推 pk0943:分期卡對我而言吸引力不大,我唯一的一張分期卡是一銀由你分 06/29 19:29
→ pk0943:期卡,是幫我朋友作業績的 06/29 19:29
※ 編輯: lptin 來自: 220.136.52.189 (06/29 19:41)
→ VAuP:這些其實在卡片使用說明當中都有寫 建議看清楚條文再辦卡 06/29 19:54
推 kkchaung:第五期開始每期是收1%..也就是5-12期都收200多元..加起來 06/29 20:28
→ kkchaung:也至少要多繳1600以上..真的不划算 06/29 20:29
→ gottsuan:這邊有說明 刷卡後24小時內可去電設定不要分期 06/29 20:57
→ gottsuan:不過要收50元手續費 你也可以乾脆將分期門檻設高 這樣就 06/29 20:58
→ gottsuan:不容易被分期了 一樣改設定要收50元手續費就是了 06/29 20:58
推 Hargreaves:這個當初申請書寫得很清楚啊= = 06/29 21:11
推 ccmlwc:而且也不用設定1000以上就分吧..這樣太困擾了..= = 06/29 21:38
推 WaterDragonI:為什麼你當初要勾兩萬元以上分12期呀？這當初申請書 06/29 21:53
→ WaterDragonI:寫得很清楚吧！？怎麼說是陷阱？ @@ 06/29 21:53
→ lptin:我所謂的陷阱的意思，是說其實很多同意書，有些選項會指引 06/29 22:29
→ lptin:其實我根本不用勾選，可是他有選項讓我以為"必須"要勾選 06/29 22:29
→ lptin:就跟一些問卷一樣，會引導人去做出選擇，所以我說要看清楚 06/29 22:30
→ VAuP:當作繳學費吧 基本上銀行是可以不鳥你的 還你是佛心 06/29 23:15
推 bachiku:為何要勾12期!我當初也只勾六期無息分期 06/29 23:21
→ bachiku:其它的全部劃掉!只能說是個人沒看清楚= = 06/29 23:22
→ polya2:哈哈陷阱，福利倒是看得很清楚，當初的勾選可是很清楚 06/30 00:12
→ polya2:自己當初勾到，然後現在說忘記，銀行扣你手續費又不合理 06/30 00:13
→ polya2:申請書會誘導人，哪直接誘導30元分12期，哪不是賺更快 06/30 00:15
→ polya2:平時品性很好，突然殺了人，為甚麼要償命，太不合理了啦～ 06/30 00:24
→ polya2:我跟B大一樣，當初只溝選六期無息分期，其餘劃掉 06/30 00:25
→ iamhsg:......福利倒是看得很清楚...... 06/30 08:58
推 stillstands:不想分期除非沒別的卡，真的沒刷分享卡的必要，沒紅利 06/30 09:50
推 bachiku:分享卡還有~儲值金的用處~刷達3001回饋50元、達8001再50元 06/30 11:33
→ bachiku:對於每月刷卡金額在這附近的人，其實還很好用 06/30 11:34
→ bachiku:當然一開始的每月回饋100、生日加碼300元更好! 06/30 11:35
推 kkchaung:推樓上..不過這個必需加入購物金的功能..需預繳500元 06/30 11:35
→ kkchaung:客服說每月有消費到100元以上就回饋50元 06/30 11:36
→ bachiku:可惜我只踫到一次..這討論卡版有專人分析透徹^^ 06/30 11:36
→ bachiku:自行搜尋就好吧 06/30 11:37
※ 編輯: lptin 來自: 220.136.52.189 (06/30 12:20)
推 yanli2:使用信用卡的開始 不就是跟銀行借錢嗎? 07/01 15:59
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作者: lptin (lptinNN ) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 大眾分期卡
時間: Tue Jun 30 11:56:06 2009
其實我在這個板潛水很久了
也知道這個板的風氣是怎麼樣，也從中得到很多資訊
為什麼我還要POST這一篇文章
第一點 我的確勾選了12期分期的選項，也承認自己沒看清楚
