→ cainli:自由市場就是這樣。你可以說明明Jansoprt也很耐操，憑什麼 11/19 13:21
→ cainli:HERMES那麼貴，TOYOTA也很會跑，憑什麼BENZ比較貴。 11/19 13:22
推 wondj:台灣根本就是鄉民遠多樂迷... 11/19 13:22
→ cainli:覺得有價值的就去買票進場。不然就去聽戶外吧 11/19 13:22
→ wondj:一樓的 這是獨占市場吧 11/19 13:23
→ cainli:既然是獨佔，有貨的最大。嫌貴、買不起就別買 11/19 13:23
→ cainli:不過倒底場外的是鄉民，還是場內的。這個就難說了.... 11/19 13:25
推 onetwo01:如果覺得沒價值,就不要買票進場不是很簡單嗎? 11/19 13:27
推 onetwo01:票房那麼好的表演說票價不合理也蠻沒道理的 11/19 13:30
→ wondj:因為這是獨占市場 所以消費者是價格的接受者 11/19 13:31
→ cainli:BPO沒聽不會死，買了就別嫌貴。 11/19 13:32
→ onetwo01:你真的知道什麼叫做獨占市場嗎? 11/19 13:34
→ wondj:這是單純的經濟學的問題XD 大家不要鞭原po了 11/19 13:34
推 gminor40:別誤會，我沒買也沒去聽戶外，我一向就不是BPO的擁護者 11/19 13:35
推 onetwo01:所以當然你會覺得貴了.. 11/19 13:37
→ wondj:牛耳就是獨占者啊...還需要懷疑嗎? 11/19 13:36
→ cainli:按照您的說法，HERMES、BENZ不是獨佔？ 11/19 13:38
推 onetwo01:牛耳的節目又沒有規定其他公司不能搶這叫獨占? 11/19 13:40
→ wondj:您誤會我的意思了 就這次柏林愛樂來台來看 牛耳當然是獨占者 11/19 13:39
→ onetwo01:台灣不只有牛耳一家經紀公司而已耶 11/19 13:40
→ wondj:而賓士這些公司就全球市場來看 是寡占市場 11/19 13:41
→ wondj:經紀公司一旦取得主辦權 他就是那場音樂會的獨占者 11/19 13:42
→ wondj:所以他才有辦法自由定價啊 11/19 13:43
→ wondj:經濟學的問題 有興趣的話 我們可以私下討論XD 11/19 13:43
→ deepblue:但是獨占廠商還是會看一下彈性的 11/19 16:58
→ derek86:要是多一點頂級樂團來台演出，票價還會訂那麼貴嗎? 11/21 02:02
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作者: afulet (阿弗雷特) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 為何柏林愛樂的票價...
時間: Sat Nov 19 12:57:01 2005
我有覺得太貴了，有點讓人聯想到是ＢＰＯ在測試台灣是否適合舉行巡迴
樂團是很棒，不過讓人有感覺到，這樣子的票價，號稱貝多芬之夜
結果只演奏一首貝多芬的曲子，跟２００３年的基洛夫＋葛濟夫的柴可夫斯基之夜
曲目、票價，Ｃ／Ｐ遠遠大不如基洛夫
我記得那年的柴可夫斯基之夜有三天，票價最貴也才３６００
而且曲目都很重點
第一天曲目好像是：１８１２＋柴四＋柴小協
第二天 ：斯拉夫＋柴五＋柴一鋼協
第三天 ：胡／睡／天 ＋ 柴六
比起來，我覺得ＢＰＯ的票價與內容，真的太....小氣了點 ＝ ＝＋
這種票價的貝多芬之夜
起碼演出曲目要是：一首交響曲 ＋ 一首協奏曲 ＋ 一首ｘｘｘｘ
這樣子聽下來，才會比較心甘情願花這麼貴的票...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.229.90
※ 編輯: afulet 來自: 218.171.229.90 (11/19 12:58)
→ cainli:最好附贈encore到天亮，才有值回票價呴～ 11/19 13:29
推 prc:這次的價錢不是BPO自己決定的... 11/19 14:00
推 tonyching:基洛夫+葛繼夫也是牛耳辦的阿...祇是反映市場情況而已 11/19 14:13
→ tonyching:至於樓上說的票價..的確BPO沒有硬性規定 11/19 14:14
→ tonyching:但BPO也的確是全世界演出費最高的樂團 11/19 14:14
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作者: Herreweghe (我只愛我小笨蛋) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 為何柏林愛樂的票價...
