推 iclong:不好意思,借轉到na-chuanmom版,感恩呀 218.170.238.43 08/16
推 cpurine:不好意思 這首很勉強 ２遍就不想聽了 59.113.160.242 08/27
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作者: cyh82917 (瞎先) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Mon Aug 22 21:21:56 2005
※ 引述《ying11027 (享受孤獨)》之銘言：
: 推薦的樂團: 南拳媽媽
: 專輯名稱: 2號餐
: 推薦歌曲: 破曉
: ============================================================================
: 內文:
: 我只推薦這首歌，叫做「破曉」
: 歌詞如下
: 破曉
: 作詞：彈頭 作曲：宇豪
: 旭日擊退黑夜破浪而出沒 光芒如弓支支劃破沉默的天穹
: 而你靜靜挽著我抑鬱的雙手 試圖迎風而彈面海而奏
: 看著大人們為了生存而決鬥 回頭卻觸不及生命最終的豐碩
: 我看著不戰而慄的那個我 黑白鍵上的雙手開始顫抖
: 日晷東方滾燙意志正在醞釀 哪道光芒才是我們該遵循的方向
: 信念又一分一秒崩塌 粉碎邊緣陪伴我的會是你還是他
: 落葉不停盤旋冷鋒不停的吹 勇氣卡住喉頭使我決毅奮力不悔
: 靜靜閉上眼睛傾聽心底聲音 秉著弱勢勇氣因為沒有輸的權利
: 窗櫺旁 淚光柔和了驕陽 琴聲正咀嚼著傷
: 而我在等待破曉的曙光
: 當 凱旋曲開始悠揚 旭日從東方破浪
: 頷首期待我有一雙硬肩膀
:
: 推薦原因：
: 這首歌節奏很棒，一開始由鋼琴琴聲帶入，弦樂適時配入，帶點神秘感，而且加入電
: 子音樂，讓人感覺神秘中帶點華麗。
: 開始唱的時候，很有節奏感，要學唱的人可要費一番苦心才練的起來。
: 歌詞寫的還不錯，大家可以參考一下。
我還蠻喜歡南全媽媽的....可是因為是周杰倫的學生,
感覺他每個曲子都跟都杰倫的調調差不多,我覺得,他們大概紅不起來ㄝ...
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◆ From: 59.112.87.76
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作者: bkool (小鼓手!!) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Tue Aug 23 03:06:40 2005
※ 引述《cyh82917 (瞎先)》之銘言：
: 我還蠻喜歡南全媽媽的....可是因為是周杰倫的學生,
: 感覺他每個曲子都跟都杰倫的調調差不多,我覺得,他們大概紅不起來ㄝ...
其實 這種問題最常被拿來討論周杰倫
因為他的風格的確蠻特殊的 辨識度也很高 就算跟國外比也一樣
我不認為周杰倫應該為了改變風格而改變風格
有的人愛喝拿鐵也是喝了一輩子 沒什麼不好的
回歸正題 玩音樂同一掛的很容易互相影響
周杰倫跟南拳媽媽在曲風上真的可以劃上等號
不論是像"安靜" 般的抒情曲風 或是 像"白色裂痕" 有點新饅頭的曲風
其實都是用很周式的手法來編這首曲
至於紅不起來 還好吧 呵呵
這暑假周杰倫不發片 感覺就是想先打造南拳媽媽這個音樂品牌
至少不要同時讓兩張周式專輯強碰
光以規劃而言 我覺得很不錯 我還蠻希望看到這品牌壯大
然後一步步的有更多音樂類型分支
話說龐克 J-ROCK等樂風 也是有不少相近的團
更何況是電子音樂呢
--
音符和我共存 我的BLOG 裡面有一些作品
節奏與我同在 http://blog.xuite.net/bkoollsd/dj
--
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◆ From: 220.132.116.158
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作者: hebaby (象棋找我) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Tue Aug 23 14:52:28 2005
※ 引述《bkool (小鼓手!!)》之銘言：
: ※ 引述《cyh82917 (瞎先)》之銘言：
: : 我還蠻喜歡南全媽媽的....可是因為是周杰倫的學生,
: : 感覺他每個曲子都跟都杰倫的調調差不多,我覺得,他們大概紅不起來ㄝ...
: 其實 這種問題最常被拿來討論周杰倫
: 因為他的風格的確蠻特殊的 辨識度也很高 就算跟國外比也一樣
: 我不認為周杰倫應該為了改變風格而改變風格
: 有的人愛喝拿鐵也是喝了一輩子 沒什麼不好的
周杰倫做出100分的音樂
就是讓他繼續維持100分的水準
不需要為了迎合別人所謂的"改變"
而自降格調成為90分
2000年到2005年華語最暢銷專輯的綜合性評比
排名 藝人 專輯 詞 曲 編曲 銷售與人氣 耐聽程度 整體性 綜合評價
15 30 15 15 15 10 100
===================================================================
1 周杰倫 范特西 15 30 15 15 14 10 99
2 F.I.R 同名專輯 13 29 15 15 15 10 97
3 周杰倫 葉惠美 13 30 14 15 14 10 96
4 周杰倫 七里香 13 29 14 15 14 9 94
5 蔡依林 城堡 12 28 15 15 14 9 93
6 孫燕姿 風箏 13 28 14 14 14 9 92
7 蔡依林 J-Game 12 28 14 15 14 8 91
8 F.I.R 無限 11 26 15 14 15 10 91
9 孫燕姿 我要的幸福 12 27 13 15 14 9 90
10 蔡依林 看我72變 11 27 15 15 13 8 89
11 周杰倫 八度空間 14 27 14 13 13 8 89
12 孫燕姿 Stefanie 12 28 14 11 14 9 88
13 張韶涵 歐若拉 11 26 14 13 14 9 87
14 周杰倫 同名專輯 12 26 13 15 13 8 87
15 林俊傑 第二天堂 11 26 14 13 13 9 86
16 陶吉吉 黑色柳丁 10 26 13 14 13 9 85
結論: 周杰倫在曲以及編曲上表現強勢,是近五年來的天王毫無疑問
F.I.R.在Faye美妙的歌聲詮釋下,耐聽程度居所有歌手之冠
蔡依林雖然在歌曲的詮釋下不如Faye,但華麗的編曲彌補了這項缺點,
是創造流行時尚的代表性人物
孫燕姿輕快的歌曲用其獨特的發音也博得不少好評
張韶涵清亮的歌聲以及具爆發性的嗓音未來必定可得最佳女歌手獎
林俊傑的唱功也是一流
陶吉吉獨步於90年代的曲風,是引領出周杰倫天王的關鍵人物
=============================
金曲獎
流行音樂作品類--最佳流行音樂演唱專輯獎
第12屆金曲獎 得獎作品：周杰倫同名專輯 表演者：周杰倫
發行日期： 2000年11月 頒獎日期：2001年5月5日
第13屆金曲獎 得獎作品：周杰倫范特西 表演者：周杰倫
發行日期： 2001年12月 頒獎日期：2002年5月5日
第15屆金曲獎 得獎作品：葉惠美 表演者：周杰倫
發行日期： 2003年 7月 頒獎日期：2004年5月8日
結論：年年入圍金曲獎最佳男歌手和最佳流行專輯
而得過其中三屆金曲獎最佳專輯
台灣史上第一人
稱之為亞洲天王實在是不為過
--
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◆ From: 140.112.46.4
※ 編輯: hebaby 來自: 140.112.46.4 (08/23 14:53)
推 coronach:這個評論表是自己寫的? 61.219.168.13 08/23
→ coronach:標準滿低的.. 61.219.168.13 08/23
推 hebaby:不要因為不服你的期待 就說別人標準低 140.112.46.4 08/23
→ meguri:音樂是很主觀的 不過建議你的分數可以不要打得這 218.35.10.173 08/23
→ meguri:麼的差不多 既然自己要寫就敢寫一點 不然跟雜誌上 218.35.10.173 08/23
→ meguri:那種宣傳用樂評沒有太大差別 218.35.10.173 08/23
→ meguri:所謂的評比如果沒有提出顯著差異的話再意義上是 218.35.10.173 08/23
→ meguri:比較薄弱的 218.35.10.173 08/23
推 bkool:評分標準呢@@? 61.230.3.57 08/24
推 hebaby:既然這些是最暢銷專輯 分數自然不會太差 140.112.5.31 08/24
→ hebaby:不然 王菲 王力宏 張惠妹等人為何沒上榜 140.112.5.31 08/24
→ hebaby:分數高的在榜上 自然分數低的就不會列入了 140.112.5.31 08/24
→ hebaby:陳珊妮叫好不叫座 5566叫座不叫好也不會列入 140.112.5.31 08/24
→ meguri:既然是暢銷專輯 那叫座的5566也許能排上榜吧 雖然 218.35.10.173 08/24
→ meguri:我不樂見其成 218.35.10.173 08/24
→ meguri:就算同樣是暢銷專輯 其他的評比 以你的主觀眼光論 218.35.10.173 08/24
→ meguri:分數也會差不多嗎? 218.35.10.173 08/24
→ meguri:我相信你的眼光來說一定有喜歡或不喜歡的吧 218.35.10.173 08/24
→ meguri:這麼相近的評分實在難以看出優劣 218.35.10.173 08/24
→ meguri:當然你可以說 他們有一定水準 所以分數差不多 218.35.10.173 08/24
推 hebaby:靠大量改版衝銷售量 值得列入嗎 140.112.5.31 08/24
→ meguri:不過如果是以連續變數來評分的話 差不多的東西實꘠ 218.35.10.173 08/24
→ meguri:在看不出什麼 218.35.10.173 08/24
→ hebaby:5566一張改版n次 這種搞法銷量衝在多都沒意義 140.112.5.31 08/24
→ meguri:畢竟你說的是暢銷專輯 不管值不值得 總有個公正 218.35.10.173 08/24
→ meguri:準則吧? 218.35.10.173 08/24
推 hebaby:這些都是銷售量20萬張以上 並被金曲獎提名過 140.112.5.31 08/24
→ hebaby:的專輯或歌手 140.112.5.31 08/24
推 meguri:那我想你的評比可能要再定一個更嚴厲的規則喔 218.35.10.173 08/24
→ meguri:哈哈 只是建議啦 喜歡音樂的孩子不會變壞 加油 218.35.10.173 08/24
推 bkool:總之這種東西不適合評分 說出自己聽過感想就是了 61.230.8.166 08/25
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作者: musiccalo (可羅) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Sun Aug 28 05:20:58 2005
※ 引述《bkool (小鼓手!!)》之銘言：
: ※ 引述《cyh82917 (瞎先)》之銘言：
: : 我還蠻喜歡南全媽媽的....可是因為是周杰倫的學生,
: : 感覺他每個曲子都跟都杰倫的調調差不多,我覺得,他們大概紅不起來ㄝ...
