Re: [討論] 客運上的奧客

[hikaru01 ()]

關於F大的言論,老實說我很不苟同

F大的重點自始至終強調的其實就是"票根弄丟的人=喪失權利"

所以補票的人是活該

但是版友的質疑 是"收回票根的合理與否"

若此項規定合理 那弄丟票根的人應該補票 才能成立

但若此項規定不合理 那弄丟票根 我並不覺得這種補票的風險應該由乘客承擔

收好票根保障自己權利這是沒錯

但是不代表國光這樣的行為是對的 我覺得是大錯特錯

首先 我是搭過國光通勤桃園台中四年的人

有幾點大家應該會明顯的注意到:

1.上車前司機會確定空車：連廁所都會檢查 (順便清潔) 可能避免有人躲在廁所裡

2.國光號對於座位的管理非常嚴謹:當大家上車時 收票的人會數座位

  不管對號不對號 撕了幾張截角就是幾個座位 連父母抱小孩的也不能佔用空座位

  在開車前截角跟座位數一定是相符的 如果不符一定會在開車前揪出來

  (常常看到站務人員上車數人數)

  然後開車後站務人員才會把截角丟進垃圾桶

  就算到了中途站 也是固定的空位 一樣是經過嚴謹的收票手續 才會讓人上車


  由此可知 要做國光客運不可能可以跑票 偷跑上車躲在廁所的除非用縮小燈才可能

  所以根本不用跟火車做比較 管理方法完全不同 不再贅述

※ 引述《fireflyyen (螢火蟲)》之銘言：
: 麥當勞的例子 請問服務員會不記得剛剛購買過後的客戶嗎?
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當然會,當你忙到焦頭爛額的時候我不相信你還會記得剛剛買的人都是哪些人

: 除非你挑的時間剛好是交接?
: 而發票剛你也提到了"可是我發票弄丟了，店員說「那請你付完餐點的錢才可以走」"
: ↑這狀況非常不可能會發生
: 因為發票拿了 = 你錢已經給了 = 你已經拿到屬於自己的餐點物品了
: 試問...發票僅只剩下確認你沒有少拿餐點及對獎功能了吧?
: 而重點的一句話是
: 發票並非店員沒有給你(這機會很少，因為找錢跟發票是同時給的)
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喔抱歉,這個只要問服務生就知道 常常會有服務員忘了給發票的

: 是●你自己把發票搞丟的● 為什麼卻反過來怪麥當勞要求再次付錢再開收據?
: (其實這部份 麥當勞很樂意再次收錢再次開發票，因為收銀台就在旁邊XD)
: 第二個就是火車部份
: 火車會設置列車長的部份是因為它每班站次都很長，且停站次數多
: 而且火車也有設置月台票 只需要六元
: 而票根也可以買 台北-新竹 然後人實際上 台北-台中
: 然後再找列車長補票(我朋友做過，因為火車快開，只好緊急之下買了就上車)
: 像這樣不同的狀況才需要設置列車長這個可以補票的服務人員
: 那我還要再次說明的是...
: 假設列車長查票查到你●票根搞丟了●，請問…
: 是誰的錯?
: 請問 自己把維護自己的權利(票根)搞丟之後，反而要列車長相信自己有繳錢?
: 要怎麼證明? 要怎麼讓列車長相信? 而列車長也有補票並且可以開類似收據(票根)
: 的機器，還要據力辯爭自己有買票不願意補票嗎? 很難吧?
: 那我的結論是...
: 當大家在討論國光管理不當之處之時，國光要管理不好的地方要點出來批評之前
: 唯一的前提是 ●票根搞丟了●
: 如果票根沒有搞丟? 是不是就沒有這種問題?
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這裡的立論點根本是錯的 以一個規定來說 如果有一天大學規定不准騎機車上課

那你會先去討論這規定的合理性 還是會先說:那你就不要騎是不是就不會有這個問題?


: 如果沒有 ●票根搞丟了● 這個部份為前提 那國光管理的部份有不妥嗎?
: 再來是，國光已經有規定(如回文貼出的網址)，有些票根要繳回
: 而搞丟
: 或是要求服務人員要宣導票根的重要性...
: 試問
: 會搞丟的會去聽從服務人員的話嗎? 平時不會搞丟的也不用被提醒吧?
: 會搞丟的就是會搞丟，不會的就是不會，現在抓著批國光沒有提醒
: 是否就是因為 把●票根搞丟了● 才來捉著這點罵?(真的有這種人喔)

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 根據我知道的 很多人在下車真的是因為不知道要收回票根這回事

 你能說他們都是平常就是隨便丟東西的人嗎?

