→ skatesine:推!!!!說的好..... 推 61.58.66.169 09/06
→ tinyblue:推推推!!>o< 沒做過真的不知道辛苦..T_T 推 211.20.61.140 09/06
→ hengyen:版主加油,起來不願意做奴隸的工讀生們... 推144.137.166.196 09/06
→ MENGHUAN:推~~~~~!!!!!! 推 61.62.76.31 09/06
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作者 berserk (kazz) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sat Sep 6 08:25:24 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: ※ 引述《croud (Pachebel's Canon)》之銘言：
: : 我只覺得這裡有問題
: : 你的文章所表達讓我感受到的
: : 就是你凹不到好處, 就怒了
: : 就說要剪卡
: : 這跟他態度應不應有什麼關係
: : 每個銀行有自己的原則,
: : 而且說要剪卡也是你自己說的不是??
: : 他只是告訴你處理程序
: : 從你的文章判斷,的確是很惡客
: : 另外,如果無法接受別人的評論
: : 就不要用那樣的標題發文
: 你確定嗎?
: 我今天不是來挑戰這個版的
: 只是想問清楚 你認為奧客的定義是什麼?
: 我不認為全世界的人都是講理的
: 可是 如果沒有那些不合道理的規定和手段
奧客會對這種不合理找不對的人發洩.
怎麼說?
你對非決策者發彪有用嗎?
再者,如果發彪真的有理可循,那也就不會被稱之奧客了.
: 就不會有那麼多的奧客存在
: 你能體會一個消費者在事發生後才被告知的情況下有多不愉快嗎?
這有兩種情形.
1.真的是事後告之(店家不對)
2.根本就是奧客搞不清楚狀況(不知道最大?)
通常會被稱之奧客的都是第二項.
: 今天的情形
: 如果有人可以成功的凹到免年費 而且情形還不少的話
: 請問 為什麼中國信託會默許這種事的存在?
要我說嗎?
簡單說就是....
規定明文不行,
上頭睜隻眼閉隻眼,
下頭未壁免碰到奧客所以也盡量答應.
理由是.....
會這麼做的人實在不少
: 是因為 A 他是個好企業 對人民有禮貌?
: 還是 B 那根本是多餘的額外利潤 本來就是不應該收的
你這兩點都錯
還有C.D.E.F....的無限可能性
有興趣可以去研究一下經濟理論以及信用卡的運作.
不然這種為了幫助自己無理頭推論之想當然爾式的思考方式....很難溝通:p
: 多少家都沒收了 他竟然連這種錢都賺?
: 而當你跟他說要剪卡的時候 他怕失去你這個客戶 變成別家銀行的收入
: 於是自動讓你免繳年費 既然如此 當初那個"繳年費"的動作 是應該的嗎?
當初這個繳年費的動作是一種契約,你可以不定這個契約,
定下契約也可以中止契約,定新的契約.
可以不做奧客的方式有千百種
偏要選那一兩種當奧客的方式再把責任推到別人身上....
怎麼,做事不用自己負責任的喔?
當初又沒有人逼你辦卡?
: 他真的是一個好企業 對國民有禮貌嗎?
: 你辦卡的時候 他還免費買一送一給你一張連名卡 划算吧 那張也是要年費的..
: 那你隻到一般房貸利率 只要你跟他稍稍抱怨一下 他就會主動降低嗎?
: 為什麼 他真的那麼好說話 還是那多出來的部分本來就是可以少的??
: 就像我剛剛講的 企業若有誠信來做事 奧客就不會這麼多~~
: 當然 世界上的確還是有許多奧客存在...
: 如果合約內容大家都滿意 誰會沒事想當奧客?
: 身為服務業 就應該要有一定的自知.....
: 若只是為了一個小時幾百塊的薪水 那簡直是做賤自己
: 連客人都要挑 批頻 抱怨
: 那服務的態度是否該大大檢討? 對於這份工作的責任以及自覺是否要重新加強
: 以前有一位計程車司機跟我聊到說 台灣的計程車為什麼會差
: "那當然啊 今天你為什麼來開計程車 沒錢才來開計程車~~
: 你是沒錢耶 計程車變成一種賺錢的工具
: 而不是應為你對開計程車有興趣或自豪才來開計程車的
: 你不敬愛你的職業 你不喜歡你的工作 你的工作素質怎麼會好?"
: 同理 若是只為了錢選擇當一個服務業
: 在此同時我們是否具備了相同的熱誠以及覺悟~~ 以及服務的心?
: 否則是不是你的身價真的只被那幾百塊的薪水決定了?
: 好的客人 是對我們的一種肯定 一種享受
: 壞的客人 是對我們的一種訓練 讓我們可以更加隨機應變
: 不要只是因為這是一個part time job或什麼的就瞧不起他
: 從服務裡面你可以學到更多更多...
我敢說你一定沒做過服務業的打工....
做服務業是為了服務XD
好詞
我能接受的說法是:
做服務業是為了賺錢
為了賺錢所以服物
--
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◆ From: 218.167.32.250
→ piez:推..不是為了錢 誰要做賤自己 ꐠ 推 163.13.59.210 09/06
→ shawen:抱歉我輔經濟 理論夠紮實才敢批評 推 218.167.164.93 09/06
→ berserk:真巧,我也是耶..看來我們解讀有很大的差異 推 218.160.19.221 09/07
→ piez:二樓的...看來你完全"只"是個學者..... 推 163.13.59.210 09/07
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作者 littlelien (小烏龜) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sat Sep 6 12:26:39 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: ※ 引述《croud (Pachebel's Canon)》之銘言：
: : 我只覺得這裡有問題
: : 你的文章所表達讓我感受到的
: : 就是你凹不到好處, 就怒了
: : 就說要剪卡
: : 這跟他態度應不應有什麼關係
: : 每個銀行有自己的原則,
: : 而且說要剪卡也是你自己說的不是??
: : 他只是告訴你處理程序
: : 從你的文章判斷,的確是很惡客
: : 另外,如果無法接受別人的評論
: : 就不要用那樣的標題發文
: 你確定嗎?
: 我今天不是來挑戰這個版的
: 只是想問清楚 你認為奧客的定義是什麼?
: 我不認為全世界的人都是講理的
: 可是 如果沒有那些不合道理的規定和手段
: 就不會有那麼多的奧客存在
: 你能體會一個消費者在事發生後才被告知的情況下有多不愉快嗎?
: 今天的情形
: 如果有人可以成功的凹到免年費 而且情形還不少的話
: 請問 為什麼中國信託會默許這種事的存在?
: 是因為 A 他是個好企業 對人民有禮貌?
: 還是 B 那根本是多餘的額外利潤 本來就是不應該收的
: 多少家都沒收了 他竟然連這種錢都賺?
: 而當你跟他說要剪卡的時候 他怕失去你這個客戶 變成別家銀行的收入
: 於是自動讓你免繳年費 既然如此 當初那個"繳年費"的動作 是應該的嗎?
: 他真的是一個好企業 對國民有禮貌嗎?
: 你辦卡的時候 他還免費買一送一給你一張連名卡 划算吧 那張也是要年費的..
: 那你隻到一般房貸利率 只要你跟他稍稍抱怨一下 他就會主動降低嗎?
: 為什麼 他真的那麼好說話 還是那多出來的部分本來就是可以少的??
: 就像我剛剛講的 企業若有誠信來做事 奧客就不會這麼多~~
: 當然 世界上的確還是有許多奧客存在...
