手上已經有一套蕭提的布拉姆斯交響曲全集了
想再買一套 汪德的
可是他好像有兩個版本 價錢差蠻多的
一個300多 一個1000左右
有人聽過或是知道這兩者的高下差別嗎
還是有更好的推薦選擇?
另外 布列玆的馬勒是不是沒有2 3 8 呢
請知道的人不吝告知 謝謝
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作者: anat (毛絨絨) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Fri Jan 19 12:20:03 2001
※ 引述《DreamBlack (好一朵美麗的茉莉花)》之銘言：
: 手上已經有一套蕭提的布拉姆斯交響曲全集了
: 想再買一套 汪德的
: 可是他好像有兩個版本 價錢差蠻多的
: 一個300多 一個1000左右
: 有人聽過或是知道這兩者的高下差別嗎
錄音時間應不相同
建議買日版RCA best 100的兩張，一片260
包含了四首交響曲，而且是live新錄音
感想是第一號有夠猛的
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作者: Wunderlich (Dresden!) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Fri Jan 19 17:22:04 2001
※ 引述《anat (毛絨絨)》之銘言：
: ※ 引述《DreamBlack (好一朵美麗的茉莉花)》之銘言：
: : 想再買一套 汪德的
: : 可是他好像有兩個版本 價錢差蠻多的
: : 一個300多 一個1000左右
: : 有人聽過或是知道這兩者的高下差別嗎
只聽過新版的2.3.
聲響好像沒有舊版那麼"特別" 舊版感覺好禁欲.
: 錄音時間應不相同
: 建議買日版RCA best 100的兩張，一片260
: 包含了四首交響曲，而且是live新錄音
: 感想是第一號有夠猛的
ㄜ 我也有買這日版啊 可是我看錄音時間 好像不是新版耶.........
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作者: claudio (不能讓老師失望) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Sat Jan 20 00:16:33 2001
※ 引述《DreamBlack (好一朵美麗的茉莉花)》之銘言：
: 手上已經有一套蕭提的布拉姆斯交響曲全集了
: 想再買一套 汪德的
: 可是他好像有兩個版本 價錢差蠻多的
: 一個300多 一個1000左右
: 有人聽過或是知道這兩者的高下差別嗎
沒有所謂的高下吧 應該是看個人的口味的喜好
以第一號而言
舊版的較澎湃及俱爆發力
但新版的則較沉穩及俱內張力
速度的運用也較自然較彈性
: 還是有更好的推薦選擇?
如果是要布拉姆斯的全集的話
我推薦celi(EMI)或abbado(DG)
如果要省錢的話 汪德的舊版很划算
: 另外 布列玆的馬勒是不是沒有2 3 8 呢
: 請知道的人不吝告知 謝謝
--
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作者: anat (毛絨絨) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Sat Jan 20 03:27:07 2001
※ 引述《claudio (不能讓老師失望)》之銘言：
: ※ 引述《DreamBlack (好一朵美麗的茉莉花)》之銘言：
: : 手上已經有一套蕭提的布拉姆斯交響曲全集了
: : 想再買一套 汪德的
: : 可是他好像有兩個版本 價錢差蠻多的
: : 一個300多 一個1000左右
: : 有人聽過或是知道這兩者的高下差別嗎
: 沒有所謂的高下吧 應該是看個人的口味的喜好
: 以第一號而言
: 舊版的較澎湃及俱爆發力
: 但新版的則較沉穩及俱內張力
: 速度的運用也較自然較彈性
: : 還是有更好的推薦選擇?
: 如果是要布拉姆斯的全集的話
: 我推薦celi(EMI)或abbado(DG)
Abbado我是沒聽過，
Celibidache(EMI)有一張二三四錄成雙cd的，我會推薦你試看看
可能是蠻不一樣的詮釋，但如果你喜歡弦樂的話，你會愛死第三號的第三樂章
另外 Haitink & Boston sym. (Philips)我覺得也不錯
老錄音的話就聽聽Furtwangler(EMI)
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作者: anat (毛絨絨) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Sun Jan 21 00:16:12 2001
※ 引述《Wunderlich (Dresden!)》之銘言：
: ※ 引述《anat (毛絨絨)》之銘言：
: 只聽過新版的2.3.