但是我認為我並沒有使用到分期，一期都沒有，
在一次繳清的情況下還要跟我收取每期1%的手續費用
而且第5期收到12期，總共收8期，一次212元，共1696元！
第二點 辦卡真的就是打契約，我也非常同意「看清楚」才簽約
不爽不要辦嘛！可是銀行有些條款明明就不合理
如果銀行今天跟我要求收我50元更改手續費用，我願意配合支付
可是針對我沒有使用到的服務去收取費用
然後說，我是配合你當初的勾選怎樣怎樣的，我覺得不能接受
我不懂消費者為什麼要很認命的接受這些不合理的契約，不然要消保官幹麻
當然我也再三強調，辦卡真的要看清楚！
: → polya2:哈哈陷阱，福利倒是看得很清楚，當初的勾選可是很清楚 06/30 00:12
: → polya2:自己當初勾到，然後現在說忘記，銀行扣你手續費又不合理 06/30 00:13
: → polya2:申請書會誘導人，哪直接誘導30元分12期，哪不是賺更快 06/30 00:15
: → polya2:平時品性很好，突然殺了人，為甚麼要償命，太不合理了啦～ 06/30 00:24
: → polya2:我跟B大一樣，當初只溝選六期無息分期，其餘劃掉 06/30 00:25
不好意思，我不知道P先生從哪裡得知福利都看的很清楚這點
我只是單純要一張信用卡作為理財工具，你的邏輯真的很酸很特別
歐，也很沒建設性
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※ 編輯: lptin 來自: 220.136.52.189 (06/30 12:12)
推 laughgirl:我的建議是 你曾去電說取消分期 到底是全部取消還是保留 06/30 12:23
→ laughgirl:分十二期 這個部分你可以爭執 另外 關於契約締定不公平 06/30 12:24
→ laughgirl:的狀況 這部分你可以去申訴看看 不一定會輸 06/30 12:25
→ laughgirl:另外 這個版有些人總是銀行至上 別介意~ 06/30 12:26
推 WaterDragonI:這是改版的舊文，請參考最後一欄 06/30 13:39
→ WaterDragonI:還有第二點第一句跟第二句豈不自打嘴巴？你覺得不合 06/30 13:41
→ WaterDragonI:理，你可以不要辦...沒人逼你要認命～因為沒人逼你辦 06/30 13:42
→ WaterDragonI:卡～ 06/30 13:43
推 WaterDragonI:至於你覺得不合理，你可以跟客服問問通融，不然就是 06/30 13:52
→ WaterDragonI:找金管會try try，不過機率可能不大，如果每個人都用 06/30 13:53
→ WaterDragonI:這一招來反悔，那契約根本就甭打....買預售屋可以說 06/30 13:54
→ WaterDragonI:：我根本沒住過，我不想要了，錢退給我... @@ 06/30 13:55
→ angelkitten:你打勾的時候不就是同意他自動分期了嗎 06/30 14:43
→ angelkitten:而你又沒在24小時內去電更正(從你看到帳單才知道推測) 06/30 14:44
→ angelkitten:所以銀行當然就當你同意分期啦，此情形下銀行的要求 06/30 14:44
→ angelkitten:並沒有不合理的地方啊，是你同意又反悔，遊戲規則沒變 06/30 14:45
推 Hargreaves:這張卡本來就是>999自動分期啊 以前是不論多少都分六期 06/30 15:57
→ Hargreaves:呢 雖然我對大眾最近的表現也有微詞 不過這點你站不住 06/30 15:58
→ Hargreaves:腳 做人要客觀公正一點 06/30 15:58
推 kkchaung:我想原po也是想解決問題..雖說沒看清楚遊戲規則是原po的 06/30 16:11
→ kkchaung:問題..不過我想換作是其他人也不想被多收1696元.建議可以 06/30 16:12
→ kkchaung:跟客服討論一下..語氣好一點..另外就花個50元變更一下設 06/30 16:13
→ kkchaung:定吧..在不然就在加辦一張大眾卡..如果不想分期就不要刷 06/30 16:13
→ kkchaung:分享卡 改刷其他的大眾卡 06/30 16:14