: 如果合約內容大家都滿意 誰會沒事想當奧客?
拜託....又沒人逼你簽合約-__-!!
你說的情況的確是企業應該檢討的地方
但如果你覺得不合理,可以拒用他們的東西,也可以提出質疑
不要簽了合約還不願意遵守規定,再把錯都推到別人身上
簡直就是自己無聊跳入一個坑然後還想找個縫隙鑽出來
澳客根本不是因為什麼制度不合理才存在的
我的工作也算半個服務業,要接觸各類客戶
有些人真的就是很惡劣,覺得付錢的就是老大
老是要你幫他做一些莫名其妙的事就算了(說穿了就是貪小便宜)
有的態度還很不客氣,不然就是要你做事又不信任你
搞不清楚狀況,還要裝懂在旁邊挑東挑西的
這些根本就是天生性格的問題
說真的....會澳的到哪裡都很澳啦.....
: 身為服務業 就應該要有一定的自知.....
: 若只是為了一個小時幾百塊的薪水 那簡直是做賤自己
: 連客人都要挑 批頻 抱怨
: 那服務的態度是否該大大檢討? 對於這份工作的責任以及自覺是否要重新加強
: 以前有一位計程車司機跟我聊到說 台灣的計程車為什麼會差
: "那當然啊 今天你為什麼來開計程車 沒錢才來開計程車~~
: 你是沒錢耶 計程車變成一種賺錢的工具
: 而不是應為你對開計程車有興趣或自豪才來開計程車的
: 你不敬愛你的職業 你不喜歡你的工作 你的工作素質怎麼會好?"
: 同理 若是只為了錢選擇當一個服務業
: 在此同時我們是否具備了相同的熱誠以及覺悟~~ 以及服務的心?
: 否則是不是你的身價真的只被那幾百塊的薪水決定了?
: 好的客人 是對我們的一種肯定 一種享受
: 壞的客人 是對我們的一種訓練 讓我們可以更加隨機應變
: 不要只是因為這是一個part time job或什麼的就瞧不起他
: 從服務裡面你可以學到更多更多...
你開始工作了嗎??
這裡沒有人說他當面給顧客難看什麼的
也沒有人說瞧不起自己的工作
只是上來抱怨吐苦水罷了
如果連這樣都不行
那服務業應該給像你這種世間少有的聖人來做才是.....
--
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作者 rensuki (不要倚老賣老) 站內 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sat Sep 6 13:45:44 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: 身為服務業 就應該要有一定的自知.....
: 若只是為了一個小時幾百塊的薪水 那簡直是做賤自己
當然是為了薪水 不然幹麻這樣做賤自己?ꐊ: 連客人都要挑 批頻 抱怨
: 那服務的態度是否該大大檢討? 對於這份工作的責任以及自覺是否要重新加強
我想說明一下 我們在面對澳客時會採取的行動與我們內心的OS並沒有關聯
遇到口出穢言的人 大家一般的反應是生氣 反唇相譏 或是相應不理
但是我們不行因為我們做的是服務業
就算他已經把你的祖宗十八代都罵遍了你還是得勉強掛著笑容說謝謝光臨
這是我們應得的嗎?就因為你為了那時薪八十塊選擇了做服務業?
我們今天並不是不知本分 只是想要求一些人與人之間因有的互相尊重
在受了委屈之後 我們以這個版當作互相分享 吐苦水的場所
我們的批評及抱怨 來自我們受到的委屈
如果你覺得我們對這份工作沒有自覺 我只能說我們受到的指責未免太冤枉
: 以前有一位計程車司機跟我聊到說 台灣的計程車為什麼會差
: "那當然啊 今天你為什麼來開計程車 沒錢才來開計程車~~
: 你是沒錢耶 計程車變成一種賺錢的工具
: 而不是應為你對開計程車有興趣或自豪才來開計程車的
: 你不敬愛你的職業 你不喜歡你的工作 你的工作素質怎麼會好?"
如果能選擇自己喜愛的職業 那為什麼我們不選呢
如果人人都有董事長做 誰願意去挑大糞?
: 同理 若是只為了錢選擇當一個服務業
: 在此同時我們是否具備了相同的熱誠以及覺悟~~ 以及服務的心?
: 否則是不是你的身價真的只被那幾百塊的薪水決定了?
我想懂得出來工作貼補學費或零用錢的大家應該都懂得服務業的道理
老闆請我們來 就是來服務顧客的
我們當然希望每天的工作都順利的完成
所謂的澳客 就是在我們已經疲於奔命之時又來雪上加霜的客人
我相信你沒有做過服務業
沒有受過所謂澳客的百般刁難
我覺得你基本上並不了解我們的感受吧
你只是以一個客人的角度來對我們進行批判
客人來花錢 我們理應給客人最好的笑容 最好的服務
但並不代表客人能把我們當他個人的菲傭 出氣筒 家裡養的狗
我們的服務不包括提供雙親 祖媽讓他罵
: 好的客人 是對我們的一種肯定 一種享受
: 壞的客人 是對我們的一種訓練 讓我們可以更加隨機應變
我喜歡這句話。
: 不要只是因為這是一個part time job或什麼的就瞧不起他
如果瞧不起自己的工作 我們有個更好的辦法 就是不幹
今天不是我們瞧不起我們的工作
是澳客瞧不起我們
: 從服務裡面你可以學到更多更多...
-- --
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◆ From: 218.168.82.214
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作者 rehtra (爾雅) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sat Sep 6 17:35:40 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: 你確定嗎?
: 我今天不是來挑戰這個版的
: 只是想問清楚 你認為奧客的定義是什麼?
: 我不認為全世界的人都是講理的
: 可是 如果沒有那些不合道理的規定和手段
: 就不會有那麼多的奧客存在
我告訴你，信用卡要辦不辦，都是原po自己決定的。
契約上頭，明明白白寫著的，是原po自己簽名辦卡的。
: 你能體會一個消費者在事發生後才被告知的情況下有多不愉快嗎?
事後告知？難道契約書上沒寫嗎？
自己沒看，就不要怨。
: 今天的情形
: 如果有人可以成功的凹到免年費 而且情形還不少的話
: 請問 為什麼中國信託會默許這種事的存在?
: 是因為 A 他是個好企業 對人民有禮貌?
: 還是 B 那根本是多餘的額外利潤 本來就是不應該收的
: 多少家都沒收了 他竟然連這種錢都賺?
別家沒收，不代表中國信託要跟進。
家有家規，店有店規，要辦人家的卡，就要順人家的規矩！
不然你怎麼不去抗議餐廳收的10% 服務費？
多少家餐廳都沒收了，為什麼就有餐廳要收勒？
: 而當你跟他說要剪卡的時候 他怕失去你這個客戶 變成別家銀行的收入
: 於是自動讓你免繳年費 既然如此 當初那個"繳年費"的動作 是應該的嗎?
這是給客人的優惠，不是銀行一定要做的。
當初契約書上寫了要收，就是應該要收的。
人家講明，刷卡次數不足，就是要繳啊！有什麼不應該的！
: 他真的是一個好企業 對國民有禮貌嗎?
: 你辦卡的時候 他還免費買一送一給你一張連名卡 划算吧 那張也是要年費的..
: 那你隻到一般房貸利率 只要你跟他稍稍抱怨一下 他就會主動降低嗎?
: 為什麼 他真的那麼好說話 還是那多出來的部分本來就是可以少的??