: 聲響好像沒有舊版那麼"特別" 舊版感覺好禁欲.
: : 錄音時間應不相同
: : 建議買日版RCA best 100的兩張，一片260
: : 包含了四首交響曲，而且是live新錄音
: : 感想是第一號有夠猛的
: ㄜ 我也有買這日版啊 可是我看錄音時間 好像不是新版耶.........
是的，我弄錯了。這版是1982-85的錄音室版本
是此系列的貝多芬、布魯克納和舒伯特有的有live版
剛剛又聽一下，覺得蠻喜歡這版的No1&3
個人覺得汪德版的錄音其實是很好的，只不過要在比較好的音響或耳機上聽
而且解析力要好點，不然會覺得聲音很粗糙
這次在我新升級的系統上聽，竟然驚覺可以聽得到整個樂團的深度和各管樂器的排列
聽得到這些細節的時候，才能領會出汪德指揮藝術細緻的一面
這種情形與Celibidache類似，在未能於夠好的系統上聽時，一切都未能斷言
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作者: willynn (willynn) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Mon Jan 29 14:57:27 2001
※ 引述《anat (毛絨絨)》之銘言：
: 個人覺得汪德版的錄音其實是很好的，只不過要在比較好的音響或耳機上聽
: 而且解析力要好點，不然會覺得聲音很粗糙
: 這次在我新升級的系統上聽，竟然驚覺可以聽得到整個樂團的深度和各管樂器的排列
: 聽得到這些細節的時候，才能領會出汪德指揮藝術細緻的一面
: 這種情形與Celibidache類似，在未能於夠好的系統上聽時，一切都未能斷言
原來如此。
怪不得怎麼聽都覺得很像拿舌頭舔水泥牆的感覺。:p
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作者: dogchen (pure) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Fri Feb 9 01:58:48 2001
※ 引述《willynn (willynn)》之銘言：
: ※ 引述《anat (毛絨絨)》之銘言：
: : 個人覺得汪德版的錄音其實是很好的，只不過要在比較好的音響或耳機上聽
: : 而且解析力要好點，不然會覺得聲音很粗糙
: : 這次在我新升級的系統上聽，竟然驚覺可以聽得到整個樂團的深度和各管樂器的排列
: : 聽得到這些細節的時候，才能領會出汪德指揮藝術細緻的一面
: : 這種情形與Celibidache類似，在未能於夠好的系統上聽時，一切都未能斷言
: 原來如此。
: 怪不得怎麼聽都覺得很像拿舌頭舔水泥牆的感覺。:p
請問一下...
有人聽過卡拉揚晚期的錄音嗎...和他早期錄音和其他指揮家錄音比起來如何呢??
Thx~~
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◆ From: 140.112.215.14
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作者: chcl (...) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Fri Feb 9 07:25:23 2001
※ 引述《dogchen (pure)》之銘言：
: ※ 引述《willynn (willynn)》之銘言：
: : 原來如此。
: : 怪不得怎麼聽都覺得很像拿舌頭舔水泥牆的感覺。:p
: 請問一下...
: 有人聽過卡拉揚晚期的錄音嗎...和他早期錄音和其他指揮家錄音比起來如何呢??
: Thx~~
我個人比較喜歡他早期的錄音~~
覺得可以聽出他音樂中有一鼓霸氣~~
晚期我就只聽到一些華麗音效...早期的霸氣似乎消失在歲月之中..
--
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◆ From: D236-229.dial.dj.net.tw
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作者: ChaosCreator (頭破血流) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Fri Feb 9 12:20:44 2001
※ 引述《dogchen (pure)》之銘言：
: ※ 引述《willynn (willynn)》之銘言：
: : 原來如此。
: : 怪不得怎麼聽都覺得很像拿舌頭舔水泥牆的感覺。:p
: 請問一下...
: 有人聽過卡拉揚晚期的錄音嗎...和他早期錄音和其他指揮家錄音比起來如何呢??