推 bryant0617:你很無聊～自己契約不看清楚要怪誰，想來這博取同情～ 06/30 16:34
→ bryant0617:只能說你來錯版了！ 06/30 16:34
→ bryant0617:另外這題的正解就是支付1696的利息,然後不爽就把卡剪掉 06/30 16:36
→ bryant0617:銀行先君子後小人～自己不看清楚還遑論契約合不合理。 06/30 16:38
→ bryant0617:你要不要超速然後也提告說法律寫的不合理算了。 06/30 16:40
推 bachiku:個人覺得打去客服.希望不大~畢竟是當初設定好的! 06/30 19:09
→ bachiku:若你當初是辦分期卡!我覺得第5和6期的利息可以拗 06/30 19:11
→ bachiku:因為當初約定是7-12期才要利息! 06/30 19:12
→ lptin:上面的推文我會虛心接受，因為真的是我沒看清楚，不過我還是 06/30 19:25
→ lptin:會去申訴看看，因為我覺得條文就消費者來說不太合理，也謝謝 06/30 19:25
→ lptin:給我建議的網友，感謝。 06/30 19:25
→ polya2:對，我酸性體質，而且我也不會蓋房子 06/30 22:12
→ polya2:但是我有指名道姓說你福利看得很清楚嗎？ 06/30 22:13
→ polya2:自己對號入座倒是看得很清楚 06/30 22:13
→ polya2:哪我接受你說我邏輯很特別好了 啾咪 06/30 22:14
→ polya2:不合理就不要辦，不要事後說我酸，其他人都唸了 不講了 06/30 22:15
→ lptin:你自己在我文章下面推文，我當然認為你說我，我會詢問板主可 06/30 22:25
→ lptin:否修掉你這篇的推文，我不想跟你吵架。 06/30 22:25
→ polya2:有做錯就修阿，對的事想做就去做，不對的事大家都會看到 06/30 23:12
→ lptin:我是配合板規處理的，因為你的推文真的不具任何建設性 06/30 23:33
→ polya2:請問版規哪一條規定沒建設性可處理？ 07/01 00:29
→ polya2:大家好，從今天起推文要有建設性，不然會被作者砍文喔 07/01 00:30
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作者: polya2 (polya) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 大眾分期卡
時間: Wed Jul 1 00:55:05 2009
: 可是針對我沒有使用到的服務去收取費用
: 然後說，我是配合你當初的勾選怎樣怎樣的，我覺得不能接受
: 我不懂消費者為什麼要很認命的接受這些不合理的契約，不然要消保官幹麻
我不會認同這點，如果你覺得不合理，麻煩事前請去抗議，不要事後跳出來求溫暖。
如果我錯，請去看你的推文，有多少人認同您。
另外我非常討厭動不動就提到消保或是消基。消費者的權益不要無限擴張，好嗎？
我也打過消基會電話，我本來以為他會很偏消費者的，人家還是很公平的處理。
如果你覺得條款不合理，你可以去問他們或是求助法律顧問阿，
你也可以來這邊告訴我們，經過證實，這是不對的，我們也會支持你阿。
如果你覺得我舉的例子不好，哪有位大大說的預售屋的，我覺得很好阿。
你覺得契約不合理，我一點都不覺得。賠錢的生意誰做？
我覺得管他合不合理，信用卡我只會用到他的好處，銀行想佔我便宜，沒這回事！
: 當然我也再三強調，辦卡真的要看清楚！
這我同意
: : → polya2:哈哈陷阱，福利倒是看得很清楚，當初的勾選可是很清楚 06/30 00:12
: : → polya2:自己當初勾到，然後現在說忘記，銀行扣你手續費又不合理 06/30 00:13
: : → polya2:申請書會誘導人，哪直接誘導30元分12期，哪不是賺更快 06/30 00:15
: : → polya2:平時品性很好，突然殺了人，為甚麼要償命，太不合理了啦～ 06/30 00:24
: : → polya2:我跟B大一樣，當初只溝選六期無息分期，其餘劃掉 06/30 00:25
我的文章，我自己留念，謝謝，你要刪就去刪你的文章。
