Re: [問題] 做優格應該用菌粉還是優酪乳好?

[dotcloud (多特.克勞德)]

※ 引述《stec》之銘言：
: 作者: stec (中國石油員工) 看板: cookclub
: 標題: Re: [問題] 做優格應該用菌粉還是優酪乳好?
: 時間: Tue Apr 22 18:59:39 2008
: : 推 stec:原帖的尺度至實驗室級的，但是這兩種方式我都式過，           04/22 16:47
: : 推 stec:米我的味覺來說，沒什麼不同？？即時有小量污染，也察覺不出   04/22 16:48
: : 推 stec:人有一定抗菌數能力，喝無菌以及喝有少量污染的優酪乳，       04/22 16:49
: : 推 stec:因該喝不出來，生理也沒差，建議不要一直沿用上次優酪乳繁殖   04/22 16:51
: :          這邊我必須說，喝起來沒怪味道，不表示你喝到的是益菌。
: :          自然界很多菌，不是每種都會產毒素 讓你不舒服 拉肚子。
: :          人體是有抗菌能力，但是那培養出來的菌 濃度高到一個嚇死人的程度。
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:     相信多數在這個版的人有一定知識，不會跑到實驗室隨便拿一瓶液體，
:     不分青紅皂白就糊里糊塗就吞下去，這點一你無須多心。

             可能我又表達不清楚了，這裡說的就是你養出來的優格

: :          比一般會造成食物中毒的5萬菌落數 / g 還高上好幾倍了...
: :          如果那培養出來的菌是有害菌，喝下去是不得了的。
: :          但是不常聽說喝自製優酪乳會出事可能有兩種。
: :             1.認為那是因為益菌促進消化~
: :             2.運氣好沒養到會拉肚子的菌。
: : → BAKERY166:那污染並非少量...再顯微鏡底下，雜菌數量明顯高於益菌~  04/22 16:52
: : → BAKERY166:我想表達的只是在實驗室極乾淨的條件都不一定可以培養    04/22 16:53
: : → BAKERY166:出正常菌叢，更何況是外面的大環境                      04/22 16:54
: : → BAKERY166:而且重點是，益菌根本無法培養出來~                     04/22 16:54
: : 推 stec:那就是操作手法太糟了？ 自己培養沒出過不適現象，還是我太強  04/22 16:54
: : 推 stec:才說原帖是用實驗室級的觀點來看這件事～ 反應我的經驗，沒事  04/22 16:55
: :            要保持瓶子裡面的益菌不被傷到，又要將瓶子外表做到完全滅菌，
: :            是真的有難度， 無法利用高溫高壓 也無法利用紫外線。
: :            你沒出過事情，不代表你養的就是益菌。
: :            菌不是只有吃了會拉 & 有益菌兩種。
: :            既然s大都可以買台電腦來記錄咖啡豆的溫度曲線，
: :            去買台顯微鏡 (國小那種看洋蔥的倍數不夠高，要在上一階)
: :            看一下原本的優酪乳&自己養出來的優格，就會知道 那菌叢是天差地別。
: :            你吃優格 應該是為了吃菌，
: :            而不是要由吃菌產生的酸造成變性的牛奶。這應該大家都知道吧
:                 老實說，我喝優酪乳是想要喝乳酸菌所產生的乳酸。

                如果只是要喝乳酸，用糖水當原料即可。

                因為一般優酪乳可貴的地方就是那些菌對腸胃道的影響。


: :            吃的劑量根本是一樣的，所以對身體的影響自然也一樣，當你
: :            而且g大這樣說，我是否也可以合理的懷疑你為優格機廠商護航？
:                 鼓勵專業知識分享，也謝謝dotcloud分享你的看法，但也請注意一下
:                 選字以及措辭，避免容易引起他人不悅的字眼。

                 相信錯字的不是只有我，不過還是謝謝你的提醒

                 g大的推文不也是懷疑？

                 還是只要沒有指名道姓，用影射的都不算？


: :             如果有耐熱菌 或是產孢菌，這溫度是殺不死的。
: :             等到適合生長的溫度，產孢菌又開始生長繁殖。
: :             記憶中，實驗室對器具的"滅菌"條件是
: :                  高溫  121度c   高壓  1.2kg/平方公分  15分鐘
: : 推 stec:樓上g大,也不必如此，原帖願意與我們交流是好事，多聽沒錯啦   04/22 16:59
:                   dotcloud 是來挑釁的嗎？  我什麼時候刮原貼鬍子？
:                   少在這邊挑撥～  小心用版規浸你水桶～  一發文就在這
:                   裡鬧事～  這是第二次警告，下次再犯直接送你溫泉卷，
:                   不另行通知。