你真是太可笑了。
把人家給你的優惠都當成『應該的』，這是不對的。
: 就像我剛剛講的 企業若有誠信來做事 奧客就不會這麼多~~
人家銀行的契約上，本來就有寫清楚。這就是誠信。
奧客就是不想照著規矩來。
: 當然 世界上的確還是有許多奧客存在...
: 如果合約內容大家都滿意 誰會沒事想當奧客?
那幹麻簽呢？不要簽嘛！
簽了又怪人家，真是奧客耶！
: 身為服務業 就應該要有一定的自知.....
: 若只是為了一個小時幾百塊的薪水 那簡直是做賤自己
: 連客人都要挑 批頻 抱怨
: 那服務的態度是否該大大檢討? 對於這份工作的責任以及自覺是否要重新加強
: 以前有一位計程車司機跟我聊到說 台灣的計程車為什麼會差
: "那當然啊 今天你為什麼來開計程車 沒錢才來開計程車~~
: 你是沒錢耶 計程車變成一種賺錢的工具
: 而不是應為你對開計程車有興趣或自豪才來開計程車的
: 你不敬愛你的職業 你不喜歡你的工作 你的工作素質怎麼會好?"
是啊！我非常敬愛我的工作，我喜歡在圖書館的閱覽組工作。
我愛閱讀，也喜歡把閱讀樂趣推廣給身邊的人。
可是我還是遇到奧客啊！
叫我幫忙她那個上了大學的兒子做作業啊！
難道我不負責任嗎？我要去加強什麼樣的專業？
我不能抱怨這種奧客嗎？
: 同理 若是只為了錢選擇當一個服務業
: 在此同時我們是否具備了相同的熱誠以及覺悟~~ 以及服務的心?
: 否則是不是你的身價真的只被那幾百塊的薪水決定了?
: 好的客人 是對我們的一種肯定 一種享受
: 壞的客人 是對我們的一種訓練 讓我們可以更加隨機應變
: 不要只是因為這是一個part time job或什麼的就瞧不起他
: 從服務裡面你可以學到更多更多...
容我這麼猜測：你一定沒有做過客服或是站櫃檯超過一年。
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◆ From: 210.68.238.11
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作者 shawen (???) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sat Sep 6 17:50:02 2003
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: 做服務業是為了服務XD
: 好詞
: 我能接受的說法是:
: 做服務業是為了賺錢
: 為了賺錢所以服物
如果你是抱持這種態度去打工的話
那我可以理解天下奧客當然一堆了
為了賺錢才去服務
所以如果A家薪水80塊 B家薪水100塊
那我們是不是全都擠破頭選到B家
或像那個計程車司機講的... 台灣的計程車司機都是"沒錢賺"才來開車的
大家也是"沒錢賺" 沒得選 才來做服務業的
既然這樣 服務的品質怎麼能更好??
錢錢錢 就只是錢嗎? 為了球鞋打工 為了生活打工
好 說我不是作服務的
好說好說 我從還沒上大學開始 就已經出來自己賺錢了
每個月的生活費 學費 書費 也全都靠自己
已經完全沒跟家裡拿錢五年了...
我也曾在薪水高低的選擇中迷失過....
既然有簡單又輕鬆的工作做 誰會想要挑難的揀?
但是難道你的價值就是被薪水衡量的嗎?
500塊>400塊 我接 站兩小時比端兩小時盤子輕鬆 我換...
客人態度不讓我滿意 我說他奧客....
簡單說 軟柿子 我挑 好工作 我要 錢 我賺
除了賺錢 難道不能學點更多?
我為什麼喜歡這個工作 我又能學到什麼 一切都是為了錢嗎?
我選擇不是 因為那代表我在糟蹋我自己....
我是不是來質疑這個版?
該怎麼說 的確每一件事都有值得被質疑的理由
大學生了
我們都在學習獨立思考
學習反思
學習接納不同的聲音
直到現在我還是在賺錢養活我自己 這對我來說已經變成一種挑戰
我在意的已經不只是錢了 而是為了知道我到底有多少能力 還有化解衝突的方法
我想也許人人都羨幕將來有一份高薪的收入
但那以經不是吸引我的目標了
對我來說 做自己真正想做的工作
讓自己學到其中的樂趣 這樣的工作才有意義
--
做自己想做的事 你的工作才會變的優雅與尊嚴.......
這是我工作之中學到的... 不是如何分辨奧客 如何應付奧客
我不是反對這個版的存在
這世界上總有不同的聲音 有人抽煙 有人則不停勸人戒煙
在抱怨奧客出一口氣之前 我們準備好了沒有?
如果這邊連不同的聲音也不能有
那豈不才是一個只能提供抱怨奧客的"奧客-HATE版"?
--
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◆ From: 218.167.164.93
→ tinyblue:能請問你都做哪方面工作嗎?? 推 211.20.61.140 09/07
→ dying:你做得到不代表別人都要做得到.... 推 61.217.204.19 09/07
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作者 machien (不捲了...) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sat Sep 6 18:20:24 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: 我為什麼喜歡這個工作 我又能學到什麼 一切都是為了錢嗎?
: 我選擇不是 因為那代表我在糟蹋我自己....
: 我是不是來質疑這個版?
: 該怎麼說 的確每一件事都有值得被質疑的理由
: 大學生了
: 我們都在學習獨立思考
: 學習反思
: 學習接納不同的聲音
: 直到現在我還是在賺錢養活我自己 這對我來說已經變成一種挑戰
: 我在意的已經不只是錢了 而是為了知道我到底有多少能力 還有化解衝突的方法
: 我想也許人人都羨幕將來有一份高薪的收入
: 但那以經不是吸引我的目標了
: 對我來說 做自己真正想做的工作
: 讓自己學到其中的樂趣 這樣的工作才有意義
那你到底做了那些工作呢?
做過哪些服務業?
在速食店打工的人，該拿什麼來成就自己?
做出一個外觀很美的漢堡?或是給客人完整的產品資訊?
或許能在這些小事中得到一些滿足，
但在大部份的工作時間，除了忍耐還是忍耐。
如果能做受人景仰的工作，能學習，能充實自己的工作，
誰不願意做?
有些客人就是看不起服務業，而且不在少數，
到底有幾個人能做這種工作而樂在其中，我想是不多，
今天有些人就是逼不得已要討個生活，
你那些理想報負並不是對人人都適用。
而且這個板，也算是一種逆向思考~
在不知道幾年前的"customer is always right"這句話出來以後，
把客人的氣燄一路逼到最高點，
在無數個討論板，只能看到服務人員一面挨告，
已經誇張到明明站不住腳的人還自以為有理的控訴，
這個信用卡主人差不多就是這一種，
直到有這個板，才讓服務業也有點生存空間~
我不知道你做過多少工作，
我在速食店和連鎖咖啡店當了五六年的工讀生，
真的很累...不然這些店也不會永遠缺人。
留一點給我們罵澳客的空間吧。
--
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◆ From: 210.241.232.149
→ shawen:你說的也的確是有道理...... 推 218.167.164.93 09/06
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作者 shawen (???) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sat Sep 6 18:37:11 2003
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※ 引述《purpleannie (想去花蓮走一走...)》之銘言：
版主大大 我無意跟大家作對
就像跟回教徒說吃豬肉才是王道
或是跟美國人說賓拉登是世界的救世主
: 所謂你認為不合理的規定或手段~又更是一竿子打翻一條船的人
: 我想~繳年費這種事情~~不會是到年底才突然通知的~
: 一開始要辦卡~~你就該很清楚這家公司給了些什麼樣的限制及福利
: 而你認為它不合理????????!!!!!!!可這又是你一開始自己選的?????~~~
: 那這是自打嘴巴嗎????"????????
