※ 引述《blue97 (你就是我企求的春天)》之銘言：
: 但是經過唱片公司的商業包裝，
: 賣得好是不難想像的，
: 這陣子，Cel後又是慕特，
: 只見BBS一片擁戴聲....
我仔細聽了Celi新的布魯克納，以及上套的柴可夫斯基、莫札特，
並努力回想著我聽過那些「偉大的」、「平庸的」、「明星的」指揮家們，
我淺薄地以為，能勝過Celi的指揮家恐怕不多，
幕尼黑愛樂的管弦樂厚而不重，濃而不濁，
透明度與清澈度相當高，這樣的音色對布魯克納而言相當適合，
我曾經百思不得其解，Celibidache是如何達到這種音色的呢？
思之駭然…這種均勻的聲部與整體面的均衡，
是我在貝姆之後未曾聽聞之功，
那麼，Celi的指揮功力，詮釋樂曲的透析度，
都是可以與其他「偉大」指揮家一起受公評的，
BBS擁戴他，該不該呢？
就像如果BBS一窩蜂擁戴舒李希特、肯培這些被忽略的指揮，
這樣的情形要不要被批判呢？
不過我這樣講太嚴肅了，我只是建議，
或許題目可以改成：
1.Pletnev該不該被「音樂時代」頌揚至此？
2.阿胥肯納吉該不該被BBS唾棄至此？
有趣多囉！
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◆ From: 140.119.143.225
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作者: Piaf (法國小雲雀) 看板: clmusic
標題: Re: BBS該不該擁戴Celi？
時間: Mon Nov 9 12:15:28 1998
※ 引述《liyin (收藏李希特的琴音)》之銘言：
: 幕尼黑愛樂的管弦樂厚而不重，濃而不濁，
: 透明度與清澈度相當高，這樣的音色對布魯克納而言相當適合，
: 我曾經百思不得其解，Celibidache是如何達到這種音色的呢？
這一套布魯克納專輯，其音色之美、之醇厚自不在話下。
不過有一點令我感覺到很意外的是，樂團每一個聲部分離度都很好，
甚至連管弦樂總奏猶見其聲部紋理，彷彿伸手便可隨意將任一聲部抽出來。
這不得不使我懷疑是否EMI公司在處理這些錄音時有動過手腳？
（例如EMI將前陣子Klemperer Legacy 的 ARTS 處理)
況且當初這些錄音並沒有考慮要發行，
檔案等級的錄音（原始母帶）能有如此的效果，
實在令人難以置信。
不過話說回來，聽罐頭當然不能奢求原味，
這套錄音的「好聽」的確是前所未聞。
: 那麼，Celi的指揮功力，詮釋樂曲的透析度，
: 都是可以與其他「偉大」指揮家一起受公評的，
: BBS擁戴他，該不該呢？
: 就像如果BBS一窩蜂擁戴舒李希特、肯培這些被忽略的指揮，
: 這樣的情形要不要被批判呢？
好的話當然該擁戴，本來網路上就是闔各言爾志的地方。
不過現在的問題是，太多讚美之詞會引起反對者反動情緒，
進而質疑起正面意見的正當性與合理性，
這種反動言論一多又會引致正面論者的懷疑，
然後就成唯一次又一次的循環。
所以問題的關鍵便在於彼此間的態度，
彼此之間是否能客觀冷靜的看待對方的意見？
能否容忍相左的立場？
甚至對歧異癥結處交換意見？
這是現在網路交流必須學習的地方。
其實國外 NewsGruop 也會有這種情形，
像前鎮子某個 Furtwangler 的 mail-list 討論 Worst Conductors 的話題，
辛辣程度較此猶有過之，不理性的程度也不遑多讓，
所以這個問題也不必看得太嚴重啦。
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對不起，我是禍首....:P)
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◆ From: 140.112.39.124
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作者: liyin (收藏李希特的琴音) 看板: clmusic
標題: Re: BBS該不該擁戴Celi？
時間: Mon Nov 9 15:09:33 1998
※ 引述《blue97 (你就是我企求的春天)》之銘言：
: 小弟先聲明，我原post已經自行砍掉，
: 不曉得為什麼還會被拿出來做文章？
唉，我剛寫好文章（也post了），才發現您已經砍掉了…
就像「音樂是時間的藝術」一樣，BBS的對話，
也實在是時間的遊戲啊！
: 為什麼不可以，掌握媒體就掌握權力，不是嗎？
: 雜誌是他辦的，高興怎麼玩是楊桑的權力展現。
我曾經想寫信建議楊先生，
雜誌乾脆改名叫「普氏樂迷俱樂部」，
要不然，「陳效真時間」也是個不錯的名字。
: 我舉個例子，想知道某新片好不好看，
: 上網看看討論，
: 然後反方向思考即可，多半如此，屢試不爽...
說得好啊…
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◆ From: 140.119.143.225
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作者: Pollini (紐倫堡的名歌手) 看板: clmusic
標題: Re: BBS該不該擁戴Celi？
時間: Mon Nov 9 18:18:32 1998
※ 引述《liyin (收藏李希特的琴音)》之銘言：
(omit)
: 1.Pletnev該不該被「音樂時代」頌揚至此？
: 2.阿胥肯納吉該不該被BBS唾棄至此？
對於Celi，我想我只能說再崇敬不過了，雖然我只聽過
七八號而已(還得感謝liyin兄)
現在盤旋於心中的最大問題，在於八號的速度，
尤其是第三四樂章，慢的出奇，
也使得平常聽不到的地方透明了不少，
這到底是好還是壞，我想是很難下個定論。
數天前與一位學長聊天，聊到了為什麼音樂時代
這麼喜歡Pletnev, 後來才知道是楊忠衡的ex女友，
特別喜歡他，這位不用多言，大家應該就知道是誰了。
但是楊兄非常的精明，在和林君的柴四版本比較時，
就故意不端出P版，才能夠說個過癮，
而像他的ex女友，連個柏林愛樂和馬捷爾的淵源都不知道時，
就可以扯一大堆的"柏林愛樂繼任人選"問題，
大家就可以知道這本書人為操縱的情況多麼的嚴重!!
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Pollini is the best pianist,
especially in his Chopin, Liszt, and Beethoven.
Besides sonatas, his concertos get a lot of prize.
In my opinion, he's a really artist, unlike Ashkenazy.
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