時間: Sat Nov 19 13:33:03 2005
※ 引述《gminor40 (李哲邦)》之銘言：
: 會這麼貴
: 同樣是世界頂級樂團,維也納、萊比錫的歷史更久,價位卻更便宜
: 同樣是世界頂級樂團,巴黎、克里夫蘭、波士頓的弦樂更漂亮,價位卻更便宜
: 如果論指揮
: 同樣是世界頂級指揮,福特萬格勒在托斯卡尼尼眼中是個業餘級的指揮
: 同樣是世界頂級指揮,卡拉揚對樂團的控制能力不及塞爾與萊納等大師
: 同樣是世界頂級指揮,阿巴多的熱力遠遠不及卡洛斯‧克萊伯
: 同樣是世界頂級指揮,拉圖對馬勒之後的音樂詮釋確有獨到之處,但和沙龍年大概伯仲之間
: 對於音樂氣氛的營造卻不及葛濟夫
: 我想到了日劇"龍櫻"中的一段父子對話
: 子：我要考東大(東京大學)
: 父：你竟然可憐到只知道東大一所大學
: 這次柏林愛樂的熱潮,或許可以用這句話來引申
: 這篇文章大概更適合貼在吐槽版或Hate版
自己這次也沒去聽，
不過對這比較倒是覺得怪怪的....
各個樂團本來就有自己擅長的曲目跟強項(ex.維也納的弦樂,芝加哥的銅管)
每個指揮也有自己的聲音跟曲目。
您說福特萬格勒在托老眼中只是業餘指揮，
那反過來說，福老也不只是把托斯卡尼尼當作節拍器？
卡拉揚的樂團控制能力跟塞爾，誰會贏恐怕很難說吧，
但可以肯定的是，兩個人都可以從樂團裡挖出自己想要的聲音。
阿巴多的熱力當然遠不及小克萊巴，
但為什麼不說，小克萊巴這隻黔驢(無意對大師不敬)曲目廣度遠遠不及阿巴多呢？
我自己也覺得Salonen是個非常不錯的好指揮，
但至少在公關行銷跟古典時期曲目上，
他還是略遜於拉圖。
這次的確一堆人與其說是聽音樂，倒不如說是去湊熱鬧，
但我也知道很多人是帶著一種朝聖的心情去聽。
最後滿不滿意是一回事，但至少，如果今天是一些有實力但是比較不知名的團來，
我相信他們一定還是會衝的。
至於兩天演出好壞，
就又是完全不同的一回事了。
--
: You're right, actually. I am pretty- I'm, I'm pretty troubled and I'm, I'm
pretty confused. But I. . .and I'm afraid. Really, really afraid. Really
afraid. But I... I... I think you're the fucking Antichrist.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.178.206.35
→ cainli:中肯～～：） 11/19 13:34
推 V1029:恩 中肯! 11/19 19:46
推 onetwo01:推 11/19 20:10
推 perahia:說得好！BPO的歷任指揮在我眼中比上述那些要高得多 11/19 20:35
推 ashkenazy:中出...不！！中肯！！ (太順口，一時習慣改不過來) 11/19 22:37
推 gminor40:我的意思是說柏林愛樂並不比其他的樂團出類拔萃，索價卻 11/20 00:56
→ gminor40:高出很多的不合理。不是說它比其他樂團差 11/20 00:57
推 Herreweghe:坦白說，現在也沒幾個可以比柏林好的樂團了吧... 11/20 01:29
推 onetwo01:不認為這個團夠好的人,當然會覺得他們貴,爭下去沒啥意義. 11/20 09:21
→ onetwo01:就像是不喜歡LV的消費者就會覺得他們一個皮包貴得太過分 11/20 09:23
→ onetwo01:你會覺得不合理只是因為"你"不認為他們的程度值得而已.XD 11/20 09:35