: 其實 這種問題最常被拿來討論周杰倫
: 因為他的風格的確蠻特殊的 辨識度也很高 就算跟國外比也一樣
: 我不認為周杰倫應該為了改變風格而改變風格
: 有的人愛喝拿鐵也是喝了一輩子 沒什麼不好的
: 回歸正題 玩音樂同一掛的很容易互相影響
: 周杰倫跟南拳媽媽在曲風上真的可以劃上等號
: 不論是像"安靜" 般的抒情曲風 或是 像"白色裂痕" 有點新饅頭的曲風
: 其實都是用很周式的手法來編這首曲
: 至於紅不起來 還好吧 呵呵
: 這暑假周杰倫不發片 感覺就是想先打造南拳媽媽這個音樂品牌
: 至少不要同時讓兩張周式專輯強碰
: 光以規劃而言 我覺得很不錯 我還蠻希望看到這品牌壯大
: 然後一步步的有更多音樂類型分支
: 話說龐克 J-ROCK等樂風 也是有不少相近的團
: 更何況是電子音樂呢
我覺得周杰倫真的給我一種原地踏步的感覺
我一直覺得很奇怪
為什麼台灣厲害的樂手一堆
台灣的搖滾還是一直停滯不前
我才知道說是台灣樂迷的耳朵都沒有進步
說起來還是唱片公司的錯
老是把一堆芭樂哥硬拱成一副很有水準的樣子
一些商業的樂評也更莫名其妙
表面上長篇大論
裡面寫的都是一堆空洞的垃圾
慢歌就寫類似什麼E世代的R&B的曲風
給人清新柔美的感動.
快歌就些寫什麼快節奏的搖滾.電子新曲風之類的
使人聽了感覺非常痛快
以上這些東西總結起來不過就是一句話阿
這首歌是R&B,那首歌是搖滾OR電子
其他不都是廢話?
只要稍微有在接觸流行音樂的人
難道會分不出來電子.R&B,搖滾的差別嗎?
可是很多人聽音樂的標準往往就是那些爛樂評和那個時好時壞的金曲獎
一個在台灣那麼具有指標性的音樂人周杰倫
在音樂上停滯不前大家也都看到啦
或許這不是他的錯.是唱片公司專挑商業歌曲的錯
但是我真的不懂為什麼大家要一直幫他解釋成什麼堅持風格之類的
那這樣是不是暗示說
台灣的音樂人只要創造出一種跟別人不一樣的音樂風格
然後就不用再學習不用再去聽聽別人的東西不用再進步?
那不是等於故步自封?
台灣的音樂就像一個只會彈小蜜蜂的鋼琴手對一個演奏級的鋼琴大師說
"好了.我只要彈小蜜蜂這種曲子.這就是我的風格"一樣可笑??
對岸的樂手都以不斷進步不斷改變為榮
他們很多地方都已經超越我們幾十年
拿目前唯一被外國認為還不錯的搖滾教父崔健來說
他的音樂本身都是超越中國搖滾至少五年
汪峰曾說"為什麼他是崔健.而你不是崔健?因為他在學習進步的時候你在睡覺!"
我也不懂為什麼對岸有一個這麼資深又絲毫不盲從主流敢大聲說話的樂評人顏峻
台灣卻有像王祖壽一樣在這屆金曲獎頒完
居然批評沒有王力宏周杰倫在前頭領獎的金曲能否鍍金與否
這樣莫名其妙的樂評人
我也難以理解為什麼大家總愛聽旋律流暢.愛來愛去.絲毫沒有特色的歌曲
套一句左小詛咒說的:"旋律寫那麼順幹麻?整張專輯聽完出來還沒走到廁所就全忘光了!"
像方文山那種用很多華麗詞藻推出來的空洞歌詞
根本表達的時候缺乏力度.難以唱到人心坎裡
而且我看他最近寫的東西.再不多讀一點書.詞就要窮了.來來去去都是那些東西嘛
台灣不是沒有出色的樂手
相反的,很多樂手都很強!
可是是要當大家都不再被娛樂和商業矇蔽的時候
那些樂手才能夠有那個環境做好的音樂!
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◆ From: 218.172.87.252
推 coronach:推薦這篇文章 140.113.91.182 08/28
噓 sickman:自以為是 140.112.5.31 08/28
推 Ayumixy:推他一下 好音樂太多了 不是只有姓周的 210.85.1.172 08/29
噓 speed2:全世界的音樂都是商業 沒有例外 61.58.185.142 08/29
推 harveyx:樓上放屁 59.115.193.144 08/29
推 bbisme:台灣出色的樂手出不了頭是真的，台面上… 61.230.228.249 08/29
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作者: coronach (士可殺 不可羅 ) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Sun Aug 28 12:32:36 2005
※ 引述《hebaby (象棋找我)》之銘言：
: 周杰倫做出100分的音樂
: 就是讓他繼續維持100分的水準
: 不需要為了迎合別人所謂的"改變"
: 而自降格調成為90分
一次回完吧 你確定國外的音樂人玩音樂
也是一直用他們自認為100分的曲風一直走下去嗎?
而且還可以一走就是五張專輯以上?
美國純流行樂壇說真的我不熟
但是美國的流行樂差不多就是R&B+Hip hop+電子+搖滾
不要跟我說阿姆的rap聽起來都一樣 他的重點在於詞對社會跟人性的批判
Rap類的歌本來精神就是在這裡
像方文山的詞拿來rap 那不叫rap 那叫做順口溜或者繞口令!
如果說到樂團類 這就差更多
暢銷一點的 像Bon Jovi光是到crush比以前大眾化很多 他的編曲還是沒有偷懶
Coldplay到了新專輯X&Y加入更多合成器音源 整個歌的底都打厚了
(雖然主唱還是被英國毒舌樂評罵假音娘們)
Greenday過了那麼多年依然可以做出擁有充實的編曲與具批判性歌詞的專輯
還一舉得獎(人家為911寫了歌 周董為社會說了些什麼?)