誠如你說的 沒錯 所以我沒辦那家銀行的信用卡:)
我曾經跟他詢問過是否可以免年費
他想了想 說可以
不過最後問清楚後才知道是
辦卡免費買一送一 最好是我用的到XD
買的那張免年費 送的那張聯名卡就要了
換句話說 如果你要聯名卡免年費是要去某百貨一年消費12次以上才可以免年費
一年才52個週末 加上段考期考假日上班
如果還要我抽出12個週末去那邊刷礦泉水100元以上 那我豈不太有聊~~
: "多出來的部分本來就可以少的"這真是讓人看了又不禁疑惑
: 試問~~~有哪個行業他的利潤不是"多出來的部分?!"
: 那這樣意思是~每個行業都成本價~~大家都不要賺錢了?!
WELL 該怎麼說呢 任何有修過經濟學的同學都應該知道
利潤當然是有的
但是利潤有分兩種 固定利潤和超額利潤..........
一碗麵成本5元 市價大約25元
那20元就是所謂的固定利潤
我們大家付的心甘情願 心服口服 喜不自己
如果連那種錢也要殺 那我沒辦法 你說他是奧客 我也不能幫他說話
可是如果今天同樣一碗麵 成本五塊 人家賣25 你賣50 還收一成服務費
你淨賺50 其中的20元 是固定利潤
剩下的30元 就是所謂的超額利潤
這部分就是從消費者上額外索取到的....
為什麼都是一樣的(品質大小都大同小異)麵你能賣到50 別人只能賣25
理由很多很多 簡單的例子
1.你壟斷
我買不到25塊的麵 只好跟你買50的 我跟你抱怨太貴 你說我奧客
2.資訊不對稱
他沒有概念相同的一碗麵多少錢 你說50塊 他就只好乖乖的付了
我今天知道這個價差不多是25 我跟你抱怨你賣太貴 你說我奧客
你說別人都沒抱怨太貴 只有我抱怨....
沒錯 我是爭取了 為什麼 因為那部份的超額利潤本來就是不應該拿的
你賣25 30元 我覺得那是合理的 你賺的很有品 我付的很開心
你賣貴了 賺了超額利潤 抱歉 我會不爽
不只是因為你想坑我
還因為你的超額利潤會造成社會損失(DEAD WEIGHT LOSE 可以問身邊修過經濟的同學..)
身為一個熱血正義的青年 我願意為國家進一奮力討伐這個浪費社會資源的人XD
: "身為服務業 就應該要有一定的自知.....
: 若只是為了一個小時幾百塊的薪水 那簡直是做賤自己
: 連客人都要挑 批頻 抱怨ꤊ: 那服務的態度是否該大大檢討? 對於這份工作的責任以及自覺是否要重新加強"
: 這.....請問...板友你這是在質疑這個板成立的目的嗎?!
: 我並不認為批評或討論今天大家遇到怎樣的顧客
: 就一定是服務態度該檢討
: 我想請問貴發文者一個問題
: 請問你有在服務業工作過嗎?請問你有接觸過顧客嗎?
: 本板講求的是互相尊重
: 但貴發文者的發言讓我覺得服務業並不受到尊重
: 一句話"唯有親身體驗"~你會更了解本板的板眾的心情~~~~~~~謝謝!!!!!
其他上文已有提過不在多說
網路本是牆倒眾人推的地方....
無意筆戰只是主觀意見不同 著眼點不同 造成判斷不同
大家都是辛苦人:) 用自己的時間精神換薪水
還忘大家也能理性反應 多謝~~
--
時間問題 無法多言 我去慶生了
不過那是一家我喜歡的店 熱情到我盛情難卻 所以我不會去當奧客~~
--
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◆ From: 218.167.164.93
→ piez:照你這篇文章看來...你走錯版了.... 推 163.13.59.210 09/07
→ hengyen:呃..還有Brand equity的部分你沒有說到.. 推144.137.166.196 09/07
→ skatesine:你真的走錯版了 推 61.58.66.169 09/07
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作者 MENGHUAN (LOVELYKANA) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sat Sep 6 22:46:49 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: ※ 引述《purpleannie (想去花蓮走一走...)》之銘言：
: 版主大大 我無意跟大家作對
: 就像跟回教徒說吃豬肉才是王道
: 或是跟美國人說賓拉登是世界的救世主
(原文恕刪)
: WELL 該怎麼說呢 任何有修過經濟學的同學都應該知道
: 利潤當然是有的
: 但是利潤有分兩種 固定利潤和超額利潤..........
: 一碗麵成本5元 市價大約25元
: 那20元就是所謂的固定利潤
: 我們大家付的心甘情願 心服口服 喜不自己
: 如果連那種錢也要殺 那我沒辦法 你說他是奧客 我也不能幫他說話
: 可是如果今天同樣一碗麵 成本五塊 人家賣25 你賣50 還收一成服務費
: 你淨賺50 其中的20元 是固定利潤
: 剩下的30元 就是所謂的超額利潤
: 這部分就是從消費者上額外索取到的....
: 為什麼都是一樣的(品質大小都大同小異)麵你能賣到50 別人只能賣25
: 理由很多很多 簡單的例子
: 1.你壟斷
: 我買不到25塊的麵 只好跟你買50的 我跟你抱怨太貴 你說我奧客
: 2.資訊不對稱
: 他沒有概念相同的一碗麵多少錢 你說50塊 他就只好乖乖的付了
(恕刪)
: 沒錯 我是爭取了 為什麼 因為那部份的超額利潤本來就是不應該拿的
: 你賣25 30元 我覺得那是合理的 你賺的很有品 我付的很開心
: 你賣貴了 賺了超額利潤 抱歉 我會不爽
: 不只是因為你想坑我
: 還因為你的超額利潤會造成社會損失(DEAD WEIGHT LOSE 可以問身邊修過經濟的同學..)
: 身為一個熱血正義的青年 我願意為國家進一奮力討伐這個浪費社會資源的人XD
(恕刪)
: 其他上文已有提過不在多說
: 網路本是牆倒眾人推的地方....
: 無意筆戰只是主觀意見不同 著眼點不同 造成判斷不同
我覺得...你離題愈來愈遠了...
說一堆冠冕堂皇的話
似乎混淆了原本的問題
: 大家都是辛苦人:) 用自己的時間精神換薪水
: 還忘大家也能理性反應 多謝~~
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句話給我的感覺
好像你覺得大家不是很理性
但是看看你當初引起筆戰的那篇文章
用字遣辭也似乎不是很客氣...
也許你的出發點如你所說 只是想表達不同觀點的意見
但是你的語氣及用詞似乎有點不夠"客觀"...
假如你很站的住腳的話
也不會引起這麼大的反彈...
我個人認為
有時候...真的可以不用那麼堅持自己的立場....
適當的讓步可以減少很多不必要的爭執...
不一定非要讓每個人都接受你的看法...
這與澳不澳沒有直接的關係
與待人處世比較有關....
