姆斯一號鋼協這麼好聽 …
時間: Sun May 14 07:40:44 2006
※ 引述《oscar210 (靜水深流)》之銘言：
: 聽完整個就是暢快無比啊，誰說布拉姆斯的音樂無趣?
既然這麼多人為了這句而戰，那我就來說明一下吧。
第一次接觸布拉姆斯，是聽他的小提琴協奏曲，
當時由於深受柴可夫斯基小協的感動，因此開始聽各名家的小協作品。
可能柴小協太精彩了，相較之下，布小協缺乏迷人旋律，
聽了數次都不知其所云..就暫時冰起來了。（到現在還沒勇氣拿出來）
事實上，柴可夫斯基對布拉姆斯也有諸多批評，
他認為布拉姆斯的音樂「黑沉沉的，冷冰冰的，且充滿虛偽，晦澀得簡直不知所終」
簡單來說就是和浪漫主義大異其趣。
但就如同阿薩菲耶夫所言，這樣的特質也具備了不同的解讀面向，
「客觀，冷靜，中立，無情，非常接近於論證思想的審慎精細」
回到個人看法，這幾個月聽了布拉姆斯的幾部作品，
交響曲，鋼琴協奏曲…我逐漸不認為布拉姆斯是個冰冷的人，
深情沈穩而不濫情，渾厚奔放卻不失去理性，有條有理，
深沈黑夜裡偶爾隱隱透出皎潔的浪漫月光…
--
http://www.wretch.cc/blog/oscar210
All these moments will be lost in time, like tears in rain.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.52.5
推 vinousred:Shermie蠻正的 介紹一下 囧 05/14 15:54
推 oscar210:樓上的.. 您真有心 XD 05/14 18:45
→ Cartman78:我倒覺得布拉姆斯小協是四大中最精彩的 不知原po的版本ꄠ 05/14 22:26
推 Sonaten:推薦幕特 夏漢板精彩但我不喜歡他滑來滑去的風格 05/14 23:44
→ lionell:推薦大衛王+Szell還有Neveu兩個版本也很讚啦 05/20 00:35