Foo Fighters更屌 一出就是一張雙CD兩個方向的曲風的經典專輯
歌詞也充滿激勵性(第一張而言) 讓人聽了大呼痛快
我隨便舉就是一堆不肯原地踏步的好音樂人
台灣不是沒有這種人 當年張雨生的歌真的是經典
能兼具暢銷跟社會批判性的好歌好專輯 當年只有他做得出來
說實話 光玫瑰的名字的歌詞就打死方文山了
方文山跟周杰倫的搭檔 剛出來覺得還算新奇有創意
久了就令人覺得空洞 就好像一本又一本量產的網路愛情小說
以方文山的詞來說 第二張專輯充滿天馬行空 像寫小說一樣 也不錯
但是後來類似的歌詞越來越多 抒情歌的歌詞卻越來越失去意義
熱帶雨林的詞我還滿喜歡 一些詞彙的韻味有用出來
寫到七里香 還自稱是詩 我看到詞我以為他在惡搞周杰倫勒..評語兩個字 低俗= =
: 2000年到2005年華語最暢銷專輯的綜合性評比
: 排名 藝人 專輯 詞 曲 編曲 銷售與人氣 耐聽程度 整體性 綜合評價
: 15 30 15 15 15 10 100
: ===================================================================
: 結論: 周杰倫在曲以及編曲上表現強勢,是近五年來的天王毫無疑問
: F.I.R.在Faye美妙的歌聲詮釋下,耐聽程度居所有歌手之冠
: 蔡依林雖然在歌曲的詮釋下不如Faye,但華麗的編曲彌補了這項缺點,
: 是創造流行時尚的代表性人物
: 孫燕姿輕快的歌曲用其獨特的發音也博得不少好評
: 張韶涵清亮的歌聲以及具爆發性的嗓音未來必定可得最佳女歌手獎
: 林俊傑的唱功也是一流
: 陶吉吉獨步於90年代的曲風,是引領出周杰倫天王的關鍵人物
: =============================
一句話 一個輕易給人99/100 全部都是80/100的樂評 沒有看的價值
國外的一些音樂雜誌 再暢銷再經典 五顆星你能拿到四顆就已經很屌了
我有看雜誌嗎? 沒有! 我光看側標都可以了解這種事
這種樂評就好像一個不當人的老師一樣 只會讓學生墮落= ="
而且我只是說"標準低" 馬上被說不符期待就罵人
.......是真的不符期待啦 上面的專輯我來評能及格的大概一半吧
流行歌 好吧其實本來就是要曲順口詞芭樂編曲隨便
那能不能有一些新意呢?
像陶吉吉的情歌 聽起來都差不多 但是轉音跟假音使用的唱歌技巧其實不錯
周杰倫的唱歌技巧大家都知道啊 音普通高 更高就假音隨便衝 要死不死還含滷蛋
抱歉我說話就是那麼直啊
周杰倫當初雙節棍可以搖滾曲風中間夾鋼琴間奏 有創意很好
但是後來的歌已經越來越少這種編曲的巧思 倒是有不少loop歌
陶吉吉一直到太平盛世 susan說聽過吧?
他把爵士鋼琴跟國樂搭在一起
讓國劇(什麼劇我忘了= =)跟rap(順口溜= =)可以漂亮的結合再一起
你確定周杰倫超越他了? ....南拳媽媽多個DJ都比周杰倫某些新歌編得屌= =
: 金曲獎
: 流行音樂作品類--最佳流行音樂演唱專輯獎
: 第12屆金曲獎 得獎作品：周杰倫同名專輯 表演者：周杰倫
: 發行日期： 2000年11月 頒獎日期：2001年5月5日
: 第13屆金曲獎 得獎作品：周杰倫范特西 表演者：周杰倫
: 發行日期： 2001年12月 頒獎日期：2002年5月5日
: 第15屆金曲獎 得獎作品：葉惠美 表演者：周杰倫
: 發行日期： 2003年 7月 頒獎日期：2004年5月8日
: 結論：年年入圍金曲獎最佳男歌手和最佳流行專輯
: 而得過其中三屆金曲獎最佳專輯
: 台灣史上第一人
: 稱之為亞洲天王實在是不為過
金曲獎.......非商業的一面也是有
商業到了底........就是這樣了 沒什麼
王力宏那種東抄西湊的專輯都能入圍 無話可說
就這樣
--
「很多事情都不能怪你。不能怪我。也不是因為預言，不是因為詛咒。不是因為
ＤＮＡ，不是因為安排的不好。不是因為結構主義，不是因為第三次工業革命
。我們全都會消滅、會喪失，是因為世界的組織結構本身就是成立於會消滅會
喪失之上的。我們的存在只不過是像那原理的剪影畫般的東西而已。風在吹著
。有強烈狂暴的風，有輕微舒服的風。不過一切的風終究都會過去、會消失而
去。風不是物體。那只是空氣移動的總稱而已。你仔細聽。你會理解那隱喻。」
--
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◆ From: 140.113.91.182
→ sickman:自以為是 140.112.5.31 08/28
→ sickman:你喜愛陶哲 不喜歡周董 也不了解周董 不要亂批評 140.112.5.31 08/28
→ coronach:不是喜愛的問題.... 140.113.91.182 08/28
→ SetsunaLeo:旁外人說一下，周杰倫的聲音並不只有普通高 219.71.136.60 08/28
→ SetsunaLeo:他也不只是用假音衝而已。請仔細聽過吧。 219.71.136.60 08/28
→ coronach:好吧 我承認他的唱腔我不喜歡@@ 個人意見 140.113.91.182 08/28
→ coronach:沒辦法 聽慣搖滾講求power的唱腔 140.113.91.182 08/28
→ coronach:他的音的確不算高是真的@@ 不過音高不重要 140.113.91.182 08/28
→ coronach:不是高就好聽 140.113.91.182 08/28
→ SetsunaLeo:好吧對於音高人各有標準，但是 219.71.136.60 08/28
→ SetsunaLeo:如果把聲音唱到撕裂一點也不power（某些人） 219.71.136.60 08/28
→ SetsunaLeo:其實我可以接受不同唱腔的歌手（搖滾也是）:) 219.71.136.60 08/28
→ qscwdv:susan說很厲害嘛?結合國劇?這種橋段..在周杰倫 59.112.212.99 08/28
→ qscwdv:幾年前The one演唱會上唱龍拳已經在間奏時使用過 59.112.212.99 08/28
→ qscwdv:遠山寒笑..春水綠波映小橋...他淡淡的點到為止 59.112.212.99 08/28
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作者: bkool (小鼓手!!) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Sun Aug 28 15:00:22 2005
※ 引述《musiccalo (可羅)》之銘言：
: 我一直覺得很奇怪
: 為什麼台灣厲害的樂手一堆
: 台灣的搖滾還是一直停滯不前
: 我才知道說是台灣樂迷的耳朵都沒有進步
其實我也覺得很奇怪
樂手程度跟音樂內涵並沒有高度正相關(在此指的是技巧VS編曲)
不知道你指的樂手厲害在哪方面^^ ?
而我更認為真正想玩好音樂的人
不會因為"台灣樂迷"的耳朵有沒有進步 而改變自己玩的東西
其實我覺得是環境的問題 在台灣(尤其是台北)
一個樂團在PUB表演 是PUB要給樂團錢 還要幫他負責打活動廣告
在日本 則是樂團付錢給PUB 廣告自己搞定 門票收入再跟店家分帳
不同的競爭環境 能出頭的音樂當然跟台灣不同
喔對了~ 我覺得台灣樂迷的耳朵不會進步 是因為大多數人都愛跟著一窩瘋
媒體炒什麼就聽什麼 如果是不熱門的音樂 就欠缺嘗試新事物的勇氣
: 可是很多人聽音樂的標準往往就是那些爛樂評和那個時好時壞的金曲獎
其實這種情形國外也有XD
: 一個在台灣那麼具有指標性的音樂人周杰倫
: 在音樂上停滯不前大家也都看到啦
: 或許這不是他的錯.是唱片公司專挑商業歌曲的錯
還好吧 如果就純商業眼光來看 周杰倫不少專輯的選歌相當失敗
例如 亂舞春秋 梯田 等等....
至於在音樂上停滯不前 其實就一個音樂創作者而言
張宇 陳大力/陳秀男 周傳雄 甚至是1976的阿凱 彩虹的HIDE&KEN
(相信很多人聽彩虹都能一聽就知道是哪個團員寫的)
諸如此類的...其實SENSE都很相近..辨識度也很高
就國內而言 大概只有朱約信老師才能讓我聽不出來又能保持驚喜
: 台灣的音樂人只要創造出一種跟別人不一樣的音樂風格
: 然後就不用再學習不用再去聽聽別人的東西不用再進步?