: Thx~~
=>>卡拉揚的晚期錄音是一種個人美感的極致，他的柏林愛樂的默契達到最高的程度，
那是一種完滿的典型，依個人好惡而定，也許有不同的評價，
但是這就跟其他大師晚年達到的境界沒有什麼不同，都有他典型的價值。
（如Celi晚年在慕尼黑的典型，Solti在芝加哥的典型）
當然這樣也像很多晚年風格強烈的大師一樣，有個人典型凌駕作品的情況出現，
對於想要瞭解曲目的入門者來說，也許不是很適宜就是了。
=>>卡拉揚早期錄音現在很多都在重發了，便宜之外，早期錄音的直接與年輕氣息，
在大多數的作品來說，我會比較喜歡（有可能是個人年齡的因素吧：P）
另外一個好處是，卡拉揚的早期錄音不需要擔心樂團的問題..
（這跟在Celi生前想聽到其早期錄音只有一大堆義大利海盜版差多了，義大利團）
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◆ From: 211.75.186.193
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作者: Wunderlich (Dresden!) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Fri Feb 9 18:08:16 2001
※ 引述《dogchen (pure)》之銘言：
: ※ 引述《willynn (willynn)》之銘言：
: : 怪不得怎麼聽都覺得很像拿舌頭舔水泥牆的感覺。:p
: 請問一下...
: 有人聽過卡拉揚晚期的錄音嗎...和他早期錄音和其他指揮家錄音比起來如何呢??
如果你說的是我們在討論的Brahms四首的話.....
他的80年代錄音有一些特別的idea,
某些地方更鬆弛 有些地方則不像以前那樣"故意做出張力"
他的這次的第一號是我印象很深的. 速度的感覺很微妙.
但是也居然可以聽到一些幾乎是失誤的樂團問題 比如差得有點過多了的拖拍
等等.
整體說來很優秀的還是70年代後期的錄音.
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◆ From: ym71069.ym.edu.tw
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作者: dogchen (pure) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Fri Feb 9 22:06:20 2001
※ 引述《Wunderlich (Dresden!)》之銘言：
: ※ 引述《dogchen (pure)》之銘言：
: : 請問一下...
: : 有人聽過卡拉揚晚期的錄音嗎...和他早期錄音和其他指揮家錄音比起來如何呢??
: 如果你說的是我們在討論的Brahms四首的話.....
: 他的80年代錄音有一些特別的idea,
: 某些地方更鬆弛 有些地方則不像以前那樣"故意做出張力"
: 他的這次的第一號是我印象很深的. 速度的感覺很微妙.
: 但是也居然可以聽到一些幾乎是失誤的樂團問題 比如差得有點過多了的拖拍
: 等等.
: 整體說來很優秀的還是70年代後期的錄音.
嗯...省太多字了..我說的的確是布拉姆斯的四首交響曲沒錯
我想我已經有個底了...謝謝各位的熱心相助囉~~
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◆ From: 140.112.215.14
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作者: Fassbaender (髮絲冰達) 看板: clmusic
標題: Re: 汪德的布拉姆斯
時間: Sat Feb 10 01:24:52 2001
※ 引述《ChaosCreator (頭破血流)》之銘言：
: =>>卡拉揚早期錄音現在很多都在重發了，便宜之外，早期錄音的直接與年輕氣息，
: 在大多數的作品來說，我會比較喜歡（有可能是個人年齡的因素吧：P）
: 另外一個好處是，卡拉揚的早期錄音不需要擔心樂團的問題..
: （這跟在Celi生前想聽到其早期錄音只有一大堆義大利海盜版差多了，義大利團）
我會極力推薦，
EMI 那幾套卡拉揚Salzburg現場版錄音的，
布拉畝司德文安魂曲，
貝多芬莊嚴彌薩，
威爾第安魂彌薩，
在這幾套錄音，我真的體會到什麼叫做指揮的意志凌駕於作品之上，
安魂曲，宗教的虔誠味淡了，取而代之是卡拉揚意氣風發的熱情，
即使沒讀過他的傳記也可以感受到他正處於事業東昇的順途，
而德拉卡薩的聲音真的是很美啊....
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