我會時時刻刻警惕我自己，我曾經讓人家說我上面講的話沒建設性，酸。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.110.124
推 pk0943:推一個 07/01 07:39
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作者: lptin (lptinNN ) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 大眾分期卡
時間: Wed Jul 1 13:14:12 2009
我原本想在上一篇文章就此打住，
我從第一篇就說的很清楚，辦卡真的要看清楚
也承認是我自己沒看清楚，所以會有這種情形發生
我今天是針對「銀行要針對我沒使用到的服務，收取服務費用」
這項條款的合理性、公平性提出疑議
銀行財團訂了一堆不平等條約，百姓簽了約就要無條件接受？那未免也太認命了點
: 我不會認同這點，如果你覺得不合理，麻煩事前請去抗議，不要事後跳出來求溫暖。
: 如果我錯，請去看你的推文，有多少人認同您。
不論認同不認同，我感謝那些針對我內容提出建議的網友
起碼她們是針對文章內容，不是流於謾罵或諷刺
: 另外我非常討厭動不動就提到消保或是消基。消費者的權益不要無限擴張，好嗎？
: 我也打過消基會電話，我本來以為他會很偏消費者的，人家還是很公平的處理。
: 如果你覺得條款不合理，你可以去問他們或是求助法律顧問阿，
沒錯阿，我現在就是打算這麼做，我已經採取了相關的措施
跟大眾銀行申訴，消保官線上申訴
你現在享受到的消費者權益，很多都是別人去爭取才擁有的
當然結果還是由那邊認定，不是由你或我認定
這是個討論板，我單純把我遇到的事情拿出來討論
: 你也可以來這邊告訴我們，經過證實，這是不對的，我們也會支持你阿。
: 如果你覺得我舉的例子不好，哪有位大大說的預售屋的，我覺得很好阿。
: 你覺得契約不合理，我一點都不覺得。賠錢的生意誰做？
: 我覺得管他合不合理，信用卡我只會用到他的好處，銀行想佔我便宜，沒這回事！
: : 當然我也再三強調，辦卡真的要看清楚！
: 這我同意
: 我的文章，我自己留念，謝謝，你要刪就去刪你的文章。
: 我會時時刻刻警惕我自己，我曾經讓人家說我上面講的話沒建設性，酸。
在卡板潛水一陣子，看到很多人分享文章得到了很多
我想本板的功能是討論、分享，但常看到一些文章推文很不健康，似乎只是情緒的發洩
我不能理解為什麼無法用理性的態度去討論、給予建議
P先生如果一開始針對我文章內容提出想法，我真的很歡迎，也會虛心受教
只是那種嘲諷的語氣...
對我發生的事情沒有幫助，我想對板上的討論風氣而言也不是件好事
說太多就扯遠了
未來兩天我不在，如果有指教之處請寄我信箱，也請其他板友見諒
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.39.221
→ depravity:妳這和買了一碗牛肉麵事後說我沒吃要退貨有啥不同?? 07/01 13:24
→ zbew:樓上~~~拿牛肉麵跟信用卡比~~~好像怪怪的 07/01 15:42
→ bpole:牛肉麵買了不管有沒有吃都不能退 刷卡購物 大部分都能退刷 07/01 16:03
→ bpole:我刷了想退刷付現金應該都沒問題 07/01 16:03
推 depravity:同樣都是動機錯誤想毀約啊 @@" 07/01 16:26
推 WaterDragonI:推depravity大所提到觀念....這根本的核心觀念是你 07/01 16:49
→ WaterDragonI:契約訂定的有效性，而不是在於你沒有用就應該退... 07/01 16:50
推 depravity:退刷改付現對對方而言是拿一個對他有利的新約換舊約 07/01 16:53
→ depravity:沒有啥好不同意的理由啊 跟原文根本是毫無類比性的事情 07/01 16:54
→ polya2:針對此討論串，我不會再發表意見，抱歉造成大家困擾 07/01 23:19
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作者: PandaTwo (小熊貓) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 大眾分期卡
時間: Wed Jul 1 16:19:03 2009
我想lptin想要討論的....