: 那不是等於故步自封?
四分衛前一張專輯 "再見吧惡魔" 曲風改變了不少
結果好像有點太過勉強了 原本四分衛的歌迷聽不慣
他們自己好像也不大喜歡這種改變 於是在這一張新專輯"W" 又回到了
原本的曲風了 當然 也回到了角頭音樂
: 台灣的音樂就像一個只會彈小蜜蜂的鋼琴手對一個演奏級的鋼琴大師說
: "好了.我只要彈小蜜蜂這種曲子.這就是我的風格"一樣可笑??
其實玩音樂的人對這方面的觀感很兩極
有的人喜歡編曲&技巧越繁複越好 有的人認為簡單又能好聽才是王道
雖然我還是一邊讚嘆DT "glass prison"的編曲 一邊驚訝"晴天"的和弦
為什麼能簡單到一個不行 卻又編的那麼好聽(芭樂?)
: 對岸的樂手都以不斷進步不斷改變為榮
: 他們很多地方都已經超越我們幾十年
哪裡來的幾十年?? 如果要說音樂豐富性我認為還是日本(我是指台灣附近XD)
如果要說樂手技巧 我認為是東南亞 最近爆了一堆猛咖 Orz
: 拿目前唯一被外國認為還不錯的搖滾教父崔健來說
話說我大陸最愛的創作者是竇唯 尤其是第一張 黑夢 有機會聽聽
詞曲就算搬到現在2005年聽 還是很棒! 我認識竇唯時是13年前
: 他的音樂本身都是超越中國搖滾至少五年
有個叫THE PARTY的團體 11年前就出片搞嘻哈
有個叫林強的傢伙 7 8年前就開始搞電音
在當時的台灣或是當時的中國大陸 我覺得=>超越=受啟蒙的早
畢竟這些都還是舶來品
: 我也難以理解為什麼大家總愛聽旋律流暢.愛來愛去.絲毫沒有特色的歌曲
: 像方文山那種用很多華麗詞藻推出來的空洞歌詞
其實我覺得周杰倫的音樂價值主要是在編曲
而台灣的主流音樂 最近也比較對編曲&錄音部分下功夫了
台灣跟國外的錄音觀念真的差超多超多的
別說錄音了 就連SETTING觀念都差很多
: 台灣不是沒有出色的樂手
: 相反的,很多樂手都很強!
: 可是是要當大家都不再被娛樂和商業矇蔽的時候
: 那些樂手才能夠有那個環境做好的音樂!
強又沒有用 這是我玩樂器到現在的價值觀
我看過很多吉他手 一開始的偶像是伍佰
後來認識邦喬飛之後 就開始鄙視伍佰而追求一些國外大團
等樂器行老師介紹DT之後又覺得之前聽的演奏技巧都是屁
結果開始了每天與速度競爭的日子
跟正確的音場觀念比起來 他們比較在乎效果器有幾顆
跟穩健的拍子比起來 他們比較在乎BPM能跟到多少
是玩音樂的? 還是運動員?
就算能輕鬆SOLO Steve Vai等的曲子 也不見得能做出什麼好聽的東西
這些跟娛樂商業一點關係都沒有 是原創性&心靈開闊性的問題!
還有 我認為台灣的搖滾環境不會差 反而太過溫室了
ps.語氣或許不太好&過度主觀 先抱歉@@"
如果今天周杰倫只是一個作曲者 不要有這些光環
或許閣下就不會有這種愛之深責之切的言論了
怪就怪媒體給予過多的光環吧
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音符和我共存 我的BLOG 裡面有一些作品
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◆ From: 61.230.16.176
→ sickman:這篇中肯 140.112.5.31 08/28
推 coronach:說得不錯 周杰倫有的歌編曲好 但是有的濫竽充數 140.113.91.182 08/28
推 barkleyc:一張專輯裡有幾首佔空間的,這是台灣唱片的通病 220.134.60.52 08/28
推 barkleyc:╮(﹀_﹀")╭ 220.134.60.52 08/28
推 sickman:應該是說安全牌 140.112.5.31 08/28
推 coronach:什麼叫安全牌 = = 140.113.91.182 08/28
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作者: bkool (小鼓手!!) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Sun Aug 28 15:23:33 2005
※ 引述《coronach (士可殺 不可羅 )》之銘言：
亂入一下
: 不要跟我說阿姆的rap聽起來都一樣 他的重點在於詞對社會跟人性的批判
他的FLOW很漂亮 音樂性也很棒 不過說到言之有物 還是比不上一些老將^^"
: 暢銷一點的 像Bon Jovi光是到crush比以前大眾化很多 他的編曲還是沒有偷懶
其實我也覺得周杰倫的編曲沒偷懶過 反而是最用心的部份
另外 我覺得these days那張就已經超級大眾化了 (看看裡面的兩大芭樂就知道XD)
: Coldplay到了新專輯X&Y加入更多合成器音源 整個歌的底都打厚了
X&Y真是好聽到不行!! 而且好聽到我完全不會去刻意聽編曲
反正好聽的brit-pop就是聽意境的!
: Greenday過了那麼多年依然可以做出擁有充實的編曲與具批判性歌詞的專輯
充實的編曲&批判性歌詞?
其實近期這張我認為只是很單純很單純的龐克專輯而已
(offspring也讓我很失望)
: 還一舉得獎(人家為911寫了歌 周董為社會說了些什麼?)
說到龐克歌詞 推薦一下 anti-flag
: Foo Fighters更屌 一出就是一張雙CD兩個方向的曲風的經典專輯
: 歌詞也充滿激勵性(第一張而言) 讓人聽了大呼痛快
其實我每次聽FF都沒什麼特別的感覺耶 ^^" 不知道為什麼
: 我隨便舉就是一堆不肯原地踏步的好音樂人
其實對我而言(這種東西很主觀 請見諒)
以上舉的 不是維持現狀就是退步了 FF我沒聽熟 不過其他幾組真的沒啥改變
我推薦daft punk 每張專輯都不一樣 而且是大改變
還有 sonic youth . beck . david bowie 這些角色都是可以很明顯聽出
有很大變化的音樂人
而國內就豬頭皮 做什麼像什麼
還有原PO(恕刪)舉例的張雨生 也真的是沒話說 經典!
: 久了就令人覺得空洞 就好像一本又一本量產的網路愛情小說
: 以方文山的詞來說 第二張專輯充滿天馬行空 像寫小說一樣 也不錯
: 但是後來類似的歌詞越來越多 抒情歌的歌詞卻越來越失去意義
有刪到的地方代表同意 而這邊則是強烈同意XD
: 像陶吉吉的情歌 聽起來都差不多 但是轉音跟假音使用的唱歌技巧其實不錯
: 周杰倫的唱歌技巧大家都知道啊 音普通高 更高就假音隨便衝 要死不死還含滷蛋
: 抱歉我說話就是那麼直啊
: 周杰倫當初雙節棍可以搖滾曲風中間夾鋼琴間奏 有創意很好
: 但是後來的歌已經越來越少這種編曲的巧思 倒是有不少loop歌
他最近的編曲上的創意都只能算是 "小創意" 而已
沒啥大驚喜倒是真的
: 陶吉吉一直到太平盛世 susan說聽過吧?
