九月份的Classic CD雜誌出爐，
繼上個月百大指揮評選後，他們又推出
「本世紀百大器樂家」。
前十名如下：
1.Sviatoslav Richter
2.Davide Oistrakh
3.Vladimir Horowitz
4.Pablo Casals
5.Mstislav Rostropovich
6.Yehudi Meuhin
7.Jasha Heifetz
8.Sergi Rachmaninov
9.Glenn Gould
10.Fritz Kreisler
說實話，以我的品味而言，除了第一名外，其他我都持保留態度。
比如說，吉利爾斯排第31名、米開蘭傑利第35名，Pogorelich沒有上榜，
讓幾位偉大的Jazz器樂家擠到倒數十名（爵士名家應該另外算），
都是我不能認同的地方。
--
「由於那無聊的曲目（舒伯特），我原本打算就這樣腳底抹油，
李希特開始彈了，我開始想，嗯，留下來聽也不錯，我坐了下來」
~ Glenn Gould一次提到李希特
--
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◆ From: MY.dormA.nccu.e
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作者: DeanL (月光分享違規(BS.)) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Sun Aug 29 23:19:07 1999
※ 引述《liyin (神格化李希特)》之銘言：
: 九月份的Classic CD雜誌出爐，
: 繼上個月百大指揮評選後，他們又推出
: 「本世紀百大器樂家」。
: 前十名如下：
: 1.Sviatoslav Richter
: 2.Davide Oistrakh
: 3.Vladimir Horowitz
: 4.Pablo Casals
: 5.Mstislav Rostropovich
: 6.Yehudi Meuhin
: 7.Jasha Heifetz
: 8.Sergi Rachmaninov
: 9.Glenn Gould
: 10.Fritz Kreisler
: 說實話，以我的品味而言，除了第一名外，其他我都持保留態度。
依liyin大大的風格，Richter坐在首位當然是不會有意見的了... :p
大師實在不少，但我覺得替他們排名似乎有傷大師們的風範..
到一個程度後，排名就變得沒有多大的意義了...
BTW,看來還是鋼琴與小提琴出頭天的機會大....
: 比如說，吉利爾斯排第31名、米開蘭傑利第35名，Pogorelich沒有上榜，
: 讓幾位偉大的Jazz器樂家擠到倒數十名（爵士名家應該另外算），
: 都是我不能認同的地方。
--
藝術如同科學，不講細節就沒有樂趣
In art, as in science, there is no delight without details
--- Carlos Liu
程式設計如同藝術，不求創作就沒有價值
In programming, as in art, there is no value without creativities
--- Dean Liao
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作者: yaiyai (我不想抽神經~) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Mon Aug 30 00:27:36 1999
※ 引述《liyin (神格化李希特)》之銘言：
: 九月份的Classic CD雜誌出爐，
: 繼上個月百大指揮評選後，他們又推出
: 「本世紀百大器樂家」。
: 前十名如下：
: 1.Sviatoslav Richter
: 2.Davide Oistrakh
: 3.Vladimir Horowitz
: 4.Pablo Casals
: 5.Mstislav Rostropovich
: 6.Yehudi Meuhin
: 7.Jasha Heifetz
: 8.Sergi Rachmaninov
: 9.Glenn Gould
: 10.Fritz Kreisler
: 說實話，以我的品味而言，除了第一名外，其他我都持保留態度。
: 比如說，吉利爾斯排第31名、米開蘭傑利第35名，Pogorelich沒有上榜，
: 讓幾位偉大的Jazz器樂家擠到倒數十名（爵士名家應該另外算），
: 都是我不能認同的地方。
這種東西可以用"排名"的嗎？
我的意思是，就是有一種絕對客觀的標準......嗯....-___-
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◆ From: sj69-251.dialup
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作者: ClaudeTsai (clair d'ete) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Mon Aug 30 17:08:11 1999
※ 引述《liyin (神格化李希特)》之銘言：
: 九月份的Classic CD雜誌出爐，
: 繼上個月百大指揮評選後，他們又推出
: 「本世紀百大器樂家」。
: 說實話，以我的品味而言，除了第一名外，其他我都持保留態度。
: 比如說，吉利爾斯排第31名、米開蘭傑利第35名，Pogorelich沒有上榜，
: 讓幾位偉大的Jazz器樂家擠到倒數十名（爵士名家應該另外算），
: 都是我不能認同的地方。
這真是個看了想揍人的名單... :ppppp
Pogorelich沒上榜不算什麼啦, 巴克豪斯也名落孫山耶!