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◆ From: 61.62.76.31
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作者 berserk (kazz) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 00:51:32 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: ※ 引述《purpleannie (想去花蓮走一走...)》之銘言：
: 版主大大 我無意跟大家作對
: 就像跟回教徒說吃豬肉才是王道
: 或是跟美國人說賓拉登是世界的救世主
恕我再直說，
打從一開始您倡導的：「要接納不同聲音」此舉。
我在您身上沒有看到耶XD
為什麼這麼說？
因為你現在說的通通都是一般人的看法以及想法，
而你心目中認定的所謂「不同聲音」，
卻在這裡被你所否定。
所以我想請問一下。
您到底接納了哪種不同的聲音？
花錢的是老大、服務業就是沒人格、顧客永遠是對的。
這些都是一般人的認定。
顧客應遵守的、顧客不對的地方。
這些是少數人所謂「不！同！的！聲！音！」
現在你拿著一般人的看法大批所謂「少！數！不！同！的！聲！音！」
並且頂著一副「我就是理性討論而你們意氣用事的態度」
: : 所謂你認為不合理的規定或手段~又更是一竿子打翻一條船的人
: : 我想~繳年費這種事情~~不會是到年底才突然通知的~
: : 一開始要辦卡~~你就該很清楚這家公司給了些什麼樣的限制及福利
: : 而你認為它不合理????????!!!!!!!可這又是你一開始自己選的?????~~~
: : 那這是自打嘴巴嗎????"????????
: 誠如你說的 沒錯 所以我沒辦那家銀行的信用卡:)
: 我曾經跟他詢問過是否可以免年費
: 他想了想 說可以
: 不過最後問清楚後才知道是
: 辦卡免費買一送一 最好是我用的到XD
: 買的那張免年費 送的那張聯名卡就要了
: 換句話說 如果你要聯名卡免年費是要去某百貨一年消費12次以上才可以免年費
: 一年才52個週末 加上段考期考假日上班
: 如果還要我抽出12個週末去那邊刷礦泉水100元以上 那我豈不太有聊~~
所以呢？
回到原點
今天你會站出來幫原PO說話。
扣除掉你那個夢幻般的精神成長論，
就是因為你也認為信用卡收年費不合理。
所以呢？
因為不合理所以刻意卻破壞就是正確的行為？
那我想請問
這個世界上究竟需不需要規矩、法律這些東西？
有太多太多規矩、法律定制不周全，不合乎道理。
所以，違反那些行為就應該是正確的行為？
那我想請問
什麼是正確什麼是不正確什麼是可以違反什麼是不可以違反是誰決定的？
你嗎？
憑什麼因為你覺得不對就可以不遵守？
沒有這種道理吧？
更何況原PO的情形是他自己願意遵守契約的情況下定的契約，
這種蓄意破壞契約的行為都可以稱之正確....
到底有沒有是非觀念=_=
: 我買不到25塊的麵 只好跟你買50的 我跟你抱怨太貴 你說我奧客
此非原PO之情形，莫模糊焦點。
原PO之情形為：
他可以買到25的不買，買了又罵他們太貴？
神經病乎？
: 2.資訊不對稱
: 他沒有概念相同的一碗麵多少錢 你說50塊 他就只好乖乖的付了
: 我今天知道這個價差不多是25 我跟你抱怨你賣太貴 你說我奧客
: 你說別人都沒抱怨太貴 只有我抱怨....
請勿再模糊焦點。
原PO之情形為：
他可以買到25的不買，買了又罵他們太貴？
神經病乎？ : 沒錯 我是爭取了 為什麼 因為那部份的超額利潤本來就是不應該拿的
: 你賣25 30元 我覺得那是合理的 你賺的很有品 我付的很開心
: 你賣貴了 賺了超額利潤 抱歉 我會不爽
: 不只是因為你想坑我
: 還因為你的超額利潤會造成社會損失(DEAD WEIGHT LOSE 可以問身邊修過經濟的同學..)
: 身為一個熱血正義的青年 我願意為國家進一奮力討伐這個浪費社會資源的人XD
或許你所提的例子只是為了解釋所謂超額利潤。
不然實在和信用卡的市場模型相去太遠了點。(而且模型端看你想怎麼嚕:p)
說說我的看法，
請問，
路邊一客80的牛排地攤
鬥牛士
茹絲葵
三者的消費以及服務生的態度、素質、薪資等差別如何？
要說服務不是為了賺錢這種夢幻的話^.^
等你解釋完這題再說:p
服務是有底線的 \_/
不然如你這般有服務熱誠的人，來我這工作吧^.^
我給你時薪5元，
保證可以讓你在精神方面有無限的成長:p
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◆ From: 218.160.19.221
→ shawen:如果你要這樣想我也沒辦法 推 218.167.162.8 09/07
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作者 littlelien (小烏龜) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 01:22:24 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: : 做服務業是為了服務XD
: : 好詞
: : 我能接受的說法是:
: : 做服務業是為了賺錢
: : 為了賺錢所以服物
: 如果你是抱持這種態度去打工的話
: 那我可以理解天下奧客當然一堆了
: 為了賺錢才去服務
: 所以如果A家薪水80塊 B家薪水100塊
: 那我們是不是全都擠破頭選到B家
: 或像那個計程車司機講的... 台灣的計程車司機都是"沒錢賺"才來開車的
: 大家也是"沒錢賺" 沒得選 才來做服務業的
: 既然這樣 服務的品質怎麼能更好??
: 錢錢錢 就只是錢嗎? 為了球鞋打工 為了生活打工
: 好 說我不是作服務的
: 好說好說 我從還沒上大學開始 就已經出來自己賺錢了
: 每個月的生活費 學費 書費 也全都靠自己
: 已經完全沒跟家裡拿錢五年了...
: 我也曾在薪水高低的選擇中迷失過....
: 既然有簡單又輕鬆的工作做 誰會想要挑難的揀?
: 但是難道你的價值就是被薪水衡量的嗎?
: 500塊>400塊 我接 站兩小時比端兩小時盤子輕鬆 我換...
: 客人態度不讓我滿意 我說他奧客....
: 簡單說 軟柿子 我挑 好工作 我要 錢 我賺
: 除了賺錢 難道不能學點更多?
: 我為什麼喜歡這個工作 我又能學到什麼 一切都是為了錢嗎?
: 我選擇不是 因為那代表我在糟蹋我自己....
: 我是不是來質疑這個版?
: 該怎麼說 的確每一件事都有值得被質疑的理由
: 大學生了
: 我們都在學習獨立思考
: 學習反思
: 學習接納不同的聲音
: 直到現在我還是在賺錢養活我自己 這對我來說已經變成一種挑戰
: 我在意的已經不只是錢了 而是為了知道我到底有多少能力 還有化解衝突的方法
: 我想也許人人都羨幕將來有一份高薪的收入
: 但那以經不是吸引我的目標了
: 對我來說 做自己真正想做的工作
: 讓自己學到其中的樂趣 這樣的工作才有意義
你的論點可以說對,也可以說不對
能找到自己有興趣的工作是你的幸福
但如果大家都跟你一樣,失業率大概不只是現在這樣而已
如果你承擔的是一家子的生計,我想你說不出這種話
而且我不覺得只有做符合自己興趣的工作才能優雅與尊嚴
迫於現實壓力而做自己沒興趣的事的人多的是
懂得調適自己的心情,保持高昂的工作情緒才是重點
我覺得你在跟大家雞同鴨講
大家批評的是自己簽了約又不守規定的行為
你卻一直在質疑信用卡或商家多收費用的合理性
而且你提出的那個辦卡的例子
很明顯就是業務員或客服的問題,沒有人說這樣叫澳
po在黑店版好像比較適合....