: 他把爵士鋼琴跟國樂搭在一起
: 讓國劇(什麼劇我忘了= =)跟rap(順口溜= =)可以漂亮的結合再一起
其實很多人都說過陶抄襲 而我對這種東西一直都抱持著很開放的想法
因為我覺得很多和弦 很多樂句 本來就會有相似之處
不過有一次理頭髮聽到一張舊專輯(之後問老闆的) 嚇到
靠....討厭紅樓夢的整個吉他編曲 一模一樣 我無言了
: 王力宏那種東抄西湊的專輯都能入圍 無話可說
他只會幹人洋芋片跟米漢堡而已 =3=
王仁宏都比他帥氣
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◆ From: 61.230.16.176
推 coronach:呵呵 FF我真的有喜歡到 歌詞跟曲風很熱血XDDDDD 140.113.91.182 08/28
→ coronach:我說新的這張CD1 140.113.91.182 08/28
推 bkool:我再聽過幾次好了^^" 61.230.16.176 08/28
推 coronach:看一下歌詞吧 Best of you一聽就愛XD 140.113.91.182 08/28
推 coronach:陶吉吉喔...其實普通而已 ~"~ 我只是舉例@@ 140.113.91.182 08/28
→ coronach:果被說喜歡陶吉吉@@ 140.113.91.182 08/28
→ coronach:不過他好歌比例比周董多 在我認知之中@@ 140.113.91.182 08/28
→ coronach:有的如果抄襲抄的有技巧 那我真的不知道了= = 140.113.91.182 08/28
推 coronach:X&Y真的很有深度! 140.113.91.182 08/28
推 coronach:其實因為我不懂吉他所以punk我聽起來都滿屌的XD 140.113.91.182 08/28
推 coronach:其實我舉例很難舉 因為我舉太不紅的會被說 140.113.91.182 08/28
→ coronach:"銷售量那麼低的小眾音樂也拿來跟周董比" = = 140.113.91.182 08/28
推 barkleyc:其實我太喜歡punk....~"~ 220.134.60.52 08/28
推 bkool:我都聽小眾QQ" PS.沒有要扣挺陶帽子啦^^" 61.230.16.176 08/28
推 coronach:有人扣啊 ~"~ 140.113.91.182 08/28
推 barkleyc:打挫了 我是說我不太喜歡punk ~"~ 220.134.60.52 08/29
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作者: sickman (...) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Sun Aug 28 16:22:50 2005
※ 引述《musiccalo (可羅)》之銘言：
: 我覺得周杰倫真的給我一種原地踏步的感覺
（2005-08-17˙新晚報）
前輩評說杰倫
羅大佑：
我很欣賞周杰倫的音樂態度，他的貢獻在於賦予中文唱腔以新的表達方式。
李宗盛：
現今樂壇有很多歌手，出唱片都是討好小朋友，周杰倫的音樂有完美的旋律，有大熱歌曲的條件，他是很好的藝人，我對他十分尊敬。
周華健：
我把周杰倫的音樂介紹給兒子聽，兒子後來覺得別人的音樂還比自己爸爸的好聽。孩子喜歡周杰倫，「捨棄」爸爸，我笑言自己偉大，把別人的音樂帶回家讓孩子聽，「犧牲」了自己。「兒子後來就不喜歡我的歌了。他跑來告訴我說，『爸爸，爸爸，周杰倫的歌比你的好聽』。」
我對這新晉的小天王表示讚賞，甚至研究對方的「有東洋風」的節奏藍調音樂。以前的歌曲都要求字正腔圓，一字一句需要聽得清楚。可是，周杰倫卻能一反這種「定律」把新曲風詮釋得一樣受歡迎。
譚詠麟：
他的音樂有自己的格調，很不錯，他的新專輯裡面有小時候的幻想，男人小時候都會幻想做英雄、做軍人，他表達了年輕人的想法。你問他的音樂需不需要改變，我想每個人都需要進步和改變，觀眾也需要看到歌手的改變。
劉德華：
我在香港每天聽2小時周杰倫的歌，雖然周杰倫唱歌咬字不清，聽不懂他在唱什麼，但聽他的歌沒有壓力，他的音樂給人一種舒服的感覺。
黎明：
他不是一般的台灣歌手，他融合了許多外國的音樂元素，創出了個人風格，可以說他身體裡的DNA已經會唱歌了，至於合作問題，看機緣吧。
張艾嘉：
我覺得周杰倫的歌蠻好聽的，他的唱片還是我買給我兒子聽的。他很有味道，每個年代都有每個年代代表的味道，我就覺得這個東西要有，很多東西可以同時存在，我們老一代都會從某些主流變成非主流嘛，那沒有關係啊，可是還是要存在嘛，這樣才能讓每一個年齡段的觀眾，都有東西可以去尋找。
小蟲：
周杰倫是新生代中最讓我欣賞和驚訝的歌手，他是真的用心在用音樂帶動新潮流，不管他的音樂是否真的接近美國R&B，但都是自己融會貫通創作出來的東西。
他很厲害。他的天分和音樂敏銳度有前途，他是一個成功的音樂典型，他應該能在這條路上走很遠的，如果路子再打開一點，他會火很久。音樂人只有嘗試各種音樂，才能滿足不同消費者的需求。
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◆ From: 140.112.5.31
推 coronach:看看最後一段吧...音樂人只有嘗試各種音樂.... 140.113.91.182 08/28
推 sickman:你看文章不看全部 就只看一句話? 140.112.5.31 08/28
推 coronach:看完了 稱讚他很正常 只是大家都覺得他需要改變 140.113.91.182 08/28
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作者: sickman (...) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Sun Aug 28 17:25:07 2005
那天坐電梯，電梯裡只有我跟另一位女老師，到二樓的時候一位男老師走進來
==
男老師對女老師說:真搞不懂周杰倫在唱什麼，一個字都聽不懂，這樣也可以入圍金曲獎
女老師陪笑的說:對阿!
男老師:像我們那個年代，鄧麗君唱的歌咬字多清楚，字正腔圓！真搞不懂現在的年輕人
==
男老師轉過頭來對我微笑!似乎在告訴我他沒惡意!!
我在想這不過就是一個文化的代表，如果把周杰倫放到他那個年代，
把鄧麗君放到我們這個年代，那情況可能會正好相反，
所以這有什麼好說的呢？
那天我問我媽，你覺得周杰倫的歌好聽嗎？
我媽說就是聽他的旋律阿，還可以啦! 聽歌詞根本就聽不懂他在唱什麼。
對阿，我若是沒看歌詞也不知道他在唱什麼!!哈哈!!
老一輩的人注重的是唱腔，主題也是相當重要，
而事實上有許多的老歌，也許多數的年輕人覺得太古板，
但意境卻遠遠不是許多現代的流行樂壇上的音樂能比較的，
但畢竟我們是年輕的一輩，對於各種事物的接受度必然是比較高，
所以我們可以隨口唱幾句"傷心酒店"，也可以又叫又跳的大唱電子音樂，
但多數的老一輩的人接受度確實比較低，
甭提周董，我家裡的人也覺得王菲吃個歌有氣無力，喃喃自語，
一提到周董，又會開始覺得"麥擱安呢打哇媽媽"這種歌很"好笑"，
我個人相當喜歡周董的音樂，
但就事論事來講，雖然周董才華洋溢，但他並沒有相當重視"咬字"，
所以他的音樂與才華會被某一些人排斥，這是無可奈何的事，
而這種事也只能用一句話來形容，叫作"高處不勝寒"．
所以我不認為今天杰倫如果咬字清楚就會更紅。
不否認一些老歌確實有其特殊味道，所以雋永，
用杰式唱法來唱可能就是亂七八糟。
但是杰倫的歌呢？如果雙截棍，娘子交給所謂咬字清楚的人來唱呢？
不是他唱的亂七八糟，就是我們聽起來少了那份味道。
創作是一種頻率，你對杰倫的頻率有共鳴，你就會覺得他的東西屌翻了，
你不會去care他唱不清楚的事，甚至你唱他的歌咬字太清楚你還會覺得唱錯了。
而沒有共鳴的話，覺得他吵他爛他不知道在紅什麼都是有可能的了。
再者其實我覺得杰倫的詞雖然並不是非常優美，但是相當貼近生活，
拿梯田來說吧，他十足反應了現在環境的被污染被破壞，
再拿安靜來說吧，一句"希望他是真的比我還要愛你，我才會逼自己離開"，
讓多少失戀的人因為切中傷口而痛哭得以發洩。
還有那句〝從前從前 有個人愛你很久....〞 當時賺了多少人熱淚 ....
〝她要的是陪伴 而不是六百塊〞多少人心有戚戚 ....
〝為什麼這樣子 你看著我說你已經決定 我拉不住你 他的手應該比我更暖 ....〞
〝小小的天有大大的夢想 重重的殼裹著輕輕的仰望 ....〞
〝想笑 來偽裝掉下的眼淚 想哭 來試探自己麻痺了沒
天灰灰 會不會 讓我忘了你是誰 ....〞
華麗的辭藻堆砌固然能引發人天馬行空的幻想
但很多時候更貼近生活的一句話卻常常能引起人更多的共鳴 ...
