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※ 引述《gminor40 (李哲邦)》之銘言: : 貝多芬第九號交響曲第四樂章的「歡樂頌」主題反覆了四遍,究竟在這四遍當中,各指揮 : 家如何去處理它們的速度變化呢? : 反覆四遍平均速度排行: : 1.布許1950 : 2.托斯卡尼尼1952 : 3.諾靈頓1987〈古〉 : 4.托斯卡尼尼1944 : 5.杜南伊1985 : 6.卡拉揚1962 : 7.溫加特納1935 : 8.哈農庫特1991〈古〉 : 9.殷巴爾1990 : 10.托斯卡尼尼1938 : 11.卡拉揚1947,慕提1988 : 13.霍格伍德1988〈古〉 : 14.馬利納1989 : 15.顧德曼1988〈古〉 : 16.阿巴多1986 : 17.蕭提1972 : 18.蕭提1986 : 19.伯恩斯坦1964 : 20.福特萬格勒1937,孟格堡1940 : 22.朱里尼1990 : 23.福特萬格勒1942 : 24.福特萬格勒1951 : 〈古〉代表古樂詮釋 : 反覆四遍速度變異數排行: : 1.福特萬格勒1937--最後極遽加快 : 2.福特萬格勒1942--最後極遽加快 : 3.福特萬格勒1951--最後極遽加快 : 4.布許1950--快速,末尾節制下來 : 5.慕提1988--最後極遽加快 : 6.伯恩斯坦1964--慢速,末尾加快 : 7.孟格堡1940--慢速,末尾加快 : 8.蕭提1972--慢速,末尾加快 : 9.蕭提1986--慢速,末尾加快 : 10.阿巴多1986--漸快 : 11.托斯卡尼尼1938--快速,並穩定加快 : 12.托斯卡尼尼1944--快速,並穩定加快,卡拉揚1947--漸快 : 14.哈農庫特1991--快速,漸節制〈古〉 : 15.朱里尼1990--維持慢速,托斯卡尼尼1952--快速,並穩定加快 : 17.顧德曼1988--採穩定中速〈古〉 : 18.卡拉揚1962--採穩定稍快速 : 19.殷巴爾1990--快速,漸節制,霍格伍德1988--採穩定中速〈古〉 : 21.諾靈頓1987--採穩定稍快速〈古〉 : 22.溫加特納1935--快速,最後稍微更快 : 23.杜南伊1985--穩定快速,最後節制 : 24.馬利納1989--速度不變 : 速度分析: : 24份作品,前8名為快速組,9~16名為中速組,17~24名為慢速組 : 1.四個古樂錄音只有兩個進入快速組,一般認為古樂的詮釋會偏快,但在這裡並沒有。 : 2.托斯卡尼尼的三份錄音有兩份進入快速組。 : 3.年代最早的溫加特納錄音也在快速組內。 : 4.福特萬格勒、孟格堡這些非即物主義的指揮速度都偏慢。 : 5.蕭提兩次錄音的速度極為相近。 : 彈性速度分析: : 和速度分析一樣,前8名為變異組,後8名為穩定組 : 1.福特萬格勒的彈性速度使用最驚人,而且都在第四遍製造出狂熱的高潮。 : 2.布許反其道而行,到了末尾反而把速度慢下來。 : 3.伯恩斯坦、孟格堡、蕭提均採用浪漫手法來詮釋,先慢速而在最後製造高潮。 : 4.托斯卡尼尼的手法都是漸漸地穩定加快,並非一成不變。 : 5.古樂詮釋大多速度沒什麼變化,而馬利納這位室內管弦樂大家更是從頭到尾速度不變。 : 依錄音年代來分: : 1960以前:福特萬格勒、孟格堡一類,都是先慢然後在最後形成高潮。