 剛剛你自己的回文也說了 "買完麥當勞後發票的功用只剩下對獎和對餐點的功能

 所以發票丟了也沒關係"

 但是為什麼別人就不可以覺得今天我上車了就把覺得沒用的票根丟了?

 查票人員如此嚴謹的管理座位其實等於在告訴乘客"有付錢的才可以上車"

 (不用收回票根的統聯都沒那麼嚴謹 統聯還不用對號入座)

 這樣乘客沒有把票根收好有何不對嗎?如果有不對的話 那買麥當勞發票也不能丟

 所以F大的論點有點自打嘴巴

 如果今天你客運要做這樣的規定 告知乘客是必要的 而不是在網路上做公告就好

 (而且好像還是問與答??囧..這樣叫做告知嗎?)

 因為被告知是乘客的權利 也是國光客運的義務 但是他們沒做到 (網路上公告誰會去看)


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: 另外回覆一部分給chenpeggy大大，如果語氣文字有不妥的地方 也請多多見諒^^"
: 你文章中的用意不錯
: 但是第一部份是 要第二次付錢的部份要分開來看
: 第一部份是 如果是建立在●票根搞丟了●
: 然後要補票卻怪沒有收據(為了維護自己的權利)
: 但是請問是誰先把權利往外丟的?(先把票根搞丟)
: 再來要求補票的時候要收據維護自己的權利 是否有些本末倒置?

: 而今天我們是探討國光 試問 每位國光的司機車上會有開收據的東西嗎?
: 其次 如果真的要有 也是筆成本
: 而這筆成本 只是為了"客戶把票根搞丟了" 這些丟失權利的人而開
: 是否有些 明明是自己問題 卻怪國光管理不當
: 第二部份是
: 現行大眾運輸 目前只有火車為最多人搭乘 而火車為最難管理的地方
: 所以才會設置列車長
: 客運，只需要站務人員檢查之後即可上車，我相信他們已經有良好的管理方式
: 而讓客戶不用再車上再次進行補票 要補票…一定是客戶把票根搞丟了…
: 捷運就不用談了，電子化的票根，管理上不需要太多的人力
: 講到捷運…也是大眾運輸，有看過捷運給收據的嗎?
: 悠遊卡加值確實是可以選擇要不要開列印明細就是
: 飛機我想就不用說明了吧?
: 飛機上有客戶名單，比對一下就可以了...

  同我之前所說 基本上國光號嚴謹的座位管理方式跟飛機的程度差不多是一樣的
  (差別只在飛機有旅客姓名 國光號沒有)
  那為什麼飛機不用收回票根 國光號卻要呢?
  如果你看過國光號的站務人員開車前反覆的確認手中的截角跟座位數是否相符
  甚至在開車前就會請乘客再次出示票根檢查座位號碼
  你就會知道國光號管理座位的程度遠勝其他家業者 甚至跟飛機差不了多少


:
: 結論一下…
: 既然留票根是種義務，義務都做不到，要怎麼維護自己的權利?
: 而要求站務人員強化口頭提醒，真的就可以解決了?
: 這只是變相的不先怪自己搞丟，反而怪站務人員沒提醒的 本末倒置之說...
: 我只想再次強調
: 票根本來就是一種維護自己已經有繳錢的證明(收據)
: 把票根搞丟了 要先怪誰?
: 如果票根是義務，搞丟了代表義務做不到
: 那怎麼能要求再次補票時要收據以便維持自己的權利?
: 然後抓著這點批判國光"司機"無法再次開收據
: 這些批判前提:●票根搞丟了● 客戶搞丟了 又不是國光害客戶搞丟的
: 卻變成倒因為果 本末倒置了不是嗎?
: 當今天要求對方做什麼的時候，請先想想自己有沒有那個權利
: 留票根如果是義務，那麼票根搞丟了，權利也不存在
: 謝謝你的耐心閱讀 如果有文字用字不妥之處 也請您多多包涵

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  我的結論是 國光號未告知乘客下車要收回票根的確沒盡告知的義務
  使不少人曾經當過冤大頭 而且多年來也未見改善
  因為並不是每個客運業者都要收回票根 既然如此
  怎麼會怪乘客沒把票根收好呢?這樣才本末倒置吧??

