→ Horowitz:我覺得Pletnev真的有種典型俄國式的憂鬱~~ 推 218.162.157.5 07/01
→ flooding:只能說：推！ 推 210.85.23.236 07/01
→ geniusfish:我很喜歡他錄的柴三首鋼協那張 推 218.174.75.30 07/01
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作者: bobcheng (信神?信自己?) 看板: clmusic
標題: Re: 普雷特涅夫的拉赫曼尼諾夫/普羅高菲夫第三號鋼딠…
時間: Tue Jul 1 00:23:54 2003
※ 引述《piatigorsky (Ich bin, wer ich bin)》之銘言：
: ※ 引述《lovememore (那就一起瘋了吧)》之銘言：
: : 我個人的感覺
: : 普雷特鎳夫對音樂的詮釋度完全都停留在一個鋼琴家的角度
: : 他的拉赫曼尼作品我真的是一首也聽不下去
有這麼慘嗎
我覺得他對拉三的詮釋是俄國是的精準與細膩
也許不是拉的本意(狂放)
但我很喜歡他與樂團間細膩的對話
反而是阿格麗西
好像不太理樂團
說快就快 說慢就慢
然後到第三樂章好像已經亂了
不過也許那種感覺才是拉想要的吧
大家不妨來推薦一下自己喜歡的拉三版本
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◆ From: 203.64.247.100
→ piatigorsky:Rach本人彈的 推140.112.241.213 07/01
→ wetteland:阿格麗希的噴射機版 推 140.122.63.47 07/01
→ Vassili242:推Rach 推 210.68.32.233 07/01
→ Haskil:Byron Janis 推 61.227.210.57 07/01
→ richter:尚未找到滿意的版本 推 61.59.254.220 07/01
→ richter:或許沒有忘譜的紀雪金版我會滿意吧 推 61.59.254.220 07/01
→ Gilels:Horowitz is the best! 推 218.174.77.23 07/01
→ geniusfish:嗯...霍洛維茲的確是無話可說了 推 218.174.75.30 07/01
→ richter:Horowitz各版皆有有刪節 甚憾!! 推 210.68.251.90 07/01
→ richter:Glemser的Cadenza是我聽過最滿意的 是長版 推 210.68.251.90 07/01
→ kd0079:William Kapell 推 211.74.47.210 07/02
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作者: piatigorsky (Ich bin, wer ich bin) 看板: clmusic
標題: Re: 普雷特涅夫的拉赫曼尼諾夫/普羅高菲夫第三號鋼딠…
時間: Tue Jul 1 00:39:25 2003
呃 雖然這個和標題無關
但是我想說一下Pletnev的指揮
之前似乎有不少人推薦他指揮的那套Tchaikovsky交響曲
(還是這也只是我的錯覺???)
那套我只有聽過柴一...當時是因為樂團在練這首
我拿去放的時候
當時在團室的人幾乎都覺得冷漠到很枯燥
沒有像我們練習時的熱情
(其實那套我沒有買 是從別人那裡借來的)
前一陣子買了Igor Markevitch指揮的Tchaikovsky
只覺得 怎麼跟Pletnev差這麼多?
Pletnev那張的錄音給我的感覺是
他把交響樂團當成一台超大的鋼琴
而不是當成很多種樂器的綜合體
雖然說有不少鋼琴家轉指揮家有這種毛病(這個可以另開主題討論了)
但是Pletnev那種接近冷峻的風格帶交響樂團就變得很生硬
不過我只聽過他指揮這一張
但從那以後去唱片行的時候看到Pletnev指揮的都視而不見...
--
抱歉
脫離主題了
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◆ From: 140.112.241.213
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作者: achih2 (achih2) 看板: clmusic
標題: Re: 普雷特涅夫的拉赫曼尼諾夫/普羅高菲夫第三號鋼딠…
時間: Tue Jul 1 03:29:40 2003
※ 引述《piatigorsky (Ich bin, wer ich bin)》之銘言：
: 呃 雖然這個和標題無關
: 但是我想說一下Pletnev的指揮
: 之前似乎有不少人推薦他指揮的那套Tchaikovsky交響曲
: (還是這也只是我的錯覺???)
: 那套我只有聽過柴一...當時是因為樂團在練這首
: 我拿去放的時候
: 當時在團室的人幾乎都覺得冷漠到很枯燥
: 沒有像我們練習時的熱情
: (其實那套我沒有買 是從別人那裡借來的)
: 前一陣子買了Igor Markevitch指揮的Tchaikovsky
: 只覺得 怎麼跟Pletnev差這麼多?
: Pletnev那張的錄音給我的感覺是
: 他把交響樂團當成一台超大的鋼琴
: 而不是當成很多種樂器的綜合體
: 雖然說有不少鋼琴家轉指揮家有這種毛病(這個可以另開主題討論了)
: 但是Pletnev那種接近冷峻的風格帶交響樂團就變得很生硬
: 不過我只聽過他指揮這一張
: 但從那以後去唱片行的時候看到Pletnev指揮的都視而不見...
讓他在指揮界一戰成名的是Virgin的Tchaikovsky的第六。
那張CD真的很好，在我眼中可說是直追Jansons跟奧斯陸愛樂的柴六
後來他又在DG錄了套全集，同樣是柴六，跟第一次錄的就差很多了。
他的鋼琴，我只說是很有特色，跟其他鋼琴家截然不同，但是從來沒讓我感動過。
話雖如此，當聽到他的Prokofiev第三要發行時，還是迫不及待地去買了一張，
聽了結果，還是一樣：很有特色。
但是我是寧願聽Argerich的版本。
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◆ From: 12.233.47.121
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作者: richter (Comfort ye my people ) 看板: clmusic
標題: Re: 普雷特涅夫的拉赫曼尼諾夫/普羅高菲夫第三號鋼딠…
時間: Tue Jul 1 04:06:32 2003
※ 引述《achih2 (achih2)》之銘言：
: ※ 引述《piatigorsky (Ich bin, wer ich bin)》之銘言：
: : 不過我只聽過他指揮這一張
: : 但從那以後去唱片行的時候看到Pletnev指揮的都視而不見...