Gilels與Michelangeli排名只有三十幾名也不算啥啦,
本世紀最重要的幾大浪漫派鋼琴大師,
只有Rachmaninov名列前茅(第8名), Josef Hofmann居然落到54名,
而Godowsky, Ignaz Friedman, Josef Lhevinne全都榜上無名!
呵呵...模彷上個月不知道誰的語氣...
這樣的結果, 讓榜上有名的
內田光子(81), Kissin(63), Andras Schiff(43), Perahia(28)
怎生承受得起呢?
--
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◆ From: 140.112.129.126
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作者: ClaudeTsai (clair d'ete) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Mon Aug 30 17:25:21 1999
百人名單裏, 小提琴家正好二十位:
Oistrakh(2), Menuhin(6), Heifetz(7), Kreisler(10),
Stern(21), Grumiaux(24), Perlman(27), Milstein(33),
Mutter(39),Kennedy(44), Szeryng(61), Primrose(60),
Busch(64), Vengerov(66), Neveu(72), Kremer(74),
Huberman(79), Rabin(88), 鄭京和(91), Zukerman(97)
這是 "二十世紀二十大小提琴家"?
這些英國人怎麼都忘了西格提與富蘭奇斯卡蒂呢?
--
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◆ From: 140.112.129.126
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作者: ClaudeTsai (clair d'ete) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Mon Aug 30 17:41:21 1999
意猶未盡...
指揮家的Britten與鋼琴家(?)的Britten在指揮與器樂家兩項都上榜,
前者63名, 後者82名.
Britten真是了得! 兩個副業都可超越其它專心了一輩子的大師們!
假如Classic CD還要再選個最近1000年百大作曲家,
Britten一定會在十名內.
(忘了在Grammophon還是BBC看過,
英國佬認為幾百年後, Britten會跟貝多芬一樣重要... :pppp)
而指揮家與鋼琴家的巴倫波英,
兩項均雙雙落榜.
--
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◆ From: 140.112.129.126
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作者: Fassbaender (髮絲冰達) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Mon Aug 30 23:09:22 1999
※ 引述《ClaudeTsai (clair d'ete)》之銘言：
: 這真是個看了想揍人的名單... :ppppp
: Pogorelich沒上榜不算什麼啦, 巴克豪斯也名落孫山耶!
: Gilels與Michelangeli排名只有三十幾名也不算啥啦,
: 本世紀最重要的幾大浪漫派鋼琴大師,
: 只有Rachmaninov名列前茅(第8名), Josef Hofmann居然落到54名,
: 而Godowsky, Ignaz Friedman, Josef Lhevinne全都榜上無名!
: 呵呵...模彷上個月不知道誰的語氣...
: 這樣的結果, 讓榜上有名的
: 內田光子(81), Kissin(63), Andras Schiff(43), Perahia(28)
: 怎生承受得起呢?
或許還要看影響力（政治力or學術地位etc，whatever）教學熱誠 等等等等
跟教授評鑑差不多
研究、教學、臨床專精一項是不行的 一定要做鴨子才可以
--
Working men of all countries, unite!
Ｗｏｒｋｉｎｇ ｍｅｎ ｏｆ ａｌｌ ｃｏｕｎｔｒｉｅｓ，ｕｎｉｔｅ！
--
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◆ From: 140.112.131.230
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作者: splendor (沒有你的氧氣) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Mon Aug 30 23:54:56 1999
※ 引述《yaiyai (我不想抽神經~)》之銘言：
: 這種東西可以用"排名"的嗎？
: 我的意思是，就是有一種絕對客觀的標準......嗯....-___-
答案很明顯 :)
所以不用認真 當作美容雜誌翻一翻、置之一笑就好。
政治力強的人 說話就有力量 但是絕對不表示他說的就是真理...
--
然而，從來就沒有人能夠真正說服得了敢愛敢恨、意志堅定的阿格麗希...
--
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◆ From: h48.s41.ts31.hi
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作者: ClaudeTsai (clair d'ete) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Mon Aug 30 23:56:29 1999
※ 引述《Fassbaender (髮絲冰達)》之銘言：
: 或許還要看影響力（政治力or學術地位etc，whatever）教學熱誠 等等等等
: 跟教授評鑑差不多
: 研究、教學、臨床專精一項是不行的 一定要做鴨子才可以
可是可是...如果加上考慮影響力, 教學等等...
更沒道理忽略Friedman, 西格提, 巴克豪斯等人.