應該是大眾的條款中...
有關分期收取手續費的部分是否合理吧
沒記錯的話...
大眾的條款是
只要超過六期（現在是不是變成四期了？）的部分...
就會有手續費的產生...
而即使在之後並未使用到那麼多期，但仍舊要支付所有期數的手續費
舉例就是
我有一筆消費共分了十二期，但我在第八期時手中有足夠現金便直接繳清
但以大眾的條款來說，我仍舊還是得支付九至十二期的手續費....
即便這是大眾在和持卡人簽訂分期卡契約時就定下的...
持卡人也簽下了同意（不管是否有注意看到這點）
但這條契約就完全沒有值得討論的地方嗎？
其實從許多消費者與廠商之間的消費糾紛的歷史中...
也不難發現其實有許多的案例其實也是有基於當初簽訂的契約...
但最後卻被認定該契約不合理且不利於消費者而被翻案的...
所以，有簽訂了契約，其實並不代表消費者就真的要默默的摸摸鼻子...
如果該契約真的是有問題的話，消費這還是可以從其中找出可推翻的點的...
當然，我現在並不是在下結論說大眾的這個契約不合理...
是應該被推翻的...
這點還是要有賴於大家的討論或是消保官的認定...
但基本上我是覺得有些東西真的是有討論的價值
不要一味的認定沒看清楚就簽約的人想反約就一定是奧客吧....
不過反過來說....
有許多銀行的小額貸款...
號稱不收利息只收手續費的...（當然實質還是等於利息）
也多有這種即使是提前還款，但所有總期數的「手續費」仍需支付完畢的規定
是否合理或許也該討論討論...
不過畢竟他不是信用卡，應該是不適合在這邊討論了...^^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 110.50.169.45
推 depravity:那為何不是這樣看 X期以下持卡人賺X期以上銀行賺 07/01 16:33
→ depravity:所以他是用X以下的免手續費來換以上的收入 07/01 16:34
→ depravity:所以該條款還是存有對價關係而非不公平 07/01 16:34
推 WaterDragonI:第一、我覺得depravity大大提得是正確的，有相對的對 07/01 16:55
推 WaterDragonI:價關係...第二、沒有看到全部的分期卡，但是第一由你 07/01 17:02
→ WaterDragonI:、新光分期七卡也是提前清償也要付全部手續費。 07/01 17:03
→ bpole:每個人看法不同，我對於爭議的地方是在於文中有提到兩個月前 07/01 17:09
→ bpole:原作者有跟銀行反應不想分期,這部分銀行比較站不住腳 07/01 17:10
→ bpole:像我是在申請時填寫超過20萬才幫我自動分期 07/01 17:12
→ bpole:當然我的額度不到20萬 所以永遠不會有分期的情況發生 07/01 17:12
→ bpole:使用者申請書上申請的資料可能會忘掉,可是當使用者反應時 07/01 17:14
→ bpole:銀行應該要告知當初有做這設定 詢問是否要取消 07/01 17:15
→ bpole:就不會發生後續自動分期 的爭議產生 07/01 17:15
→ bpole:現在銀行有的為了賺分期的手續費真的有點沒道德 07/01 17:23
→ bpole:像永豐信用卡明明旅遊刷卡滿一萬可以免費分三期 07/01 17:24
→ bpole:結果呢上個月刷了三筆滿一萬旅行社的 打來慫恿我要不要分期 07/01 17:24
→ bpole:是有手續費的分期 三期1.75% 六期3.99% 12期7.99% 07/01 17:25
→ bpole:傻傻的一筆分期了,隔幾天才發現有旅行社分三期零利率的優惠 07/01 17:26
→ bpole:其實這種電話從年初每個月都會接到每次都說不需要 07/01 17:28
→ bpole:那天不知道哪根筋不對 覺得她們打電話很辛苦 一直都沒業績 07/01 17:29
→ bpole:所以才同意一筆分期 感覺自己有點白癡 07/01 17:29
