→ jinghaw:同一件事情 118.169.99.225 02/13 00:57
→ uefangsmith:不是吧....為何你會如此說呢 ??140.113.211.186 02/14 18:16
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作者: uefangsmith (史密斯) 看板: comm_and_RF
標題: Re: [問題] 有關Diversity的問題
時間: Tue Feb 19 18:38:23 2008
※ 引述《uefangsmith (史密斯)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 有關Diversity的問題
: 時間: Sat Feb 2 19:08:58 2008
: ※ 引述《youfe (來下象棋吧)》之銘言：
: : 最近有在看一篇paper 是有關waveform diversity
: : 其實我把論文看完還是有點不太了解waveform diversity的涵義
: : 英文字典上寫說是波形差異性 不同點
: : 我用這個意思去看全文 感覺起來好像是說利用不同的波形
: : (譬如說在時域 頻域 空間 調變方式等的不同)達成MIMO系統的信號傳輸
: : 是這個意思嗎?不知道是不是有人也在這方面研究的
: : 能夠大家一起討論一下 謝謝大家
: 想請問一下 對於MIMO而言
: 什麼叫 diversity order 和 diversity gain
: 兩者應該不同吧....
: → jinghaw:同一件事情 118.169.99.225 02/13 00:57
: → uefangsmith:不是吧....為何你會如此說呢 ?? 140.113.211.186 02/14 18:16
※ 引述《jinghaw (Don't say goodbye)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 有關Diversity的問題
: 時間: Thu Feb 14 20:35:42 2008
: 對MIMO 而言 diversity 是 SNR vs BER 的圖的斜率
: 所以利用多根天線 可以使得diversity 增加 而增加斜率
: 可以降低錯誤率
: diversity的定義 是由outage probability上推倒而來
: 他是在SNR趨近無線大的時候 ，在outage probability上的指數次方
: 我們稱作diversity order
1.我後來在 http://0rz.tw/8c3H2 這本原文書上 找到
Note:diversity gain usually is expressed in dB.
(仔細看在diversity gain定義最下面)
2.另外也在 http://0rz.tw/893EC 這本原文書上找到
the second type of gain is diversity gain.That is defined as the decrease
in the average receiver SNR for a given BER, average for the fading.
3.另外也在 http://0rz.tw/de3G0
找到在diversity gain定義
最下面那一行 看到
the diversity order is equal to the product the number of receiver and
transmit antennas.
結論:
由1知 diversity gain 單位為db
若diversity gain 為斜率 則應該沒有單位
所以應該不是指斜率
由2知 給定BER 而SNR的減少量 既表示 shift 多少dB
所以更加確定我的想法是對的 diversity gain 為shift多少dB
由3知 diversity order 為"接"and"收"天線數之乘積 所以無單位
符合diversity order 表示斜率 既沒有單位... 所以合理
另外由Alamouti那篇paper上的圖 也可以看出
斜率正好為 "接"and"收"天線數之乘積
所以我的想法 沒錯
order 帶表斜率,而gain代表shift的dB量
diversity order 和diversity gain兩者是不同的
更直觀來看 其實在定義gain時 應該觀念是相同
否則coding gain 和diversity gain 同樣是BER VS SNR
可是判斷方法不同 很詭異.....
這兩種基本意義應該一樣 只是一個是對有無FEC coding 比較
一個是對有無antennas 數目 比較
更廣義看 diversity order 和diversity gain
這兩者基本上都是在數量化 diversity的描述 ,但是只是判斷方法不同
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※ 編輯: uefangsmith 來自: 140.113.211.186 (02/20 13:54)
→ Hall:coding gain跟diversity gain 要如何區分? 140.96.82.225 02/20 14:53
→ Hall:total degree of freedom要coding/diversity? 140.96.82.225 02/20 14:56
推 ilxy:很棒！說的非常清楚!140.117.160.154 02/24 15:22
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作者: lovewa (On my way) 看板: comm_and_RF
標題: Re: [問題] 有關Diversity的問題
時間: Tue Feb 19 22:18:36 2008
: 由2知 給定BER 而SNR的減少量 既表示 shift 多少dB
其實你不應該用shift這個字眼～
對於給定的BER，在High SNR下，Coded和Uncoded System之間的差距是Coding Gain
如果照你上面所提，那你的Diversity Gain和Coding Gain要如何區分.....
我簡單的說，某個錯誤率在High SNR下它可能為這樣一形式
log(Pe) (正比) Diversity Order*(SNR_db) + Coding Gain
所以在給定Pe的情況下，Coded System和Uncoded System之間的差距
其實不僅會被Coding Gain所主導，還會有Diversity Order的部份
只是要從這裡看出Diversity Order到底貢獻了多少Diversity Gain是很難區分的...
Diversity Order其實指的就是錯誤率曲線斜率的部份...
接收天線和傳送天線的乘積只是表示這個系統可獲得的最高Diversity Order
能不能完全獲得要看你Coding的方式來決定....
一定決定了Coding的方式，能獲得的Diversity Order就會被決定
在錯誤率的分析上，Diversity Gain也能清楚的被得到
其實，我覺得這兩個字眼會很混淆的原因是Gain這個字啦～XD
以上是我自己的看法和解釋，不見得正確，就參考看看嚕～
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※ 編輯: lovewa 來自: 140.113.144.28 (02/19 22:21)
※ 編輯: lovewa 來自: 140.113.144.28 (02/19 22:24)
推 ppc:推 140.112.4.235 02/20 03:24
推 uefangsmith:所以你也同意order 和gain不同摟...140.113.211.186 02/20 13:54
推 BobbyCrosby:其實這兩個字眼在很多paper裡會混用 76.254.25.159 02/20 17:00
→ BobbyCrosby:很常看到diversity gain指的是斜率的 76.254.25.159 02/20 17:00
→ BobbyCrosby:變化倍數，其實瞭解作者的意義即可... 76.254.25.159 02/20 17:02
→ lovewa:同意樓上.... 140.113.144.28 02/20 23:50
推 linlzx:推140.112.171.100 02/21 12:53