--
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◆ From: h154.s2.ts30.hi
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作者: splendor (Ballade No.1) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Tue Aug 31 00:36:35 1999
※ 引述《ClaudeTsai (clair d'ete)》之銘言：
: ※ 引述《Fassbaender (髮絲冰達)》之銘言：
: : 或許還要看影響力（政治力or學術地位etc，whatever）教學熱誠 等等等等
: : 跟教授評鑑差不多
: : 研究、教學、臨床專精一項是不行的 一定要做鴨子才可以
: 可是可是...如果加上考慮影響力, 教學等等...
: 更沒道理忽略Friedman, 西格提, 巴克豪斯等人.
我猜測...（只是亂猜啦）
有可能故意要留位子給年輕一輩的、還活著的、新生代...（總之就是這一類演奏者）
才不會害他們再出新錄音 都賣不出去
(不過 前提是得總有一票死忠聽信樂評 把自己的耳朵擺著不用的愛樂者）
如果不是基於這種考量
大概也會像目前市面上氾濫的論調一樣
只一味推崇遠古時代的人 藉以顯示評鑑的高深吧
--
然而，從來就沒有人能夠真正說服得了敢愛敢恨、意志堅定的阿格麗希...
--
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◆ From: h48.s41.ts31.hi
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: blue97 (達斯西斯) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Tue Aug 31 15:19:00 1999
※ 引述《ClaudeTsai (clair d'ete)》之銘言：
: ※ 引述《Fassbaender (髮絲冰達)》之銘言：
: : 或許還要看影響力（政治力or學術地位etc，whatever）教學熱誠 等等等等
: : 跟教授評鑑差不多
: : 研究、教學、臨床專精一項是不行的 一定要做鴨子才可以
: 可是可是...如果加上考慮影響力, 教學等等...
: 更沒道理忽略Friedman, 西格提, 巴克豪斯等人.
也許他們認為Backhaus的演奏方式已經過時？
但實際上也是如此，
正因為這樣，尤其這樣的論述出現在一本英國的評論雜誌，
我們就不難想像，Backhaus在Decca的錄音為何就僅布拉姆斯第二不斷再版？
台灣的網路樂迷，常在提到貝多芬協奏曲或奏鳴曲時，
都會將Backhaus自動入列，
甚至BBS會出現：聽說Backhaus的不錯，加了聽說兩個字，
因為訊息太多，所以忘了聽誰說？
要是拿吉利爾斯的錄音相較，
恐怕多數的現代樂迷會更認同後者。
對於這種排名的東東，大家都會有話說，
雖然很幹，但是還是忍不住看看，
雜誌或排名製造者不斷去挖掘排名，
因為他們知道，雖然會有雜音，
但這種方式絕對會引起讀者興趣。
--
Try listening to the " Goldberg Variations " before going to bed.
You will probably get some good sleep
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◆ From: ts64236.tp.silk
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作者: yaiyai (我不想抽神經~) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Tue Aug 31 15:57:31 1999
※ 引述《ClaudeTsai (clair d'ete)》之銘言：
: ※ 引述《Fassbaender (髮絲冰達)》之銘言：
: : 或許還要看影響力（政治力or學術地位etc，whatever）教學熱誠 等等等等
: : 跟教授評鑑差不多
: : 研究、教學、臨床專精一項是不行的 一定要做鴨子才可以
: 可是可是...如果加上考慮影響力, 教學等等...
: 更沒道理忽略Friedman, 西格提, 巴克豪斯等人.
Backhaus不是只有在Cardis教過一年而已？
而且他給我的印象只有貝多芬、布拉姆斯、巴哈的法國組曲和最後演奏會那片....
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◆ From: sj77-7.dialup.s
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作者: Fassbaender (髮絲冰達) 看板: clmusic
標題: Re: 百大最偉大器樂家：Classic CD
時間: Wed Sep 1 12:31:28 1999
※ 引述《yaiyai (我不想抽神經~)》之銘言：
: Backhaus不是只有在Cardis教過一年而已？
: 而且他給我的印象只有貝多芬、布拉姆斯、巴哈的法國組曲和最後演奏會那片....
他好像不太喜歡教學。我從一些資料中讀到的。
Szigetti 雖然很喜歡教學 但是我懷疑有多少小提琴晚輩風格受他影響。
所以，教學評鑑的總和結果.........:(
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Working men of all countries, unite!
Ｗｏｒｋｉｎｇ ｍｅｎ ｏｆ ａｌｌ ｃｏｕｎｔｒｉｅｓ，ｕｎｉｔｅ！
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◆ From: med.mc.ntu.edu.