  我坐過國光客運上百次 沒有弄丟過票根 但是每次看到乘客不知道要保留票根而一直找
  而耽誤大家時間的例子層出不窮 這樣是誰該檢討??
  對於一個初次做國光號的人 他可能不知道要收回票根
  經過長時間乘坐在黑漆漆的車上 把票根弄丟是很常見的
  如果F大的論點還是"弄丟票根=喪失自己權利"覺得不需檢討客運業者

  那我覺得你很沒有同理心

  今天你生活方式嚴謹不會弄丟東西值得嘉許
  但是他人的無心弄丟票根而對於不合理規定據理力爭
  並沒有什麼不對

　你一直說別人自己弄丟很不應該 然後說收好票根是常識
  但是卻不去檢討客運業者這樣做有何不妥
  這樣對嗎?


  說的更嚴重一點 你今天要求乘客補票卻沒開收據 這已經涉及逃漏稅的問題
  稅法上規定只要有營業收入就必須開收據或發票
  這不是說因為我不小心弄丟票根就是活該 就可以合理化客運業者的不法行為

  我坐國光號那麼多年了 看過超多次不知道這項規定而默默補票的人
  我沒有弄丟過票根 不過我實在是很同情這些消費者
  也跟國光反應過這個問題 但是他們還是沒改進

  但是我覺得如果業者要規定收回票根 若沒收回要補全票這個問題
  沒盡到告知義務就是業者的錯
  這跟你覺得收好購買證明是常識沒半點關係
  跟買東西要發票退換貨也是兩回事
  買東西要退換貨是因為你要證明東西是在這裡買的 哪天買的 買了什麼

  但是坐國光號你人就在車上 難道還需要證明我是這個時間坐這台車嗎?
  況且驗票上車的嚴謹程度已如前述
  我很同情那些花錢買教訓的消費者
  而不會譴責他們自己把票根弄丟

※ 編輯: hikaru01        來自: 125.230.195.241      (04/20 15:47)
推 cole945:1. 除了台北-高雄,大部份長程的都會有多段
→ cole945:可以上/下車的點,錢也都不同, 像是 高雄-
推 RayGun34:推
→ cole945:楠梓-西螺-台中朝馬-中壢-桃園
→ cole945:所以下載仍要依票根檢查你是否有買足錢..
→ cole945:另外, 中間有些點會停下來休息..沒票還是
→ cole945:有可能偷偷跑下去的是了..||
推 Agneta:推 我覺得譴責弄丟票根很無意義
→ Agneta:雖然中間有停站 但上車者都需要驗票才能上
→ Agneta:這樣已經足夠 難道下車再驗票可以區分誰少
→ Agneta:付了哪一段的錢嗎?
推 cole945:因為同一班高雄上站的車, 會停台北和桃園
→ cole945:"就像火車一樣", 車錢當然也不同..
→ cole945:我打錯了|| 是"台中和桃園", 所以你要留著
→ cole945:票, 才能知道你有沒有滿到那一段的錢呀..
推 yabaly:推
→ cole945:上面的FAQ也有講到,如果是"點對點"像高雄-
→ cole945:台北(中間不停)就不用票根..
→ cole945:其實你在買票時,櫃台旁的牆壁和票的背面都
→ cole945:有把要繳回票的事寫的很清楚..
→ cole945:我不敢說那位小姐完全沒錯 :X
推 Agneta:那本次案例是林口到新竹 可能會停什麼站呢
推 cole945:呃..(我不確定)很久以前搭過,可能是 台北-
→ cole945:林口-新竹 的樣子 @.@a
→ Agneta:恩 我也是查不到資訊才問的 囧 如果林口到
→ Agneta:新竹 中間沒有站 上車又驗過票....= =
→ Agneta:下車還一定要繳票 真的不知道意義在哪裡喔
推 mumuge:我也搭了四年的國光.我覺得上車沒有你說的
→ mumuge:那麼誇張.至少從來沒看過上車看票對號碼= =
→ mumuge:跟搭飛機相比有點差太多了吧...
推 jean0914:總結變成弄丟票=奧客 譴責弄丟票的乘客
→ jean0914:的人 真是有夠誇張的
推 ganbaday:推.f一些點很怪.好像弄丟就不是人一樣
推 keikolin:f大的論點荒謬 上車已經檢查過了 有什麼
→ keikolin:權利要求再檢查一次
推 MHGau:大推
推 carternet:推 兩方都有可議之處，怎能全推給buyer