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◆ From: 61.217.203.103
→ skatesine:推!!!說的好 推 61.58.66.169 09/07
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作者 kimgo (簡單乾淨!!) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 01:27:21 2003
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本來想po文章的..可是之前的帳號罰單還沒繳,所以沒有權限@@
只好在申請一個帳號XD
恕我直言
這個版的成立目的就是能夠讓許多從事服務業的版友們能有個抒發心情的地方
雖然我滿同意您說的每個人有不同的意見及聲音
但是從您的文章看來
讓我覺得您此舉像是"在黑店版談論客人的錯失"
或是"在嘔像吐槽版支持喜歡的藝人"
我想會造成一面倒的局勢,也應該是您自己所造成的吧
我不是說您的意見不對,但是若是您這番見解在黑店板提出,
是不是會比較恰當?!
雖然您開頭有說您不是要挑戰這個版
但是您回文的口氣就是讓我覺得您是來挑戰的
各位版友在這版表達自己的意見,我想並不是作賤自己吧
各行各業都有他的甘苦談
難道只是想吐吐苦水卻被您說成對服務業沒有一定的認知,不適合做服務業
我想那也太嚴重了吧
那這樣公務員如果抱怨一下那他不就不適合當公務員了嗎?
既然客人都可以抱怨店家,相對的,難道服務業的同仁就不能夠吐吐苦水了
畢竟大家對這些澳客還是客客氣氣的,又不是當面批評抱怨
只是私底下小小抱怨而已
您這樣的說法是不是太小題大作了
我想抱怨一下應該不算是不敬愛工作吧
照您的說法那版友都沒有熱誠及覺悟以及服務的心囉?!
況且您不是說要接納不同的聲音嗎?
但是我從您的回文中我只看出你不但不接受其他人的論點
還讓我覺得你的文章就是要找出別人的破綻來加以攻擊的
我想您對理性的標準比較不一樣吧
若您對我的文章有意見的話,願聞其詳
我不會不理性的
我也知道我這篇文章漏洞百出啦XD(不好意思,我不太會寫東西啦)
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◆ From: 210.68.105.15
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作者 tinyblue (☆★超級可愛豬☆★) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 02:07:13 2003
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我遇到澳客的時候也都會抱怨給同事聽~~XD
如果是很過分的客人..我頂多是比較不給笑臉~~
我是在餐廳做服務生...
也許我比較奇怪吧...我當初打工是為了打發時間~~
錢多錢少??只要不要少到誇張...我就好~
當然越多也是越好囉~~誰不喜歡多賺點錢~~XD
現在的工作也做一年了...從一開始打發時間...
到後來是愛上這個工作~也不完全是說愛當服務生~~
就覺得這個工作讓我做的頗愉快的~~
也是因為店裡大家感情都很好~~捨不得離開~~
(店裡好幾位同事也都因一樣理由一直待著)
大家都是抱著服務的熱忱進來的~
(當然也有例外...不過那種通常都做不久..@_@|| 因為覺得太辛苦等等..)
所以說...做服務業的純粹是因為錢?也不盡然...
沒有服務熱忱&自覺...總沒全台灣做服務業的都不好吧??
不過..說真的...就算你再有服務的熱忱...
碰到澳客真的很令人受不了...再有耐性,再怎麼敬業...
有時候都會被磨光....
沒遇到過是不會知道辛苦的...T_T
更何況..大部分澳客都是無理當有理....給你方便就開始隨便..
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◆ From: 211.20.61.140
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作者 delicious (小小俊哥) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 02:08:09 2003
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好好 我是原PO啊
真沒想到這個標題
最後會讓大家反應如此激烈
純粹就是個
-我要求能不能不繳年費 - 不能 - 剪卡 -
怎麼好像大家火氣愈來愈大了
還弄出一堆題外話及怪例子
我要說的是
在我剛辦卡的那個年代，每家銀行都是要年費的，沒得選
後來近幾年競爭激烈，才有些銀行打出不繳年費的卡，繼而其他人跟進
如果是你，你要不要問問看
問的結果，發現無法免繳年費，那我就剪卡啦！有什麼問題？
以往問的結果，都OK，今年卻不行，我總可以選擇剪卡吧
我有對小姐咆哮嗎？我有跳出來說銀行是黑店嗎，沒有底
我還覺得這樣是不是不大好，所以才來版上問
氣是當然生氣，不過可也有對著人家表現出來
我表達的方法是跟他說 - 我要剪卡
年費是預收的，不交的話，我接下來就沒得用了，如此而已
又不是我用了以後，不給錢，了嗎
當然，結果是，你們說，這樣很澳，那我也會接受，畢竟這裡是customer版
我標題這樣寫，早就預料會有這種答案
我看到有個網有建議我要不要轉黑店版
但是 - 我有說過銀行黑嗎？沒啊
我一句銀行的不是也沒說過吧
我的想法 - 銀行年費是多收多賺的
如果這個想法就足以讓你們認為我指控銀行是黑店
那我也....:@@@
我一路看下來，發現大家的情緒愈來愈激動
好像我做的事是在靶機上畫豬頭寫扁字似的，我只是打了通電話給銀行而已
只是傲而已
如果大家認為這是澳客的行為，那OK
但是，有網友說我神經病，這為什麼是神經病？ 我是不曉得
你可以說我澳 - 但我絕對不是神經病
要舉例子的話
你今天租房子，打契約時，整個社區都是一樣的價錢，月租5000預繳制，你沒得選
過了三年，你發現怎麼有些月房東租降成2000了
你要不要跟妳的房東問問看，能不能下個月開始也交2000就好
可以的話，OK
不行的話，在可以提前解約的前提下，我不租可以吧
就這麼一個簡單的事，有人說我不講理？
我真的不講理，準備送給他們器油桶跟番仔火都來不及了 - 這是誇飾法
哪還會在BBS上PO文章
接下來，契約定了就要遵守 - 這很合理，我當然贊同
銀行的契約，是雙方都要遵守吧
如果今天銀行打電話給你
告訴你，今年給X先生你一個優惠，雖然你沒刷滿12筆，還是可以免交年費
（別懷疑，我不止一次接到別家銀行這種通知，這也是為什麼我要比較）
你會跟他說 - 可是你契約明明定的不是這樣，不行，我要依照契約，我偏要繳？
不會吧
在雙方的同意的前提下，契約的內容為什麼不能修改？
契約定了以後，雙方就都失去了協商的權利了嗎
我今天打去，是去問一下，去凹一下也好，因為接電話的人的確有權力幫你處理這件事
他不一定要幫我，而他也的確沒幫我，那就算啦
我不用了 - 根據契約我的確可以隨時剪卡，我也沒欠繳
總之呢，這裡澳客版，可能我這種行為大家會看不過去
不過，也不用對我加諸一些莫名其妙莫須有的罪名
如：神經病啊
把過錯全推在銀行身上啦（我有嗎）
罵銀行啦
........等等的
要批評我要針對我做的事跟我的想法啊
而不是加入你個人的情緒
這一連討論串看下來，一個比一個火氣還大似的
這就是我的看法囉
可能還有很多人不贊同的
那我就是澳客囉 - 我得到我要的答案了
為了版面和諧清潔，要嗎就請你停筆，要嗎就請你回我信箱囉
--
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◆ From: 61.223.245.227
※ 編輯: delicious 來自: 61.223.245.227 (09/07 02:47)
※ 編輯: delicious 來自: 61.223.245.227 (09/07 02:47)
→ berserk:歹勢,我打神經病的時後不是針對你 推 218.167.38.99 09/07
→ berserk:我只是想強調他舉的例子有多不對稱. 推 218.167.38.99 09/07
→ berserk:造成你的誤會在這裡道個歉m(_ _)m 推 218.167.38.99 09/07
→ delicious:It's OK，我只是希望大家能理性討論 推 61.223.242.78 09/07
→ delicious:而不是先入為主的想法加上個人情緒的批評 推 61.223.242.78 09/07
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作者 ayun (黃金傳說超好看的!) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 02:51:55 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: 但是利潤有分兩種 固定利潤和超額利潤..........
