→ bozzio71:科隆的全集有綠的和白藍兩種封面可選 如果想買NDR全集的 03/10 02:34
→ bozzio71:話 台中三民路的五大好像有擺一套Wand和NDR的boxset 03/10 02:35
→ bozzio71:除了3~9號外 還有舒伯特 柴可夫斯基等錄音 好像三千左右 03/10 02:35
→ bozzio71:不知現在那套還在不在 有興趣的可以去問問 03/10 02:36
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作者: herbert0716 (赫伯特) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問汪德的布魯克納交響曲全集
時間: Sun Mar 9 21:40:49 2008
※ 引述《sheepship (..)》之銘言：
: 我忘記是指揮哪個交響樂團了
: 只記得外包裝好像是藍色的....
: 我很喜歡布魯克納 目前也聽了卡拉揚指揮的4.7.8
: 聽說汪德的也不錯 這次想直接買全集了
: 請有聽過的板友說明一下看法
: （能否順便給我它的全名...）
: 謝謝！
: 我是真的超愛布魯克納
: 不過精華區裡有推很多我找不太到的版本
: 希望以後慢慢聽了
如果沒記錯
Wand大師的布魯克納全集錄音有兩套
一個是日版的BMG(北德廣播交響樂團)
另一個則是美版的BMG(柏林愛樂)
雖然我也想買Wand的布魯克納交響曲全集
但錢包先生實在是太不爭氣了 OTZ|||
我家那套布魯克納交響曲全集是卡拉揚七零年代版
問過很多同好
都覺得卡拉揚版本的很耐聽
當然他們也非常強推Wand的版本
另外柴利比達克的版本也不錯(聽人家講的~希望各位能分享一下心得XD)
比較冷門點但不得不錯過的
那就是Mravinsky的布魯克納第七.八.九號(列寧格勒愛樂)
我聽過這三首
尤其是第七還拜託朋友在日本幫我買回來XD
如果你特別喜歡第八
聽聽看他的第二樂章
你會非常到他處理的非常流暢
這點卡拉揚的版本是聽不到的!!!
可惜錄音年份太久
如果不計較音質的話可以聽看看呦~
另外朱里尼的第七.八.九號也不錯
我特別喜歡他的第九
節奏雖然放的很慢(怎麼老大師都喜歡慢速度啊...)
但卻可以讓你好好品嚐第九的每一個音符
還有Abbado的第一.四.五.九號
也是非常不錯聽!!!值得推薦!!!
可惜Abbado沒有錄下第七.八.九號...
但第七有影音版(好像是跟琉森合作的~我用驢子拖到的)
你可以去找看看XD
我非常喜歡布魯克納的音樂
但我的品味比較怪
像是大家首推的第四號
我反而不怎麼喜歡
如果要我排的話
從喜歡開始
那就是 八>七>九>四>一>零
冷門的第一號跟第零號可以聽看看!!!
畢竟那算是作曲家自己最原始的音樂風格
因為從第三號開始
布魯克納就比較偏向華格納的風格~~~
另外布魯克納有寫過兩首室內樂
如果你愛布魯克納成癡的話
不妨買回去聽看看^^
畢竟管弦樂聽久了會膩
換個口味對身體比較好XD
--
「每當我一拉下琴弓，聽到音樂，我就感受到生命的力量，只要世界需要我，
我就有存在的目的，此外，我對死亡並不恐懼，因為只要想到在天堂上，
有那麼多藝術家朋友可以合作，很難不感到欣喜。」
---Mstislav Leopoldovich Rostropovich(March 27, 1927 – April 27, 2007)
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◆ From: 123.195.135.101
推 decorum:居然沒提到另外一個大家 Jochum EMI那套很便宜 03/10 09:03
推 Piaf:Abbado有和維也納愛樂錄過第七號喔 03/10 09:36
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作者: Piaf (假劍假意) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問汪德的布魯克納交響曲全集
時間: Sun Mar 9 22:09:20 2008
※ 引述《herbert0716 (赫伯特)》之銘言：
: ※ 引述《sheepship (..)》之銘言：
: : 我忘記是指揮哪個交響樂團了
: : 只記得外包裝好像是藍色的....