                  我是不是挑撥？

                  您上面的推文不也充滿酸度 輕視？

                  您那短短的一句話，我覺得是這樣翻譯

            " 人家來這發言，不要對人家文章提出太大質疑，會嚇跑人家。"

                  還是我又會因為文字簡短錯意了？


                   請問一下，您這不也是知識傲慢？

                   已經告訴你們真像在哪，只要花點心思就看的到。

                   但是寧可在這嘴砲 討論真象的真假 也不去看。


: :          刮別人鬍子前，先刮刮自己的鬍子。不認為原po的專業可以讓你這樣開玩笑~
: :          吃不出自製產品的差異，不代表人家說的有問題。
: :          而且原po所說的，找一下高職用的微生物課本翻一下，應該就很清楚。
:                   看得出來這是知識傲慢？ 提出質疑或是說出不同經驗，這就是對他
:                   人開玩笑？或是在挑戰對方？ 這就是傳統教育的缺點，難怪諾貝爾獎
:                   只會在外國出現？  要是教育人員就是這種心態？？ 難矣～？
:                   本事這麼大？ 何不多提出些關於本版有益的東西，光說不練沒幫助。
:                   本版是烹飪相關版面，請你稍微注意一下。

                    我自認為一直圍繞著主題，沒有離開。

                    而且養優酪乳，討論菌種有何不妥？

                    只是把品牌換成菌名。具體解釋優格中的東西。

                    如果還是覺得我在PO戰文，我也無言了。




: 推 joyjcc:版主是否已有預設立場?  上篇goldstein推文也很不客氣，為   04/22 19:25
: → joyjcc:何只針對dotcloud特別回文警告?                            04/22 19:26
: → stec:我本來就有立場， 有立場不是壞事，問題是什麼立場ꔠ          04/22 19:25
: → stec:我對起頭鬧事的優先處理～                                   04/22 19:26
: → stec:最重要Dotcloud 類似行為不是第一次了                        04/22 19:28
: → stec:這是S版主的處理方式，還若有疑義？ 煩請轉向組長申訴。       04/22 19:32
: → joyjcc:只是覺得版主在處理版務時不應該有太多個人情緒而已         04/22 19:34
: → stec:試問你哪裡看出我的個人情緒？                               04/22 19:36
: → stec:應該是你帶有成見吧？                                       04/22 19:36
: → goldstein:那要不要也說wallholla回文不客氣板主沒警告             04/22 19:46
: → goldstein:用得著這樣嗎？不過是討論討論，可能大家領域不同        04/22 19:47
: → stec:goldstein 還請就事論事，這對解決事情助益不大的～           04/22 19:55
: 推 goldstein:只是有感而發，老闆上課我問問題不夠犀利還會被罵 (笑)   04/22 19:56
: → goldstein:民情不同 XD                                           04/22 19:58
: → stec:^^  04/22 20:00
: ※ 編輯: stec            來自: 219.86.164.219       (04/22 20:45)
: 推 wallholla:那是你的老闆比較好　我老闆只要結果　問題問自己吧      04/22 20:58
: 推 goldstein:懂得問問題就是培養找研究題目的能力，很難講清楚，扯遠  04/22 21:22
: → goldstein:台灣學生就是愛把問題都問自己，然後就...               04/22 21:32

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.64.169.222
推 wallholla:...原來不夠財力發展基礎研究的國家
→ wallholla:沒拿到諾貝爾獎就是該地研究跟教育人員的錯...
推 stec:光你的說我刮別人鬍子，就是曲解我的意思，你是我嗎？
推 wallholla:抱歉 不是我說刮鬍子 只是看不慣 強調諾貝爾這樣的行為
推 stec:抱歉，發錯地方
推 stec:充滿酸度 輕視？  你過渡解釋並加以區解挑撥。
推 stec:基於你言詞不當，以及多次脫序行為，只好浸你水桶。
推 stec:若有不服，煩請向生活組申訴。