托斯卡尼尼、溫加 : 特納一類,一開始就採快速,之後穩定漸漸加速。 : 1960年代以後:伯恩斯坦、蕭提仍然是採用最後形成高潮的手法,但已不似前人激烈。其 : 他大多連穩定漸漸加速都沒有了,幾乎都保持一樣的速度。義大利的指揮家則比較獨樹一 : 幟,阿巴多仍舊採行像托斯卡尼尼那樣的穩定漸漸加速,慕提較為戲劇性,最後猛然加速 : ,朱里尼則一路慢到底。 : 和全曲演奏時間的相關性: : 缺福特萬格勒1937、托斯卡尼尼1944、慕提1988、馬利納1989、殷巴爾1990、顧德曼1988 : 的全曲演奏時間資料 : 歡樂頌主題的演奏速度和全曲的演奏速度究竟有多少相關性呢? : 根據資料分析,相關係數=0.73,其顯著值=0.0014<0.05,拒絕應變數與自變數無迴歸關 : 係之虛無假設 : 故在歡樂頌部分演奏較快者,通常在全曲的表現上也較快,現在我們來找出較遠離迴歸曲 : 線者。 : 1.蕭提1972、1986:資料點明顯在迴歸曲線之下,證明他在歡樂頌中的詮釋是在全曲中屬 : 於較快的部分。 : 2.托斯卡尼尼1938:資料點明顯在迴歸曲線之上,也就是說在歡樂頌中的詮釋在全曲中屬 : 於較慢的部分 : 總的來說,究竟會不會把歡樂頌當作全曲「最特別的一段」來處理的,並沒有流派上的相 : 關性。除了蕭提一貫地把歡樂頌用較其他處更快來處理外。其餘像是古樂派,霍格伍德、 : 諾靈頓對歡樂頌的處理較緩和,但哈農庫特的資料點卻在迴歸線上,證明他並沒有把這裡 : 當作最特別的一段來詮釋。 : 福特萬格勒的1942年錄音的資料點也處在迴歸線上,總觀看來,除了「最終的瘋狂」外, : 他在歡樂頌前三次反覆的詮釋上,是採用一貫的速度的。 : 結論:這裡僅從速度的角度來看待指揮家對於歡樂頌的態度。並不是所有指揮家都在這一 : 段使用更狂熱的手法。而就歡樂頌四次反覆的內部來看,浪漫手法的詮釋會在第四次激動 : 起來,托斯卡尼尼、卡拉揚、阿巴多則是在這四次之中漸漸加速,古樂派和室內管弦的演 : 詮大多則四次幾乎等速。倒是布許和哈農庫特在一貫快速中,在最終緩和下來,比較獨樹 : 一幟。 : 原始資料:杉山尚次等人,俞人豪、孫英譯〈1997〉:指揮家的光芒,台北:世界文物。 : Blue97部落格 : 日本HMV網頁 : 自己的CD 這是個很有趣的比較,這邊我有幾個問題跟建議 1. 一開始的平均速度是指快樂頌主題出現四次的平均速度嗎? 可以提供這四次主題於總譜上的位置嗎? 因為我覺得會進行這樣科學化的研究應該手上有總譜,然後手上還要按碼錶 有機會我也想拿我手邊的版本來玩玩看 2. 這四次主題出現的時候,演出的段落長度相同嗎? 這邊我指的是四次主題在樂譜上的小節數 3. 可以表列出每個指揮四次主題出現的時候所用的時間長度嗎 這個問題跟2直接相關。如果樂譜上的小節數不同, 那比較四次主題分別演奏時間長短的重要性就小的多。 4. 我想你所說的平均速度應該是指平均演奏時間。 我很好奇最快速的版本跟最慢的版本,演奏時間差了多少 如果可以把每個指揮所用的時間全部表列出來,那就更好了 5. 變異數跟相關係數。這邊有相關的統計圖表可以參考嗎? -- no music, no life. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.49.58.213
DesmondTutu:大概要做到這樣的研究吧http://www.grunin.com/eroica 03/22 11:50