Re: [新聞] 北歐指揮教父帕努拉 視卡拉揚「落伍」

[moonlike (Thema & Variationen)]

※ 引述《Morbert ()》之銘言：
: 北歐指揮教父帕努拉 視卡拉揚「落伍」  時報

        標題很嚇人，不過這篇與卡拉揚的關係似乎不大

        不知下這標題與卡拉揚的誕生百年紀念是否有關?

        不過這篇報導看起來頗有趣，讓人可以想一些事情。

        以下是我的一些隨想：


: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080625/57/11y4k.html
:  　人口只有五百多萬的芬蘭，不僅以手機品牌Nokia聞名，還有全球
:  樂界公認的北歐指揮教父帕努拉（Jorma Panula）！洛杉磯愛樂音樂
:  總監薩納能（Esa-Pekka Salonen）、芬蘭國家歌劇院音樂總監法蘭
:  克（Mikko Franck）等知名指揮都是他的高徒。他說，成為好指揮沒
:  秘方，「研讀總譜是不二法門。」
:  　今年七十八歲的帕努拉，曾任芬蘭圖庫愛樂和赫爾辛基愛樂的首席
:  指揮。他四十三歲進入西貝流士音樂學院擔任指揮教授，開創出有別
:  於歐美音樂學院的新型態教學。
:  　大部分音樂系的指揮學生，練習對象不是樂團而是鋼琴。帕努拉主
:  張校方給予學生樂團些許演出費用，提供指揮學生在樂團前練功的機
:  會。「指揮鋼琴，在腦海中想像樂團，絕非培養指揮的正確方式。」
:  　除了改革學習模式，他在教學中特別強調管絃樂法。「作為指揮，
:  最重要的是了解作曲家的作品，能通透管絃樂法，就能掌握作曲家的
:  意念。」
:  　正因這樣的訓練，他的學生不但可以成為指揮家，也能成為作曲家
:  ，洛杉磯愛樂的薩納能就是最佳代表。
:  　帕努拉說話幽默，為人可親，他視卡拉揚、托斯卡尼尼等獨裁派的
:  指揮「落伍」！他最欣賞的指揮是了解音樂並善解人意的義大利指揮
:  家阿巴多。「在我眼中，指揮是與樂團共創音樂的人。指揮的地位並
:  沒比樂團高，他沒理由命令樂團，反而要請樂團幫助他。」

        不知道帕努拉先生所謂「獨裁」意指為何..


        補充一下另外一個可能被稱為"獨裁"指揮貝姆的看法；

        他與歌德出生於同一天，「他可是個一本正經的人，而我也是。」

        當記者問他：「對您來說，是沒有妥協這回事了？您不曾讓步過嗎？」

        他回答：

          我從未想過這樣的事。在處理音樂時，我不知道可以做什
          麼樣的妥協。在我的一生裡，幹過不少事，所以我是罪人
          。對，或許可以這麼說。我曾經撒謊過，也做了不少和自
          己的名譽不相稱的事。可是，只要是有關音樂的事，我一
          直很正經、很誠實。(貝姆最後訪談)


        據說托斯卡尼尼的「獨裁」也是類似的狀況，

        他的獨裁只與音樂有關，且主要也是在於與樂團排練上，

        而不涉及樂團的其他事務。

        （我對托斯卡尼尼瞭解不深，大家能幫我補充嗎?）

        如果我聽到的這些傳聞沒錯，

        則托斯卡尼尼這樣的行為也只是為了貫徹他從總譜中得來的訊息。

        如此一來，他的"目的"應該是值得讚揚的，

        畢竟「研讀總譜是不二法門」


        另外補充一段貝姆評論卡拉揚的話：

          他在練習時，為等候能發出自己想要的音響，盡量使心情
          平和，說到使團員完全服服貼貼的事，我由衷地佩服。
          (貝姆最後訪談)

        據說卡拉揚對自己指揮的音樂有很執著的要求，

        為此，他甚至會去跟柏林愛樂每個聲部個別的小團練。

        （這也是我聽來的，有人願意幫我補充嗎）

        他這種獨裁方式與托斯卡尼尼或貝姆那種直率的表達（暴走開罵）大異其趣，


        另外，我自己的看法是這樣的..

