Re: [問題] 做優格應該用菌粉還是優酪乳好?

[BAKERY166 (莎法爾)]

※ 引述《daco (Via ViValDi￾  NN)》之銘言：
: 最近又開始想做優格
: 以前都是用優酪乳加牛奶做的
: 也很成功
: 只是我最近在想這樣做起來裡面的益菌就只有原本優酪乳裡的那幾隻
: 所以應該用菌粉會比較好?
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
           不會，如果你菌養的起來，優酪乳的菌絕對比市售一般菌種更好...

           前提是你往下看後 還敢去養...而且養的起來...




    之前就一直在看板上有在討論自製優酪乳~ 也來發表一下自身的心得~

    在實驗是就時常進行微生物的培養，所以這東西對我們來說就像做實驗一樣~

    所以如果有覺得不舒服的字眼  多包含~~


    先分析一下市面上的優酪乳的菌種~

    從養X多的代田菌 到統X的AB菌 優配X的比非德氏菌 都是指不同的菌種

    哪個好 哪個壞 見仁見智 我也沒多去比較~ 反正都是好菌 XD

    但是他們都有一個很大的共同點~

    就是那些菌都不是天然養殖出來的，

    全是天然菌種經過不斷的突變 修飾 改造出來的。

    這樣的目的是？

      A.提高菌種對某些副產物的產率 EX 多糖體 有機酸

      B.增加菌種對特殊環境的耐受力 EX 低溫冷藏 胃酸

      C.讓菌種只以特定原料為主食 ( 就好像奶油犬一樣  >///< )

         這點尤其重要~不然你想~  廠商好不容易找出來的商業機密菌~

         只要人家對這東西有心，就把他篩選出來當菌種~ 你賣個屁阿~~

         就像果農會對水果的種子泡藥水讓他無法繁殖~~(這句請當他跳針 = ="謝謝)


      看到我這樣說。應該有人會發現，那為啥有人自己可以做出優格？

      那個其實又有兩種情況：

             A.原本優酪乳中的菌還在苟延殘喘 做垂死掙扎。他只是用原本

               優路乳中最後的養分下去生長，但是當養分用完後就慢慢老化掛點

             B.其實長出來的是不知名雜菌.

      而且加上牛奶本身是很營養的物質，一般人的處理手法根本無法做到徹底滅菌

      連我們實驗室在無菌操作台中操作時，一個不小心都容易污染到雜菌，更不用

      提一般室溫環境....


      所以之前自己弄過幾次，發現常常養出來的都不是原來的菌叢，或是都有污染到

      我就再也不相信那種自製優格...

      說穿了，不過是一個雜菌培養槽...到底出來的是啥東西 誰曉得 = ="

      喝了幫助消化 有時都是養到 E.coli  coliform 之類的 .....

      那種養出來會凝固，也不過是雜菌產生的有機酸所導致...並不代表你成功


      所以在後來看到板上那麼多人在熱衷這種東西 (大汗)

      信不信由各位啦...只是雞婆講出來~~


      老實說，比起用優酪乳 我寧可用菌粉~~

      這東西雖然菌的功效沒那麼好，但是是屬於較沒受過改良的菌種，容易養

      不挑嘴。而且只要下的夠多，那種優勢菌叢的力量，可以幫你檔掉很多雜菌

      但是相對上 喝下去的功效 大打折扣 。不過如果只是要滿足愛搞怪的虛榮心

      菌粉倒是可以試試看~~   以上~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.79.140.210
推 mpls:為什麼菌粉的功效會打折扣？
推 cMAKUBEX:終於說明了我一直以來的疑惑~ˊ___ˋ在無菌操作臺都會污
→ cMAKUBEX:染~我實在很難相信自製優格>"<
→ ssminko:當然是不知名雜菌出來的可能性比較大阿 XDDDD 推這篇
→ BAKERY166:因為一般菌粉的菌對人體影響沒那麼大...
→ BAKERY166:優酪乳的菌是經過改良的商業菌 菌粉的菌一般人隨手可得
推 stec:原帖的尺度至實驗室級的，但是這兩種方式我都式過，
推 stec:米我的味覺來說，沒什麼不同？？即時有小量污染，也察覺不出
推 stec:人有一定抗菌數能力，喝無菌以及喝有少量污染的優酪乳，
推 stec:因該喝不出來，生理也沒差，建議不要一直沿用上次優酪乳繁殖
→ BAKERY166:那污染並非少量...再顯微鏡底下，雜菌數量明顯高於益菌~
→ BAKERY166:我想表達的只是在實驗室極乾淨的條件都不一定可以培養
→ BAKERY166:出正常菌叢，更何況是外面的大環境
→ BAKERY166:而且重點是，益菌根本無法培養出來~
推 stec:那就是操作手法太糟了？ 自己培養沒出過不適現象，還是我太強
推 stec:才說原帖是用實驗室級的觀點來看這件事～ 反應我的經驗，沒事
推 goldstein:我還是堅信自己做的比市售的好上好幾倍
→ goldstein:除非有期刊文獻證明，不然我只認為是優酪乳廠商的陰矛..
推 stec:請問B大，牛奶在87度C下三分鐘，試問還有多少細菌可存活？
推 stec:樓上g大,也不必如此，原帖願意與我們交流是好事，多聽沒錯啦
推 dotcloud:贊成這篇文章的觀點。 而且推文也這麼精~ 回一篇吧~
推 joyjcc:讓我想到以前養E.coli，味道有夠噁~
→ joyjcc:即使在加熱過程中能殺死大部分牛奶中的雜菌，冷卻時還是有
→ joyjcc:空氣中的菌會掉落在牛奶中，作實驗連呼吸都不敢太用力怕會
→ joyjcc:污染，更何況是暴露在空氣中的牛奶。總之要DIY優酪乳要很注
→ joyjcc:意就是了
推 dotcloud:看來，有人可以了解大環境做優格 是多麼容易污染的一件事
推 desmosedic:唉...信者恆信
→ goldstein:換個角度另一方也是信者恆信阿，所以才需多方證實不是？
推 stec:也沒人說不信吧～ 只是存疑，懷疑與猶豫是聰明的現象的開始。
推 stec:也謝謝BAKERY166 提出另一個思考方向，與新知（指我的範圍）
推 BEA5A5D5:請問果農要如何對水果的種子泡藥水...???            囧a
推 meisterhaft:印象中~種子泡藥水是為了避免種子在保存過程中被蛀蟲
→ meisterhaft:吃掉~順便殺個菌之類的~
推 BEA5A5D5:所以是果樹的種子..我還以為是被我吃下肚的水果種子.....
推 splh:推~自製優格拉過肚子後我就決定該給人家賺的錢還是要給人家賺
推 stec:請大家看＃18127另依說法， 看了再推也不遲。
推 kyfang:雖然我也是自製優格 但是18127那是實驗室結果耶.....
推 stec:兩方都是實驗室結果。
推 kyfang:但是殺菌是否完全 以及使用何種方法製作 出來結果亦會不同
※ 編輯: BAKERY166       來自: 211.79.140.210       (04/25 09:09)
推 kkbuo:感謝BAKERY166 dotcloud長我知識~~