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作者: shinchia (人言) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 大眾分期卡
時間: Thu Jul 2 01:47:46 2009
※ 引述《lptin (lptinNN )》之銘言：
: 幾個月前辦了大眾分期卡，一仟元以上會自動分4期0利率
: 後來發現記帳真的有困難，就在2個月前要求不要分期了
: 在6月中的時候用大眾刷了一筆保險費用，2萬初元
: 今天收到了6月份的帳單，我發現保險那筆帳單中顯示分了12期
: 馬上打電話詢問客服，了解會不會有其他相關費用
: 客服說當初辦卡的時候，有勾選「2萬以上自動分12期」所以就自動分期了
: 至於費用部分，1-4期0利率，第5期開始會收利率，共收手續費1696元
: 因為我本身沒有分期的財務需求，我詢問客服方面
: 「這次是第一期，繳費期限至7/8，我明天直接去銀行全額付費
: ，不使用分期，這樣可以嗎？」
: 客服方面回答我，因為當初辦卡的時候就勾選了，所以他幫我自動分期
: 如果全額繳清也會一次「收足手續費用」就是1696元
: 我真的很不能理解，我的繳費狀況都非常良好，這筆費用我也打算一次繳清
: 這樣還跟我收取手續費用，這樣感覺真的很不合理
: 如果今天我跟銀行借錢，有利息我當然接受，可是我根本不想跟他借錢！
: 6/16日刷的卡，6/30去繳清，還會跟我收取手續費用，真的死要錢！！
: 奉勸大家，辦卡真的要看清楚，有時候勾選的部分都會是個小陷阱
: 另外，如果我現在去刷退....還來的及嗎？
申請書上設定12期分期，銀行根據這樣的合約把消費金額做分期處理
銀行因為先墊款於是損失利息，另外還要付薪水給派員工去處理這些雜事
像是需要會計室的員工記錄這筆帳，資料處理科的員工要把資料key上去之類的
然後消費者打電話進去，如果很恰巧打的是0800的電話，銀行還要付電話費
還需要派一些２４小時待命的客服人員接電話
然後消費者告知客服人員說要一次繳清，不用分期了，於是客服人員要發單子
給會計科，組長襄理之類的要核對這張單子有沒有問題，會計科要把這筆帳重做處理
然後又要請員工重新把資料重新再更新一次之類的...
經過一堆繁雜的手續，還因為消費者去申訴，於是又要另外派人去解釋原因
這些背後無形的成本難道都不用計算進去嗎??
據我所知信用卡部真的算是銀行部門裡面最不會賺錢的一個部門
想想我們一個月的消費能力才多少，刷卡機銀行要抽成、信用卡公司也要抽成
甚至代收的便利商店也要抽成，實際上信用卡公司能拿到真的不多
通常要到達像中信那樣的量才有機會賺錢
而且銀行還需要安排一堆員工處理消費者的事情，徵信催收風管客服授權等等
甚至還要額外負擔電話費、水電費、帳單紙張、郵資、製卡費用都一堆有的沒的
我們每一筆的消費背後所看不見的成本，這些又有幾個消費者能想到
今天既然申請書是自己親手簽名及勾選的，我覺得就不應該再去抱怨銀行甚麼
不能因為自己的個人小疏失就要造成那麼多人的不便，還要求退還手續費
我覺得這才叫不合理，而且不負責任
今天如果去的是當鋪，寫了一堆資料，辦了一堆手續，走出門口後，又回頭把錢還掉
然後跟當鋪的說我沒有用到這筆錢，利息手續費的部分應該退還給我
我想如果能平安無事的走出大門口就要偷笑了
如果今天是我犯了這樣的錯，我會乖乖認栽，就當作花點錢上一堂寶貴的課程
因為自己犯的錯就應該要自己負責，而不是一昧的推給銀行
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.6.59
推 moist:推後面這句 可是現在的人很難吧 07/02 09:01
→ moist:我們的教育不是讓一般人更懂道理 而是讓一般人更敢嗆聲 07/02 09:02
→ moist:更敢硬凹 07/02 09:02
推 ngds:我推最後一段，可是現在多數人多會指責銀行，唉 07/02 11:36
推 iamhsg:推最後一段 有人就是死不認錯 07/03 12:21