: 如果沒記錯
: Wand大師的布魯克納全集錄音有兩套
: 一個是日版的BMG(北德廣播交響樂團)
: 另一個則是美版的BMG(柏林愛樂)
這套全集是科隆廣播交響樂團(70's - 80's)，這是Wand唯一的布魯克納全集。
與NDR合作發行的有三到九號(80's - 90's)，
與BPO合作發行的有四五，七八九號(90's - 00's)。
以上都是RCA/BMG發行，都發行過國際版。
其實這套科隆全集LP最早是由Harmonia Mundi發行，
後來CD最初是由EMI發行的，
之後才在RCA的Gold Seal再版，之後的再版(藍色包裝)我就不大清楚了。
Profil最近發行一套與慕尼黑愛樂合作的四五六八九，
我聽過當中第九號，非常喜歡。
TDK出過兩套DVD包含了四到九號，是我看過最好的布魯克納音樂會錄影。
至於小場發行的各曲那就天上星星數不盡了，
主要的來源還是音樂會廣播錄音或in-house錄音...
可以參考John Berky的網站。
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◆ From: 76.226.17.169
推 bozzio71:Barbirolli在BBC出的那裡張大大有沒有聽過阿?? 03/09 22:16
→ Piaf:我只聽過十幾年前發行的Hunt/IMP版八號，另外我不是大大喔。 03/10 01:21
推 Fassbaender:一樓的問題可以請教DreamBlack大大喔！他頗有心得～ 03/10 01:25
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作者: liyin (鋼琴師) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問汪德的布魯克納交響曲全集
時間: Sun Apr 6 19:28:03 2008
: 這套全集是科隆廣播交響樂團(70's - 80's)，這是Wand唯一的布魯克納全集。
: 與NDR合作發行的有三到九號(80's - 90's)，
: 與BPO合作發行的有四五，七八九號(90's - 00's)。
: 以上都是RCA/BMG發行，都發行過國際版。
: Profil最近發行一套與慕尼黑愛樂合作的四五六八九，
: 我聽過當中第九號，非常喜歡。
最近入手汪德指揮慕尼黑愛樂的四號，非常驚訝，
那種音樂的流動性與速度轉折，都讓我很喜愛。
汪德業已辭世，他指揮柯隆、ＮＤＲ、ＢＰＯ、ＭＰＯ的布魯克納，
留給愛樂者許多珍貴的遺產與史料。懇請汪德專家Piaf大大，
能否和大家分享一下汪德指揮上述四大樂團的異同？
--
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◆ From: 210.61.244.238
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作者: Piaf (假劍假意) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問汪德的布魯克納交響曲全集
時間: Mon Apr 7 10:51:52 2008
※ 引述《liyin (鋼琴師)》之銘言：
: 汪德業已辭世，他指揮柯隆、ＮＤＲ、ＢＰＯ、ＭＰＯ的布魯克納，
: 留給愛樂者許多珍貴的遺產與史料。懇請汪德專家Piaf大大，
: 能否和大家分享一下汪德指揮上述四大樂團的異同？
liyin兄，我不是Wand專家，差遠了。但如果說我是Wand的粉斯，這我到可以接受。
下面這是我在2003年感恩節假期的聆樂筆記：
=======================
這兩天趁假期對譜比較了幾張布魯克納的九號，有一些有趣的發現。
目前帶在手邊有的Wand只有88(NDR) 93(NDR) 99(BPO)。八零年那張是最隨性的，樂團的
水準也不很穩定，光是第一樂章小號就放炮三次以上。樂段間的速度轉變比較明顯，說穿
了就是慢與不慢之間轉換。大概是因為在教堂的錄音，木管比較不明顯。這時候Wand對樂
團的控制比較鬆散，尤其是在節奏交錯的總奏，譜面上的表情和強弱記號並不是那麼強調
，雖然都有做出來。
93年就完全不同了。這次錄音NDR真正成為Wand的戰馬，Wand這次對樂團的控制近乎完美
，每一個記號就像教課書示範般明確。許多樂段都令人覺得小心翼翼，銅管也穩定許多。
然而很多事情往往就是那麼奇妙，照理說這應該是Wand最完美的一張Bruckner九號，但是
聽起來的卻過於嚴肅，比較難令人親近。
99的BPO又是另外一個故事。這裡聽到的比較像是Wand/BPO的一個綜合體，此時的Wand不
再緊緊提示每個細節，反而放任樂團自己做表情，BPO 畢竟是比NDR高上一個等級的樂團
，在弦樂重奏、木管重奏、銅管重奏的地方彷彿就像頂級的室內樂團，嚴謹的框架下而自
在地表現。Wand不用花太多心思去擔心樂團的表現，整體聽起來也自由許多。之後的第七
號也給我同樣的印象，但是不知道為什麼，第八號我反到覺得Wand把樂團抓的很緊。
很顯然的，99的BPO和93的NDR是兩個Wand/Bruckner的頂峰。當看譜聽的時候，我喜歡NDR
；平常的時候，我喜歡BPO。
