好奇怪
為什麼奧菲斯室內樂團不設指揮?
有無指揮對樂團有何影響?
請知道的人不吝指教一下吧
謝謝
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作者: fky (忙碌中) 看板: clmusic
標題: Re: 不設指揮?
時間: Fri May 26 20:39:50 2000
※ 引述《cfsdragon (潘朵拉的盒子)》之銘言:
: 好奇怪
: 為什麼奧菲斯室內樂團不設指揮?
: 有無指揮對樂團有何影響?
: 請知道的人不吝指教一下吧
: 謝謝
我想可能是因為它們其時人數還沒有多到要設指揮的必要吧!
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作者: Hoplite (Jedi Violinist) 看板: clmusic
標題: Re: 不設指揮?
時間: Sat May 27 04:04:33 2000
※ 引述《cfsdragon (潘朵拉的盒子)》之銘言:
: 好奇怪
: 為什麼奧菲斯室內樂團不設指揮?
: 有無指揮對樂團有何影響?
: 請知道的人不吝指教一下吧
: 謝謝
他們為啥不設指揮我是不知道啦......但我可以聊聊指揮對樂團的影響......
Well,就我的認知來說,室內樂團可以算是一組弦樂四重奏的延伸......
(某種程度而言,就連大型的交響樂團亦同......這個之後再說)
而我們知道,四重奏是不需要指揮的......重點是四個成員間的默契......
他們本身要對音樂有充份的了解,在音樂中要有"對話"的存在......
一個室內樂團,其實也是如此......
四個聲部(1st,2nd Violin,Viola,Cello)的首席其實就是一組弦樂四重奏......
配上其他聲部的首席......以他們的方式對話,詮釋曲子......
此時其他人所作的,只是跟著聲部首席,並且依首席的想法來演奏......
指揮的存在,只是將這種"共治"轉換成一種"獨裁",大家依照指揮的指示來作......
換言之,指揮的存在並不會對樂團的演出水準造成立即而明顯的影響......
(雖然詮釋的方式可能會差很多),但真正影響演出水準的其實還是樂團成員的素質!!
有沒有指揮......我想差別只在於多出一個舞台上的焦點,一個可供"膜拜"的對像.
(指揮迷滿街都是......而且各立山頭,但你可曾聽過有人只喜歡"柏林愛樂"的嗎??)
這麼說或許有點誇張.(Furt迷,Celi迷......請別打我!!)
但我想這是個蠻值得思考的問題......歡迎大家一起討論!! ^^
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我 震懾於海飛茲的神技之下........
感動於謝霖平滑,充滿氣質樂句........
折服於米爾斯坦高貴的音色之間........
驚訝於甘迺迪另類,桀驁不馴的狂放........
但 在這一切的一切之後........
我 開始痛恨自己的愚蠢........
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作者: Schin (chin) 看板: clmusic
標題: Re: 不設指揮?
時間: Sat May 27 09:50:28 2000
※ 引述《Hoplite (Jedi Violinist)》之銘言:
: ※ 引述《cfsdragon (潘朵拉的盒子)》之銘言:
: (指揮迷滿街都是......而且各立山頭,但你可曾聽過有人只喜歡"柏林愛樂"的嗎??)
就是有聽說只喜歡柏林愛樂的人
不過沒有比指揮迷來的多..
: 這麼說或許有點誇張.(Furt迷,Celi迷......請別打我!!)
: 但我想這是個蠻值得思考的問題......歡迎大家一起討論!! ^^
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作者: Persson (琴心。琴影) 看板: clmusic
標題: Re: 不設指揮?
時間: Tue May 30 12:11:27 2000
※ 引述《Hoplite (Jedi Violinist)》之銘言:
: ※ 引述《cfsdragon (潘朵拉的盒子)》之銘言:
: : 好奇怪
: : 為什麼奧菲斯室內樂團不設指揮?
: : 有無指揮對樂團有何影響?
: : 請知道的人不吝指教一下吧
: : 謝謝
: 他們為啥不設指揮我是不知道啦......但我可以聊聊指揮對樂團的影響......
: Well,就我的認知來說,室內樂團可以算是一組弦樂四重奏的延伸......
: (某種程度而言,就連大型的交響樂團亦同......這個之後再說)
: 而我們知道,四重奏是不需要指揮的......重點是四個成員間的默契......
: 他們本身要對音樂有充份的了解,在音樂中要有"對話"的存在......
: 一個室內樂團,其實也是如此......
: 四個聲部(1st,2nd Violin,Viola,Cello)的首席其實就是一組弦樂四重奏......
: 配上其他聲部的首席......以他們的方式對話,詮釋曲子......
: 此時其他人所作的,只是跟著聲部首席,並且依首席的想法來演奏......
: 指揮的存在,只是將這種"共治"轉換成一種"獨裁",大家依照指揮的指示來作......
: 換言之,指揮的存在並不會對樂團的演出水準造成立即而明顯的影響......
: (雖然詮釋的方式可能會差很多),但真正影響演出水準的其實還是樂團成員的素質!!
: 有沒有指揮......我想差別只在於多出一個舞台上的焦點,一個可供"膜拜"的對像.
: (指揮迷滿街都是......而且各立山頭,但你可曾聽過有人只喜歡"柏林愛樂"的嗎??)
: 這麼說或許有點誇張.(Furt迷,Celi迷......請別打我!!)
: 但我想這是個蠻值得思考的問題......歡迎大家一起討論!! ^^
可是就以柏林愛樂來說...
再福特萬格勒時代就和卡拉楊時代的樂風有明顯不同
而阿巴多接手以後...水準明顯的下降...
我想其因素可以歸結到,指揮的存在,可以將曲子的曲風表現出來...
一個好的指揮,能再練習時教導團員,正確得認識一手曲子的風格,或者說是樂句的分析上.
一個有經驗的指揮,或說是能力強的指揮,
自然可以帶出好的音樂感覺,讓聽者感受到樂句的段落來了解曲子
再者聲部之間的和諧與否也依賴指揮的協調,
要不然有各聲部的首席部就好了,何必來指揮,也就更沒有指揮學了
而指揮的演奏風格,也常常是整各樂團的靈魂所在
最後再提一點,指揮的消極功用是推著樂團練習
以國內的nso來說,以前簡直是那拿國家的錢,在打混,
可是林望傑擔任指揮後,開除了將近三分之一的團員,
所以才有現在看似進步的表現,可是應該說是指揮所要求出來的素質
當然說了很多,也不可抹滅團員的重要,
所以一個樂團的好應該是相輔相成
以上一點點小意見
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微風帶著你的氣息,
讓我想靠近,
夕陽映照著你的臉,
讓我想抱妳,
但真正令我感動的是,
我與你如此接近...
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