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◆ From: 140.112.5.31
→ coronach:所以我寧可聽你說的那幾首 不想聽他某些比較 140.113.91.182 08/28
→ coronach:濫竽充數的歌 .....像是七里香= =" 140.113.91.182 08/28
→ coronach:擱淺都比七里香好聽 140.113.91.182 08/28
→ alex30401:我常常聽到很多長輩批評現在的流行音樂和他們ꨠ 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:那年代的歌比起來都矮了一截,認為現在的流行音 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:歌手沒有實力,只音樂唱腔和咬字的差異. 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:我覺得流行音樂沒有必要去分什麼好壞,因為流行 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:音樂只是給人聽爽的,只要一首歌能讓你聽起來覺 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:得很悅耳或有所感受就夠了.一切端看於創作者或 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:消費者對於該歌曲的定位如何. 211.79.166.226 08/29
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作者: sickman (...) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Sun Aug 28 17:29:36 2005
我寫這篇文章之前先聲明一點，我在這裏沒有抬高任何人也沒有貶低任何人的意思。
只是談談自己的一點想法而已。
其實我對周杰倫過去一直沒什麼印象的。第一次知道有這個人還是我的一個家教學生
告訴我的。當時她讓我聽周杰倫的歌。應該是范特西專輯吧，才知道有這麼個人。本著
實事求是的原則當時沒什麼好印象，根本不知道唱的什麼，我當時印象最深的就是忍者
了，唱的太快了，所以那次只是覺得小孩子追星罷了沒怎麼理會。開始注意他的時候
是偶爾一次看碟，是第十四屆金曲獎的頒獎典禮。他好不風光。入圍十項破天荒的創了
紀錄。當時印象最深刻一就是他說了一句很有個性的話。是他再獲得最佳製作人獎的時
候說的："有人說既做製作人又當歌手會覺得有些粗糙，不過對於我來說是一種挑戰，誰
讓我是周杰倫"，當時聽了覺得是條漢子。我也奇怪為什麼它的歌會得到專業人士的肯定
哪。我就找了些它過去的歌曲聽了聽。最後一句感想就是。它的成功是命中註定的，是
天時地利人和的結果。
說句老實話一向對港臺那幫唱歌的大多數沒什麼好感。一個個都
是什麼水平嗎。像劉德華我不敢說他的努力我不佩服。他真的很勤奮，甚至可以說是在
港臺藝能界最勤奮的人了。也是個很聰明的人，尤其是會做人（這一點我很佩服，甚至
要向他學習），但他今天的地位實在有些名不副實，我就不相信一個人有這麼厲害，唱
歌第一名，演戲第一名。他也唱出了不少膾炙人口的歌，但這些歌我覺得誰都能唱，沒
什麼難度。沒什麼藝術性，流行一時，再過幾年回首一看沒給樂壇留下什麼深刻的痕跡
，對樂壇沒多大的貢獻。還有一個現在很紅的人就是謝霆鋒，說句心裏話我不敢說他沒
才華，因為我真的不知道他到底怎樣，每天只是知道他一會有這個新聞一會有哪個新聞
了，感覺就是專門靠新聞賺人氣嗎。我想他才華應該是有的了，不過要不是靠王菲，還
有它有個好老闆。很難說今天會是個什麼樣子，說起他的老闆，我覺得楊受成這人肯定
不簡單，我雖然不瞭解這個人，也沒聽過它的很多新聞，但通過一些事件推想也該猜初
其很有勢力。比如像容祖兒，twins這些實力一般般的人都能炒紅，我就覺得此人很有手
腕，不是簡單角色。說了半天其他人言歸正傳，說說周杰倫它到底為什麼如此之紅。為
什麼說天時哪，自從金融風暴後，經濟不景氣，四大天王又把著位置不肯退線，新人乏
陳可味，香港一陳不變的追求它的素食文化，包裝再包裝，情歌氾濫。使得
華人音樂區
，實在是低迷太久了，然而這一代是向望著創新，嚮往著走在時尚尖端的新新e人類，使
得人們對樂壇缺乏原創倍感失望。這時周杰倫就象璿風一樣橫空出世，席捲華人區，他
給樂壇帶來了很少有過的震撼，很少有過的一種新的推動。大多說人認識到其實歌也是
可以這樣唱的。它給人們帶來了久違的新鮮感，不過這也是他將來遭受批評，流失部分
歌迷的最大危機所在。因為新鮮只能是一陣子，人們都嚮往未嘗試的部分。但是人們的
習慣又會把自己牢牢地拴住，像我其實開始就是，覺得這是什麼歌嗎，就聽也沒聽。不
得不承認人的惰性有時挺害人的。那為什麼又說地利哪，可能我這裏說的地利更應該像
一般所謂的人和吧，因為他找了一個好的老闆那就是吳宗憲。老吳此人絕對是高IQ,EQ的
人，聰明的不得了，又人路極廣找的來像方文山這樣的人才，又老是不停地在自己的綜
藝節目中有意識無意識的為他打歌。最後一條也是最重要的一條，也是保證它將來長勝
不衰的秘訣，那就是他真的很有才華，我原來以為它只能創作出適合自己的好歌。不過
我後來聽了蔡依林的專輯，其中有四首我比較喜歡的歌曲，其中有三首竟然都是他創作
的歌曲，當時我是聽完歌以後才知道是他創作的，其中"說愛你"我覺的比第一主打歌"看
我七十二變"還好聽些。"布拉格廣場"更是經典。我當時就覺得很是奇怪，一個人怎麼可
能一年出得了這麼多的好歌哪。不得不說真的很佩服他的才華。
有人說他已經走下坡路了，其實這個本身說法我覺得就不正確，他才出道幾年就走
下坡路呀，看一個人要長遠的看，我倒是覺得他現在處於平穩期，任何新生事物剛出來
到最紅肯定會有泡沫，如果有了泡沫繼續猛炒就會死得很慘，這就像股市一樣，他懂得
擠壓泡沫（像格林斯潘就是專幹這個得），我就覺得他真是個聰明人。聰明人就會穩一
穩，它出<<葉惠美>>這張專輯的時候說會繼承原來的曲風然後有微調，我的第一反應就
是他好聰明呀他要做的是常青樹，而不是圈完錢就走的人。他會更上一層樓，將來肯定
是天王，一個時代的標誌。只有先穩住了有了堅實的基礎，才能再上升到更高的境界，
同時還不跌得很慘。這絕對是真理。一個人各方面能力都是有限的，可是想像是無限的
，當你給他的希望空間越來越大時，你早晚有一天會不能滿足他的希望空間。到時你真
的是沒有上升空間了，你就會永遠的一敗塗地爬也爬不起來，這就是人們常說的保持可
持續發展的道理。大煉鋼鐵時我們還不是能保證很高的增長數字。可不一樣要面對三年
自然災害。合理的開採資源，是保證你長勝不衰的秘訣。就像數學當中的連續永遠是正
統一樣，但我們老是關心的是奇點。我常問一些籃球愛好者。你們為什麼會喜歡喬丹，
為什麼認為它是籃球界最厲害的人，論硬指標張伯倫，湯瑪斯都比他強呀，是不是因為
你喜歡籃球的時候是他正紅的時候。他們很多人給我的答案就是因為喬丹開創了一個時
代。我想周杰倫之所以偉大，之所以會比陶吉吉紅，之所以將來評論是分功過的時候回
落的個比陶吉吉偉大就是這個原因吧，我這裏沒有說陶吉吉做的音樂不好，也沒有說陶
吉吉沒有才華。但是創始者永遠被奉為最偉大的，是周杰倫把R&B風在華人區炒熱的，是
周杰倫首開把R&B與中國傳統音樂、傳統文化結合的，是周杰倫讓世界更加瞭解中國的古
文化（我喜歡他說的只要能夠讓外國人嚇一跳的人我都喜歡這種話），是周杰倫開闢了
一個時代，而不是別人，作為一個領域的開闢者它理應被人們記住、理應得到尊重。因
為他面對的風險實在是太大了。他要面對人類的保守思想，他要有堅定自己的強烈個性
，他甚至要面對整個保守的勢力的圍攻，難道你不承認嗎。因為他們怕他們固有的陣地
被徹底的攻佔。如果被新的風向所攻佔。他們就很難翻身。記得賈平凹講過一個小熊跳
舞的故事嗎，第一個螃鮮不是那麼容易吃的。人性就是這樣的。
常聽見一些人說周杰倫唱的歌好像都一個味道，這點我不得不承認，我乍一聽<<葉
美惠>>這張新專輯時感覺都挺熟的，只有東風破一聽就耳目一新。不過我再仔細一聽，
味道就不一樣了，說不上來的感覺，都變得很好聽了，尤其是那首以父之名感覺最典型
。我搞不明白為什麼會這樣，有兩種可能一是它的歌屬於越細聽越有味道的那種，不是
你一聽就有感覺的那種（劉德華其實很多歌屬於這種）這種歌一般都朗朗上口，就像雙
節棍我開始聽怎麼也沒覺得好聽來。不過仔細一聽，其實真的很好聽。順便插一句藝能
界誰能唱得了這種歌，簡直太難了（佩服周杰倫）。另外一種可能就是它的歌唱風格造
成的，我想這種可能性還是有的（這種風格的好與壞我想倒沒什麼值得大贊特贊的你喜
歡就是喜歡了不喜歡就是不喜歡了，仁者見仁智者見智吧）。
最後給周杰倫把下脈，看看他的走勢將會怎樣，我想他最近一陣子將會保持這種很
紅但一直有爭議的狀態。然後它會更上一層樓，他會不停的上升，他將來的路實在還是
很艱辛。最後祝願歌壇上讓這些有實力的人走的越來越遠。讓那些F4之流只靠包裝的花
瓶越來越少（不過這不太可能，娛樂圈少了這樣的人，也就不叫娛樂圈了，但他們註定
會成為流星雨一樣只是暫時的魅力）。
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◆ From: 140.112.5.31
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作者: bkool (小鼓手!!) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Sun Aug 28 17:52:28 2005
※ 引述《sickman (...)》之銘言：
再亂入 XD
: 羅大佑：
: 我很欣賞周杰倫的音樂態度，他的貢獻在於賦予中文唱腔以新的表達方式。
: 劉德華：
: 我在香港每天聽2小時周杰倫的歌，雖然周杰倫唱歌咬字不清，聽不懂他在唱什麼，但聽
: 他的歌沒有壓力，他的音樂給人一種舒服的感覺。
說到這..其實我也蠻喜歡他的含滷蛋..