========================
下面這是小弟2005年欣賞Wand/MPO第九號的筆記：
Gunter Wand/Munich Philharmonic
Bruckner Symphony No.9
Wand/NDR Wand/BPO Wand/MPO
兩張Hybrid顯示多元面向
但我更喜歡MPO的悠遠深長 Celi的陰影在此功不可沒
BPO的優勢竟也是他的劣勢 過度洗鍊導致內在衝突的弱化
NDR的純粹相較下略顯單調
===========================
您可能知道，今年二月德國ZDF 電視台播放了Wand於1988年那場的實況，
看完這場實況後我的看法又有一些改變。如果時間允許的話，小弟很樂意
提出來請大家指教。
另外就是，如果您有機會的話，可以聽看看Jochum與慕尼黑的合作，也是
棒得不得了的演奏。
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搞笑藝人: 皮癢夫
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◆ From: 76.232.143.239
※ 編輯: Piaf 來自: 76.232.143.239 (04/07 10:56)
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作者: ckscorsese (he's a moralist) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問汪德的布魯克納交響曲全集
時間: Mon Apr 7 14:27:43 2008
※ 引述《liyin (鋼琴師)》之銘言：
: : 這套全集是科隆廣播交響樂團(70's - 80's)，這是Wand唯一的布魯克納全集。
: : 與NDR合作發行的有三到九號(80's - 90's)，
: : 與BPO合作發行的有四五，七八九號(90's - 00's)。
: : 以上都是RCA/BMG發行，都發行過國際版。
: : Profil最近發行一套與慕尼黑愛樂合作的四五六八九，
: : 我聽過當中第九號，非常喜歡。
: 最近入手汪德指揮慕尼黑愛樂的四號，非常驚訝，
: 那種音樂的流動性與速度轉折，都讓我很喜愛。
這張四號再台灣好像一開始進的很少?
我線上聽完全部後還有一段時間沒CD可買 心癢難騷
不過當我把CD重新聽過一次後
我覺得這個慕尼黑的演出似乎已經有一點疲憊
音色的確有Celi的影子 純淨無比
可是汪德的處理已經有大而化之的味道
緊湊度已經跟不上NDR(91年吧?)的那次錄音
而這又跟Piaf提到汪德帶BPO的那種自由度不一樣
我滿認同老皮對汪德+BPO的看法
這個樂團已經是頂級的神器 他們演出的第四號(98)簡直就像是在炫技一樣
有些興之所致 卻依然漂亮俐落
相較之下 慕尼黑版則是力不從心的擴散感
印象中依profil發行的手冊所記載
這個慕尼黑的現場錄音已經是汪德最晚年的錄音
我想一切都有解了
至於說汪老最後錄音室錄音那張布魯四我沒有買
因此細節上跟前面提到的演出有啥不同就說不上來啦
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◆ From: 140.112.4.235
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作者: liyin (鋼琴師) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問汪德的布魯克納交響曲全集
時間: Tue Apr 8 20:12:52 2008
※ 引述《Piaf (假劍假意)》之銘言：
: 下面這是小弟2005年欣賞Wand/MPO第九號的筆記：
: 兩張Hybrid顯示多元面向
: 但我更喜歡MPO的悠遠深長 Celi的陰影在此功不可沒
: BPO的優勢竟也是他的劣勢 過度洗鍊導致內在衝突的弱化
: NDR的純粹相較下略顯單調
很感謝Piaf兄，如是經闢的見解，正是吾輩所需。
忘了提一點，就是我近日同樣聆聽Profil出版，
汪德１９７９年指揮司圖加的布魯克納第九，
欣喜之情，不下於聽到汪德指揮ＭＰＯ的感覺。
布魯克納第九號是我最深愛的交響曲，版本也最多，
但汪德這個演出，絕對是首屈一指的經典詮釋，
特別與９０年代的ＮＤＲ，有著相當不同的味道。
Piaf兄可否談談汪德更早期指揮柯隆的布魯克納，
是否也是如同７９年這個司圖加演出？
另，汪德指揮ＢＰＯ的版本，我迄今一張未買，
那絕對不是汪德的錯，絕對是是ＢＰＯ害的...^^
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◆ From: 210.61.244.238
→ Piaf:liyin兄，BPO部分您可以先從第八號聽起。 04/15 11:25
→ Piaf:您若真對BPO有心理障礙，我買一張送您好了... 04/15 11:25
→ liyin:老皮，很想念你，不過你這樣一說，我願意去試試看... 04/20 13:55
推 bozzio71:汪德與BPO的八號絕對是布魯克納樂迷必買的CD... 04/25 01:16