: 一碗麵成本5元 市價大約25元
: 那20元就是所謂的固定利潤
: 我們大家付的心甘情願 心服口服 喜不自己
: 如果連那種錢也要殺 那我沒辦法 你說他是奧客 我也不能幫他說話
: 可是如果今天同樣一碗麵 成本五塊 人家賣25 你賣50 還收一成服務費
: 你淨賺50 其中的20元 是固定利潤
: 剩下的30元 就是所謂的超額利潤
: 這部分就是從消費者上額外索取到的....
: 為什麼都是一樣的(品質大小都大同小異)麵你能賣到50 別人只能賣25
: 理由很多很多 簡單的例子
: 1.你壟斷
: 我買不到25塊的麵 只好跟你買50的 我跟你抱怨太貴 你說我奧客
所以? 那也是您要買的。並沒有人拿槍拿刀架在您脖子上要您買。
再者，您跟誰抱怨呢?是能做決定的人嗎?
: 2.資訊不對稱
: 他沒有概念相同的一碗麵多少錢 你說50塊 他就只好乖乖的付了
: 我今天知道這個價差不多是25 我跟你抱怨你賣太貴 你說我奧客
: 你說別人都沒抱怨太貴 只有我抱怨....
請問您現在是要說到誠信問題嗎?
這一家您覺得太貴，那可以換別家。如果大家通通都賣50元。
但您知道，那原價就只有25元。所以~~~?選擇不吃?不買?
我承認是有人會便宜的東西賣貴。
怎麼說呢?一個願打一個願挨啊。今天你不知道，那就得說你沒去注意。
所以，當是受個教訓。說個題外話，我之前看到一2手 ps。
加了30幾片t片子，一張記憶卡，2隻手把無震動。
他叫價一萬。這時，有人買了，您可以說它是資訊不對稱，也可以稱做他被騙了。
這是您所說的第2種情形。
假設我今天要買張唱片。玫瑰賣450。大眾賣435。
我衝去大眾買，然後跑去玫瑰說:你看大眾都賣435。
然後玫瑰的人回我說:tower 跟 fnac 賣 490 這樣。
工讀生重點 os : 我又沒叫你一定要來我這邊買。
事實上貨比三家不吃虧啊。
扯遠了。
: 沒錯 我是爭取了 為什麼 因為那部份的超額利潤本來就是不應該拿的
何為應該及不應該?
有人跟我說過，你知道在彰化那邊或某處(忘了名字)的加油站。
那邊100塊6盒面紙，另外加油送洗車你知不知道啊!?
那?所以?
所以你們也應該要這樣。
你們要檢討啊～～賺錢不是這樣賺的。黑心嘛。
: : "身為服務業 就應該要有一定的自知.....
: : 若只是為了一個小時幾百塊的薪水 那簡直是做賤自己
那個自知到底是什麼？
如果是『為了一個小時有幾百元的薪水』，那是作賤的話。
我真的是太賤了。該換工作。因為我根本沒有一小時賺‧幾‧百‧元。
如果有人拿一整疊千元大鈔打我的臉。或丟在地上要我撿。
撿起來是我的錢的話。我會一張張的撿起來。
我想這怎麼樣都比被計程車司機拿拐杖鎖打好。
話說我曾做過一小時３０元的工作。真心酸啊。
: : 連客人都要挑 批頻 抱怨ꤊ: : 那服務的態度是否該大大檢討? 對於這份工作的責任以及自覺是否要重新加強"
大家的自覺都不太一樣。
客人自覺服務業就是可以給我罵，因為我花錢是大爺。
但我們的自覺不用跟著變成”服務業跟狗一樣”吧？
今天您想說的是？做服務業該有自覺自己是給客人罵的？
在被罵當中，會學到如何控制自己的ｅｑ，訓練自己的羞恥心及臉皮？
這比一小時幾百塊錢的薪水重要多了。
那我承認，是的。
因為我永遠不會做像那些客人會做的事。
在大家面前發脾氣、動手打人，亂凹贈品，臉皮之厚，毫無羞恥心這樣。
我對他真是．．．不得不服啊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.166.73.55
→ puddingfaith:傲客自已從來不覺得自已是個傲客，而是 推 61.216.168.100 09/07
→ puddingfaith:覺得他自已所要求的是“理所當然”的 推 61.216.168.100 09/07
→ NckuAshin:這篇有斷章取義之嫌ㄛ 推 218.160.18.232 09/07
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作者 ayun (黃金傳說超好看的!) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 04:55:59 2003
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※ 引述《delicious (小小俊哥)》之銘言：
: 純粹就是個
: -我要求能不能不繳年費 - 不能 - 剪卡 -
您一開始做的當然是可以。(打電話去銀行)
但是您後來敘述您的反應，及 po 板詢問"我是不是澳客"。---
---這邊。是大家回應的重點所在。
: 怎麼好像大家火氣愈來愈大了
: 還弄出一堆題外話及怪例子
理性討論。
另外。例子終究是拿來輔助用的。:)
: 我要說的是
: 在我剛辦卡的那個年代，每家銀行都是要年費的，沒得選
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 後來近幾年競爭激烈，才有些銀行打出不繳年費的卡，繼而其他人跟進
: 如果是你，你要不要問問看
: 問的結果，發現無法免繳年費，那我就剪卡啦！有什麼問題？
: 以往問的結果，都OK，今年卻不行，我總可以選擇剪卡吧
現在您講的以上都沒問題。
但我節錄您之前所述說的幾段 :
: 可是，今天遇到那個女的，硬是不給我取消年費
: 一直說這樣她很難做 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^
: 還說要我用信用卡轉帳水電費手機費，或是辦個慈濟蓮花卡
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這樣就可以免年費了
另外 :
: 因為我消費不到12筆
^^^^^^^^^^^^
: 相信這個年頭，還會乖乖繳年費的應該屈指可數吧
: 我也依照往年的作法，打個電話去給他們凹一下
^^^^
您在"往年"所做的事，都是不合理的。
因為您知道並且瞭解也答應，"當初的合約"是寫"要在一年內刷12次卡"。
如沒有達到，那"要繳年費"。
您"往年"遇到的好客服先生小姐們。跟您說:不用繳年費。
那是您"賺到"的。不是您"應得"的唷。
但那天您遇到的那個女的。
她不讓您取消年費，也是在做她該做的事，遵守她該遵守的規定。
她說您這樣的舉動，讓"她很難做"。
也另外的說了其它辦法，讓你可以變成用到12次。
我看不出來，這樣，有什麼不對的。
年費您知道本來就是要繳，但是您說 :
: 盧了半天，就是不幫我取消，要我去繳就是
^^^^^^^^
: 最後說不過，我一怒之下
^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
: 就說要剪卡，不用那張了 - 因為要年費我不想繳
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
此為重點。
您要求的事，對方無法做到，澳客行為一:自知"沒理"。但使用"凹"字訣。
(在您的文章，我知道您自知沒理的。)
凹凹看，看看能不能凹到。(此法妙用無窮。)
澳客行為二: "盧"字訣。此法是讓對方有"想盡快解決事情。或產生心煩之感"。
以達成自己的目標。跟凹字訣一樣。兩者皆使人煩躁。
您最後說不過了。
那變成澳客行為三:有理走遍天下，但今天您是無理狀態。所以您怒了。怒了啊。
所謂惱羞成怒就是這麼來的。
惱的是怎麼態度這麼硬?羞的是害我剛剛盧這麼久?結果您怒了說出"剪卡"這樣。
再來 :
: 老實說我沒有想到她的態度居然會這麼硬
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
誰會在做這些事時想到"我會做不成"呢?