因為我聽音樂有個壞習慣 不愛看歌詞 甚至無限上綱到認為
"聽不懂歌詞也能覺得讚的音樂才是好音樂"
聽RAP聽不懂 沒關係(錯誤示範XD) FLOW有到 整體感覺有漂亮就好
PUNK聽不懂 沒關係 熱血的感覺有道就好
其他類型更不用說了
: 李宗盛：
: 現今樂壇有很多歌手，出唱片都是討好小朋友，周杰倫的音樂有完美的旋律，有大熱歌曲的條件，他是很好的藝人，我對他十分尊敬。
我對李宗盛一點都不尊敬
小時候喜歡一組二人電音團體 DMDM 主打歌李雨寰寫的 "愛上妳只是我的錯"
是走歐陸正統的TRANCE 結果沒多久又出現 辛曉琪慢板的 "愛上他不只是我的錯"
只是改成慢板 旋律完全沒變 作曲變成李宗盛 硍!
至於其他的 我想是恭維居多吧!
要看這些 不如去JAY板上看 好歹還有一些板友很用心的去剖析編曲
PS.我承認我覺得周編曲有一套 所以會去JAY板看看相關討論
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◆ From: 61.230.16.176
推 bluelune:從來都不看歌詞+1 59.104.80.202 08/28
推 coronach:嗯 說得好@@ 我也覺得咬字是一回事 140.113.91.182 08/28
→ coronach:咬字不清楚 音樂有內涵就好 歌詞挑歌看 140.113.91.182 08/28
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作者: Ayumixy (哪裡有我的格子旗N Ｉ 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Mon Aug 29 00:27:13 2005
不管周杰倫是怎樣好了啦
你可以喜歡他 也可以不喜歡他
但是台灣聽眾真的太缺乏聽音樂的素養啦 !!!!!
幾乎七八成以上的人 都在聽這首歌弦律好不好聽而已
這或許是受到國語老歌影響 和弦簡單 弦律大眾
但其實音樂有好多低內涵哩!!!不同種類的音樂 有不同的靈魂
而那靈魂也是一樣的好聽 舉例來說
funk樂吧 那種節奏的律動 加上電子多元化的編曲 雖然整首歌
或許只是跟著和弦唱一些簡單的弦律 但也是另外一種享受阿
聽前衛金屬也是阿 華麗的編曲 有時不唱歌 也有不同的境界
爵士樂的和弦轉換多變 就算輕輕的哼歌 也會讓人心理很期待阿
大家請多多聽聽不同的音樂吧 !!!!!!! 還有最後
不要再說周杰倫的音樂有多元 多創意了 說穿了
還不就是在國語流行音樂這塊轉來轉去 就是一種樂風的變化哩 pop!!!!!!
我上面提到的樂風 他都沒有嘗試過阿 我想這才是網友想表達的吧
既然身為華語樂界一哥 是不是可以玩玩全新的樂風 向大家證明
你不只是 1 6m 4 5 魔人呢???
(有在玩音樂的朋友 應該清楚周式情歌八成以上 都是 1 6m 4 5 吧
事實擺在眼前 他將這玩意發揚光大 但也該試著弄點不同的東西來聽聽lo)
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◆ From: 210.85.1.172
推 alex30401:前衛金屬音樂真的不錯.但我覺得不要認為全台灣 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:七八成的人都沒有音樂素養...周董他如果將自己 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:成流行音樂人,就不要用其他音樂類型的賞析眼光 211.79.166.226 08/29
→ alex30401:看待他的音樂風格,那有點強人所難. 211.79.166.226 08/29
推 Ayumixy:有人規定他一定只能做流行樂嗎? 210.85.1.172 08/29
→ Ayumixy:很多人不只能做流行樂 其他樂風也做的不錯 210.85.1.172 08/29
→ Ayumixy:這就是多元和一元的差別 210.85.1.172 08/29
→ bluelune:那做金屬的為何不去嘗試爵士....? 59.104.80.202 08/29
→ bluelune:做爵士的為何不去嘗試rap? 59.104.80.202 08/29
→ bluelune:這種說法根本就沒道理嘛~~ 59.104.80.202 08/29
推 Ayumixy:做出來就是更屌阿 他們能做且做的好 就是更屌 210.85.1.172 08/29
→ Ayumixy:做金屬的 如果改天發張爵士樂專輯 210.85.1.172 08/29
→ Ayumixy:沒有人說不行 我覺得他能這樣做 就真的很厲害 210.85.1.172 08/29
噓 sickman:一個喜歡旺福的人沒資格以自以為是眼光批評周董 140.112.5.31 08/29
→ sickman:前衛金屬和爵士 國外都做到爛的 周董不削去做 140.112.5.31 08/29
推 meguri:樓上的 這樣說旺福不太理性喔 還是有人都喜歡的 218.35.10.173 08/29
→ meguri:然後才說完你又說了可能激怒廣大樂迷的話... 218.35.10.173 08/29
→ meguri:怎麼這麼敢啊 218.35.10.173 08/29
噓 sickman:旺福這張真失敗 耍白吃而已 迷你群那張還不錯 140.112.5.31 08/29
推 Ayumixy:你真是失敗阿 版主趕快浸這位仁兄洨桶吧 210.85.1.172 08/29
→ sickman:做金屬 如果改發爵士 那要看唱片公司願不願意 140.112.5.31 08/29
→ sickman:不是你說了算 真是天真 140.112.5.31 08/29
推 Ayumixy:做得出來跟發不發兩回事 多樂風本來就是好的 210.85.1.172 08/29
→ Ayumixy:姓周的可以試著做更多樂風的東西 這種說法有啥錯 210.85.1.172 08/29
推 meguri:看到這裡 我突然了解了一件事情 也許5566被人討厭 218.35.10.173 08/29
→ Ayumixy:我從沒批評他在流行樂這塊做不好 只是要更多元 210.85.1.172 08/29
推 sickman:以周董程度當然可以做 但是在台灣這種環境很難 140.112.5.31 08/29
→ meguri:不完全是因為沒實力 有一部分該歸咎於歌迷... 218.35.10.173 08/29
→ Ayumixy:喇賽 你叫他做 在演唱會唱就好 不用發片 我就服 210.85.1.172 08/29
→ sickman:難道要向王力宏一樣什麼都會什麼都不強什麼都抄? 140.112.5.31 08/29
→ Ayumixy:別扯到王力宏 現在在講周杰倫 你去叫他做阿 210.85.1.172 08/29
→ Ayumixy:演唱我去聽 如果真的是能做而不發 我就服咩 210.85.1.172 08/29
→ bluelune:........................orz 59.104.80.202 08/29
噓 sickman:哈哈 最好是市場可以讓你這樣搞 140.112.5.31 08/29
推 blizzard2002:什麼叫做到爛掉不屑去做...218.171.119.246 08/29
→ blizzard2002:等你先多聽幾團再去說吧218.171.119.246 08/29
推 Ayumixy:沒話說還在強辯 你叫周節輪做阿 不然閉嘴 210.85.1.172 08/29
推 Ayumixy:搞不好s兄本尊就是周節輪喔~不屑做還是不會做阿 210.85.1.172 08/29
噓 sickman:........................orz 140.112.5.31 08/29
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作者: musiccalo (可羅) 看板: comment
標題: Re: [推薦] 南拳媽媽 破曉
時間: Mon Aug 29 01:57:38 2005
※ 引述《bkool (小鼓手!!)》之銘言：
: ※ 引述《musiccalo (可羅)》之銘言：
: : 我一直覺得很奇怪
: : 為什麼台灣厲害的樂手一堆
: : 台灣的搖滾還是一直停滯不前
: : 我才知道說是台灣樂迷的耳朵都沒有進步
: 其實我也覺得很奇怪
: 樂手程度跟音樂內涵並沒有高度正相關(在此指的是技巧VS編曲)
: 不知道你指的樂手厲害在哪方面^^ ?