: 讓他在指揮界一戰成名的是Virgin的Tchaikovsky的第六。
: 那張CD真的很好，在我眼中可說是直追Jansons跟奧斯陸愛樂的柴六
: 後來他又在DG錄了套全集，同樣是柴六，跟第一次錄的就差很多了。
我在想第二次的柴六會不會是錄音的問題
相較於在Virgin版
DG版的銅管被修飾的非常圓融 沒有俄國樂團咆哮的銅管
弦樂也被修飾的很漂亮 使得柴六聽起來非常"甜美" 極度的詭異
因此我也認為Virgin版好過於DG版
但是他的柴六永遠不是我喜歡的樣式
: 他的鋼琴，我只說是很有特色，跟其他鋼琴家截然不同，但是從來沒讓我感動過。
: 話雖如此，當聽到他的Prokofiev第三要發行時，還是迫不及待地去買了一張，
: 聽了結果，還是一樣：很有特色。
: 但是我是寧願聽Argerich的版本。
其實我是非常欣賞Pletnev的鋼琴演奏 他的cd我也是幾乎一張一張買
但是總覺得最近他的錄音 越來越退步(該說是不進則退嗎) 常常聽的不知所云
而且真的"冷"過頭了
拿2000年在卡內基現場版和80年代莫斯科的現場版的Islamey相比 即可知道
當年莫斯科現場的Islamey可是火花四射 鋼琴像要冒煙一樣 音色也是晶瑩剔透
在Melodiya和Virgin時期的Pletnev 他的音樂充滿許多讓人驚奇的詮釋
雖不見得認同 但會有新鮮感
(例如他常顛覆樂譜的表情記號 p彈成f f彈成p 還有一些詭異的彈性速度
但卻聽的出來他自己的一套邏輯)
後來DG時期 97年的蕭邦和99年的"向拉赫曼尼諾夫致敬"是我較喜歡的兩張錄音
(該cd中的貝多芬Op81a我認為是極為優秀的演出)
李斯特那張 在我聽過他在Melodiya的同曲錄音後 就被我冰起來了
Prokofiev奏鳴曲這張 初聽有新鮮感 但不耐聽 這麼軟趴趴的Prokofiev我不太能接受
至於其他dg的錄音 我就不覺得有什麼特別優秀的錄音
或許他也遭遇到了瓶頸了吧
(看到了Pletnev台灣首席天字號第一樂迷陳XX對他的評論 我就非常倒胃...)
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請愛自己 做自己 真的不用付出那麼多
沒有人在鑽牛角尖 都會好好顧自己
ꐠㄛO遊戲人間 也不喜歡爵士樂^^
魚阿魚 哪裡有魚呢?
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◆ From: 61.59.254.220
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作者: KLEMPERER (聞聞) 看板: clmusic
標題: Re: 普雷特涅夫的拉赫曼尼諾夫/普羅高菲夫第三號鋼딠…
時間: Tue Jul 1 14:06:13 2003
※ 引述《achih2 (achih2)》之銘言：
: 讓他在指揮界一戰成名的是Virgin的Tchaikovsky的第六。
: 那張CD真的很好，在我眼中可說是直追Jansons跟奧斯陸愛樂的柴六
: 後來他又在DG錄了套全集，同樣是柴六，跟第一次錄的就差很多了。
: 他的鋼琴，我只說是很有特色，跟其他鋼琴家截然不同，但是從來沒讓我感動過。
: 話雖如此，當聽到他的Prokofiev第三要發行時，還是迫不及待地去買了一張，
: 聽了結果，還是一樣：很有特色。
: 但是我是寧願聽Argerich的版本。
推一戰成名的柴六
這一張我也覺得Virgin比DG版要好
但是說到鋼琴錄音我只能說
想要從裡面得到共鳴非要好好的專心聽不可
裡面堆砌了許多新的東西
說是退步嗎
我不覺得
但是必須要有心理準備
得多聽幾遍去熟悉去發堀他的不同之處
不過DG的鋼琴聲真的錄的很詭異
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◆ From: 140.115.20.177
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作者: piatigorsky (Ich bin, wer ich bin) 看板: clmusic
標題: Re: 普雷特涅夫的拉赫曼尼諾夫/普羅高菲夫第三號鋼딠…
時間: Wed Jul 2 01:04:11 2003
順帶一提好了
之前發表那一篇的時候
我忘了自己還有另一張Pletnev指揮的CD
那是Maisky拉Miaskovsky的大提琴協奏曲和Prokofiev的交響協奏曲
那張我只有把Miaskovsky聽完
因為第二樂章的時候我聽到快吐血
以前從來沒有聽過任何一個指揮
把交響樂團的絃樂處理得像打擊樂器一樣....
當時很明顯的感受就是Pletnev像是在彈鋼琴而不像拿指揮棒
同樣的曲目
我還有一張是Truls Mork大提琴 Paavo Jarvi指揮伯明罕市交的
只能說是完全不一樣的境界
王健曾說Miaskovsky給他的感覺像是在矇矓的路燈下
Pletnev把樂團處理得像是烈日下的進行曲
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◆ From: 140.112.241.213