: 所以我就莫名妙損失一張卡了，跟我五分鐘前預期的完全不同
您的莫名其妙，是您自己說出來的唷。
我真是猜不透您啊。
我想板上的人看到才真的覺得您的莫名其妙真是莫名其妙啊...。
: 我有對小姐咆哮嗎？我有跳出來說銀行是黑店嗎，沒有底
這有點不對。所謂澳客是分很多種的。
不是咆哮，或是說銀行是黑店才算是澳客。
(誰不知道銀行黑.....不過話又說回來，銀行黑跟客服沒關係。)
嗯...等等，在邪惡組織下工作的通常也是邪惡的。XD
之於索倫之於戒靈之於半獸人?
: 氣是當然生氣，不過可也有對著人家表現出來
不知道您在氣什麼。您是不對的那方啊。
怎麼還會對人家表現出來呢?
有點像技安的行為。
: 我表達的方法是跟他說 - 我要剪卡
: 年費是預收的，不交的話，我接下來就沒得用了，如此而已
: 又不是我用了以後，不給錢，了嗎
所以?
所以反正您都是不想繳年費，反正不繳您也不能用。
那由銀行停卡不如我自己剪卡?
是這樣嗎?
: 當然，結果是，你們說，這樣很澳，那我也會接受，畢竟這裡是customer版
: 我標題這樣寫，早就預料會有這種答案
澳，是有救的。您還會問說，那我這樣算不算澳。
代表您還剛起步。
不過我看您大概成長了，或是離不開這個結界。
您下面所說的話。還是有點兒......。
: 我看到有個網有建議我要不要轉黑店版
: 但是 - 我有說過銀行黑嗎？沒啊
: 我一句銀行的不是也沒說過吧
那就不要轉咩。
: 我的想法 - 銀行年費是多收多賺的
: 如果這個想法就足以讓你們認為我指控銀行是黑店
: 那我也....:@@@
任何企業想賺錢都是正常的嘛。
: 我一路看下來，發現大家的情緒愈來愈激動
: 好像我做的事是在靶機上畫豬頭寫扁字似的，我只是打了通電話給銀行而已
那不是指豬為扁，那只是請瞄準(扁)豬頭的意思。XD
: 如果大家認為這是澳客的行為，那OK
您自己也說過您這是澳了啊。:)
: 但是，有網友說我神經病，這為什麼是神經病？ 我是不曉得
: 你可以說我澳 - 但我絕對不是神經病
那是麵店的例子，但麵店例子不符合您的行為舉動。
您可以買到25元的麵，但是您買了50元的，卻說他貴。
想這位網友是想舉例您的那句"我覺得銀行年費是多收多賺的"
您是:本來就跟您說這是50元，您知道是50元，但是您吃完了卻不想付錢。這樣。
後來您說:那我以後不來這家麵店了。(剪卡)
: 要舉例子的話
: 你今天租房子，打契約時，整個社區都是一樣的價錢，月租5000預繳制，你沒得選
: 過了三年，你發現怎麼有些月房東租降成2000了
怎麼會"有些月"，房東會降租變2000呢? 租房子的淡季旺季?
您訂一年，就是一年這個房租吧?一月半年，也是一月半年的份啊。
難道說會變成訂了一年，一個月是2000元。結果房東跟您收500?(那真爽)
那用您的邏輯論調推出來，房東也可以一個月收您8000囉?
難道您是要說，有些房東。(不是您的房東的房東。)
然後您的房東很可惡，別的房東都降了，那您的房東都不降。
您想跟房東說，我知道其他房東有降價，您怎麼不降。
(拿一下麵店理論。變成，您的房東在壟斷。而您是知道的。)
那房東不降，您就要換房東。因為您覺得這個房東多收多賺......
那您就換房東啊。所以您中止契約。(剪卡)
然後說您去租屋板說:您的房東態度好硬。都不降價?
: 你要不要跟妳的房東問問看，能不能下個月開始也交2000就好
: 可以的話，OK
: 不行的話，在可以提前解約的前提下，我不租可以吧
: 就這麼一個簡單的事，有人說我不講理？
行為，行為，行為。
您要是說: 請問，我這年沒刷到12次。所以我可不可以不繳年費?
不行。
您說:好吧。唉......，下次努力點。
什麼事都沒。
: 我真的不講理，準備送給他們器油桶跟番仔火都來不及了 - 這是誇飾法
: 哪還會在BBS上PO文章
呃，歹路不可走啊。
在BBS上PO文章，也不見得就很講理啊。
您原諒我就是這麼直啊。
要是您真的講理，就不會在PO之時，別人說您澳時，還替自己圓場。
(您說的房東之事，我覺得就是您在替自己圓場，找台階下。)(結果又上了。)
: 接下來，契約定了就要遵守 - 這很合理，我當然贊同
: 銀行的契約，是雙方都要遵守吧
嗯。(sigh)
: 如果今天銀行打電話給你
: 告訴你，今年給X先生你一個優惠，雖然你沒刷滿12筆，還是可以免交年費
: （別懷疑，我不止一次接到別家銀行這種通知，這也是為什麼我要比較）
有得爽就爽。
沒的爽，請勿硬上。
: 你會跟他說 - 可是你契約明明定的不是這樣，不行，我要依照契約，我偏要繳？
: 不會吧
您喜歡的話沒人會反對。:)
: 在雙方的同意的前提下，契約的內容為什麼不能修改？
但是那位很硬派的小姐沒同意啊。
: 契約定了以後，雙方就都失去了協商的權利了嗎
沒這麼說。
您之前的協商都成功。
只是這次失敗了啊。
您要是繼續做下去，換幾個房東都沒用的。我覺得。
: 我今天打去，是去問一下，去凹一下也好，因為接電話的人的確有權力幫你處理這件事
: 他不一定要幫我，而他也的確沒幫我，那就算啦
嗯。
以下恕刪。
沒回信箱。
我總覺得他會再來看的。
以上是個人想法。
我信用卡也是要刷12次，也是要一張卡給我寄2張來。
但我也很努力在自己能夠用的情況底下用。
不難。用卡繳手機費，用卡到超市買東西。唱片行買CD。買漫畫、DVD。
等等，用12次真的不難。
我個人覺得，如果一張卡一年刷不到12次的話，那，其實這個人根本不需要卡。
因為他現金是夠的。或者是說他的購買欲其實不強。
"糟，一語道破我這人很愛花"XD。
啊，我剛剛打去我信用卡中心問了。
他說以他們的銀行來說，金額一年要六萬。或是不管金額刷12次。
那就可以不用付了。(第一年都是免年費。)
有禮貌的先生。這麼晚打過去依然親切。
累!