: 而我更認為真正想玩好音樂的人
: 不會因為"台灣樂迷"的耳朵有沒有進步 而改變自己玩的東西
: 其實我覺得是環境的問題 在台灣(尤其是台北)
: 一個樂團在PUB表演 是PUB要給樂團錢 還要幫他負責打活動廣告
: 在日本 則是樂團付錢給PUB 廣告自己搞定 門票收入再跟店家分帳
: 不同的競爭環境 能出頭的音樂當然跟台灣不同
: 喔對了~ 我覺得台灣樂迷的耳朵不會進步 是因為大多數人都愛跟著一窩瘋
: 媒體炒什麼就聽什麼 如果是不熱門的音樂 就欠缺嘗試新事物的勇氣
: : 可是很多人聽音樂的標準往往就是那些爛樂評和那個時好時壞的金曲獎
: 其實這種情形國外也有XD
: : 一個在台灣那麼具有指標性的音樂人周杰倫
: : 在音樂上停滯不前大家也都看到啦
: : 或許這不是他的錯.是唱片公司專挑商業歌曲的錯
: 還好吧 如果就純商業眼光來看 周杰倫不少專輯的選歌相當失敗
: 例如 亂舞春秋 梯田 等等....
: 至於在音樂上停滯不前 其實就一個音樂創作者而言
: 張宇 陳大力/陳秀男 周傳雄 甚至是1976的阿凱 彩虹的HIDE&KEN
: (相信很多人聽彩虹都能一聽就知道是哪個團員寫的)
: 諸如此類的...其實SENSE都很相近..辨識度也很高
: 就國內而言 大概只有朱約信老師才能讓我聽不出來又能保持驚喜
: : 台灣的音樂人只要創造出一種跟別人不一樣的音樂風格
: : 然後就不用再學習不用再去聽聽別人的東西不用再進步?
: : 那不是等於故步自封?
: 四分衛前一張專輯 "再見吧惡魔" 曲風改變了不少
: 結果好像有點太過勉強了 原本四分衛的歌迷聽不慣
: 他們自己好像也不大喜歡這種改變 於是在這一張新專輯"W" 又回到了
: 原本的曲風了 當然 也回到了角頭音樂
: : 台灣的音樂就像一個只會彈小蜜蜂的鋼琴手對一個演奏級的鋼琴大師說
: : "好了.我只要彈小蜜蜂這種曲子.這就是我的風格"一樣可笑??
: 其實玩音樂的人對這方面的觀感很兩極
: 有的人喜歡編曲&技巧越繁複越好 有的人認為簡單又能好聽才是王道
: 雖然我還是一邊讚嘆DT "glass prison"的編曲 一邊驚訝"晴天"的和弦
: 為什麼能簡單到一個不行 卻又編的那麼好聽(芭樂?)
: : 對岸的樂手都以不斷進步不斷改變為榮
: : 他們很多地方都已經超越我們幾十年
: 哪裡來的幾十年?? 如果要說音樂豐富性我認為還是日本(我是指台灣附近XD)
: 如果要說樂手技巧 我認為是東南亞 最近爆了一堆猛咖 Orz
: : 拿目前唯一被外國認為還不錯的搖滾教父崔健來說
: 話說我大陸最愛的創作者是竇唯 尤其是第一張 黑夢 有機會聽聽
: 詞曲就算搬到現在2005年聽 還是很棒! 我認識竇唯時是13年前
: : 他的音樂本身都是超越中國搖滾至少五年
: 有個叫THE PARTY的團體 11年前就出片搞嘻哈
: 有個叫林強的傢伙 7 8年前就開始搞電音
: 在當時的台灣或是當時的中國大陸 我覺得=>超越=受啟蒙的早
: 畢竟這些都還是舶來品
: : 我也難以理解為什麼大家總愛聽旋律流暢.愛來愛去.絲毫沒有特色的歌曲
: : 像方文山那種用很多華麗詞藻推出來的空洞歌詞
: 其實我覺得周杰倫的音樂價值主要是在編曲
: 而台灣的主流音樂 最近也比較對編曲&錄音部分下功夫了
: 台灣跟國外的錄音觀念真的差超多超多的
: 別說錄音了 就連SETTING觀念都差很多
: : 台灣不是沒有出色的樂手
: : 相反的,很多樂手都很強!
: : 可是是要當大家都不再被娛樂和商業矇蔽的時候
: : 那些樂手才能夠有那個環境做好的音樂!
: 強又沒有用 這是我玩樂器到現在的價值觀
: 我看過很多吉他手 一開始的偶像是伍佰
: 後來認識邦喬飛之後 就開始鄙視伍佰而追求一些國外大團
: 等樂器行老師介紹DT之後又覺得之前聽的演奏技巧都是屁
: 結果開始了每天與速度競爭的日子
: 跟正確的音場觀念比起來 他們比較在乎效果器有幾顆
: 跟穩健的拍子比起來 他們比較在乎BPM能跟到多少
: 是玩音樂的? 還是運動員?
: 就算能輕鬆SOLO Steve Vai等的曲子 也不見得能做出什麼好聽的東西
: 這些跟娛樂商業一點關係都沒有 是原創性&心靈開闊性的問題!
: 還有 我認為台灣的搖滾環境不會差 反而太過溫室了
: ps.語氣或許不太好&過度主觀 先抱歉@@"
: 如果今天周杰倫只是一個作曲者 不要有這些光環
: 或許閣下就不會有這種愛之深責之切的言論了
: 怪就怪媒體給予過多的光環吧
看來你應該是玩團有一段時間的人喔:)
了解很多.寫的東西也有深度
我是真的覺得對岸很多地方都超過我們太多(其實應該專指搖滾這方面才對.忘了寫XD)
那邊玩重搖滾重金屬的都可以大紅特紅
台灣的閃靈和六翼天使應該比五月天紅才對
但是事實上當然完全是兩回事
而且人家的重搖滾和重金屬團早在十年前就暴紅了
現在台灣聽重金屬的人還是算小眾(真想哭T.T)
像何勇"垃圾場"那張在台灣發的話.鼓掌叫好的人應該寥寥無幾吧
現在主流市場的搖滾根本不知道在幹嘛
連像信樂團這種樂師級的
還得配合市場唱一堆芭樂歌
寫一首"大驚小怪"放在專輯裡還得看看大家的接受度
很多人還會認為重金屬=電音舞曲=搖滾?
看場演唱會.吉他手SOLO半天.歌迷還在對主唱尖叫
真讓我無言....
竇唯"黑夢"那張我也很喜歡
不愧是魔岩三傑
不過他現在完全無法接受那個時候的自己
"黑夢"變成他所有專輯裡面最不滿意的一張
甚至說過搖滾會誤國這種話
竇唯是我很欣賞的音樂人之一
他講那句話我還滿難過的
因為他的音樂境界的確一直在提升.可是他對搖滾前後判若兩人的態度我很難以理解
順便推薦他的"山河水":)
很棒的中國電音主義.
因為算是實驗音樂(他自己解釋是叫做環境音樂).
加上竇唯討厭用歌詞表達音樂.所以歌聲隱晦不明
剛開始聽很難接受(然後才驚覺自己果然被歌詞和庸俗旋律慣壞了呀>"<)
後來多聽幾次,找對適合角度去聽它
很多很棒的東西就會慢慢跑出來
如果喜歡電子樂或是想嘗試聽聽不同東西的人可以試試看
希望你也會喜歡:)
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◆ From: 218.172.90.177