        把"獨裁"的指揮家視為落伍，

        我認為也只是表現了帕努拉個人的處世之道，

        我比較贊同一種鄉愿的說法：獨裁與不獨裁各有好處、也各有壞處。



:  　帕努拉最忌諱學生模仿：「每個人都是個體，不同的人會創造出不
:  同的音樂。我反對學生聽其他人的錄音，台上不需要一位模仿大師的
:  指揮。」
:  　他也認為指揮棒用多無益：「我們有十根手指頭，可傳遞很多訊息
:  。右手將指揮棒一握，頓時五根手指被一根棒子取代。」

        指揮棒是否必要？這問題也許見仁見智，我也不知道...

        不過他這個10→5的說法讓人有點...


        換一個說法，我也可以說拿了指揮棒以後，

        他可以用右手拿，也可以用左手拿，

        可以把握柄握在手心，也可以用兩根手指夾住指揮棒，

        剩下三根手指頭張開，

        如果像小克萊巴，還可以選擇把指揮棒倒握...

        這些動作，似乎也可以解讀為能「傳遞很多訊息」


:  　他非常討厭會「作秀」的指揮，認為那是對專業的褻瀆。「有些指
:  揮喜歡在台上碰碰跳，或是雙手打花拳。那些炫麗的肢體動作，只會
:  干擾樂手，對音樂毫無幫助。」

        這是在說伯恩斯坦吧...？

        不過這種動作據說是他的本性。

        若伯恩斯坦他對音樂的理解本身就需要如此大的動態，

        則他的跳躍也許僅是他理解的副產品而已。


        不過「干擾樂手，對音樂毫無幫助」的觀點很有趣，

        其實不只動作大可能會干擾樂手，動作小或不清楚也有可能

        套用女中音路德維對貝姆指揮的評論：

        「我從來不看他！他的手勢只會讓我分心。
          我只聆聽，而這已足夠。」

        對照他排練的錄影就更能體會這句話的含意：

        貝姆在排練時，對樂團最重要的提示可能不是他的指揮棒，

        而是他那一直喋喋不休(還會跟著唱)的嘴巴。

        不過這"干擾樂手"的指揮動作似乎不能作為評判指揮的一句，

        以路德維的例子來講，雖然她「從來不看他」，

        但她將貝姆視為她音樂的父親，而且有著真正理解歌手的能力，

        能知道你「現在能做什麼、明年能做什麼、以後還能做什麼...」


:  　帕努拉在台北愛樂管絃樂團的邀請下首度來台，廿八日將在台北國
:  家音樂廳與樂團演出西貝流士第二號交響曲。

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  I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
  Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
  I like to think they were singing about something so beautiful...
  It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.

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※ 編輯: moonlike        來自: 140.123.216.176      (06/25 20:07)
推 janis:
推 ckleon:很有意思
推 geopor:托氏在某次錄雷史碧碁的羅馬之松，錄音師跟托氏說：Maestro
→ geopor:如果dynamics再大聲，就會破壞錄音平衡了，然後托氏說：
→ geopor:Then break it!，不知道是不是也算是一種獨裁？= =
推 geopor:至於Karajan，Berlin的團員說，他賣音樂、賣樂團、也賣自己
→ geopor:但這有什麼不可以，他要這個樂團，這個樂團有萬氏的聲音，
→ geopor:而這個樂團也需要他...
→ geopor:並提到說，Karajan is not a creator, but a salesman~
推 geopor:至於我也是個指揮，我是認為帕努拉的十指說怎麼不說自己？
→ geopor:干擾？左手五隻手指掌握音樂，你還要用右手五隻來分散注意
→ ivanos:我看是Panula對卡拉揚根本就不夠了解
→ ivanos:不過是拿個死人來消費跟為自己製造新聞而已
→ percus:我對樓上有同感
→ percus:不過我想搞不好是記者拿死人來賣新聞。
→ percus:故意強調不該強調的點。
→ ChaosCreator:重點是訪談中『卡拉揚』這名字是誰先提的。
→ ChaosCreator:記者先提問（還不知怎麼提），讓訪談對象發表看法
→ ChaosCreator:這種作法很常見。
推 geopor:重點應該是，就算認知不深，Panula還是發表了他的高見不是
推 ckleon:我覺得重點在p兄所說  可能記者"故意強調不該強調的點"
推 geopor:就跟國內記者斷章取義一樣的嗎XD