→ shawen:同意 契約雙方若不滿 期滿後可不續約吧쐠 推 218.167.162.8 09/07
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作者 shawen (???) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 10:24:31 2003
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※ 引述《berserk (kazz)》之銘言：
: ※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: 恕我再直說，
: 打從一開始您倡導的：「要接納不同聲音」此舉。
: 我在您身上沒有看到耶XD
: 為什麼這麼說？
: 因為你現在說的通通都是一般人的看法以及想法，
: 而你心目中認定的所謂「不同聲音」，
: 卻在這裡被你所否定。
: 所以我想請問一下。
: 您到底接納了哪種不同的聲音？
誠如你所說的 我在第144篇下面的確有推文
我認為他說的是對的 不知道這算不算不同的聲音?
: 花錢的是老大、服務業就是沒人格、顧客永遠是對的。
^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
: 這些都是一般人的認定。
: 顧客應遵守的、顧客不對的地方。
: 這些是少數人所謂「不！同！的！聲！音！」
: 現在你拿著一般人的看法大批所謂「少！數！不！同！的！聲！音！」
WELL 我的確沒說過上述的任何一句話
1.花錢的不是老大 但消費者在消費之前有權利選擇他們最偏好的消費模式
2.人本來就是互相尊重的 我不認為誰做什麼做就沒有人格
3.我也沒說過這句話 我說過的確有些奧客那種態度連我都不能茍同
: 並且頂著一副「我就是理性討論而你們意氣用事的態度」
我也一樣沒有說誰是意氣用事
只是希望大家都能用理性的態度去思考整件行為
如果唯一有什麼讓我覺得意氣用事的話....
恩 閣下給了我3個讓我很莫名的批評...
讓我覺得自己變成奧客大魔王-__-
好 那即使我今天變成了奧客大魔王...XD
難道這個版就不能開啟一個"服務員"與"奧客" 之間的溝通管道
作服務業的確十分辛苦 有個版吐吐苦水的確很好
可是也想問問版主
難道這個版真的只打算提供服務業者吐苦水 分辨奧客 給客人家標籤
卻不能讓一般所謂的奧客消費者與服務人員溝通 答辯 諮商?
如果真的如此 那請算我失言 我可以把文章自爆
如果這個版除了服務人員討論顧客之外不能有顧客<-->服務業者對談的用途
那我無話可說
: 所以呢？
: 回到原點
: 今天你會站出來幫原PO說話。
: 扣除掉你那個夢幻般的精神成長論，
喔 原來我是屬於夢幻形的人 多謝指教
: 就是因為你也認為信用卡收年費不合理。
: 所以呢？
: 因為不合理所以刻意卻破壞就是正確的行為？
: 那我想請問
: 這個世界上究竟需不需要規矩、法律這些東西？
有啊 可是當法律規定出現問題的時候 就代表他需要被修改
法律是"人"定的 我們不能不遵守法律 但法律的內容是會修改的...
今天有一句話 "惡法不是法" 套用在這邊未免不當
我們可以遵守他 同時我們也可以反應請別人試著去修改他變的更好...
: 有太多太多規矩、法律定制不周全，不合乎道理。
: 所以，違反那些行為就應該是正確的行為？
: 那我想請問
: 什麼是正確什麼是不正確什麼是可以違反什麼是不可以違反是誰決定的？
: 你嗎？
當然不是 這個問題需要我回答嗎?
問這樣子的問題 或把我想成這樣的人 你會覺得比較開心嗎?
: 憑什麼因為你覺得不對就可以不遵守？
: 沒有這種道理吧？
: 更何況原PO的情形是他自己願意遵守契約的情況下定的契約，
: 這種蓄意破壞契約的行為都可以稱之正確....
: 到底有沒有是非觀念=_=
原PO也沒有說:你黑店 我不繳了 卡我繼續用 你以後敢催我年費小心我#%^&
這樣當然是蓄意破壞....
而是原PO認為 這個契約無法讓他滿意 於是他向另外一方爭取改變契約
但協議不成 於是最後原PO剪卡 契約取消
他爭取了對方同意以及協商 又以對方的方式終止契約
我看不出蓄意破壞的地方在哪裡
而我也跟原po持有同樣意見認為超額利潤本來就是不該額外索取的地方
而另一方面當時的客服人員在碰到這個情形時
不會用更好的方式解決 而落到只以剪卡的方式
(一剪卡 你以後就沒有辦法再賺客戶的錢了 對銀行來說只為年費而這樣作為免不智)
所以對他的工作態度以及心態不是很能認同.....
: : 1.你壟斷
: : 我買不到25塊的麵 只好跟你買50的 我跟你抱怨太貴 你說我奧客
: 此非原PO之情形，莫模糊焦點。
: 原PO之情形為：
: 他可以買到25的不買，買了又罵他們太貴？
: 神經病乎？
我又變成了神經病??
客戶難道不能有表達的意見嗎??
我吃紅油炒手不能跟老闆講說 :老闆 好辣><
講了就代表我是神經病???
他是用50塊買 他說好貴 老闆便宜一點 不然以後我去別家買了
老闆不理他 他就去別家買了 這樣也是奧客?
: : 2.資訊不對稱
: : 他沒有概念相同的一碗麵多少錢 你說50塊 他就只好乖乖的付了
: : 我今天知道這個價差不多是25 我跟你抱怨你賣太貴 你說我奧客
: : 你說別人都沒抱怨太貴 只有我抱怨....
: 請勿再模糊焦點。
: 原PO之情形為：
: 他可以買到25的不買，買了又罵他們太貴？
: 神經病乎？
這就要說了 資訊對稱化的確是非常重要的一個環節
尤其是金融界
就是因為資訊不對稱才能讓超額利潤產生
賣方可以降到25塊不降
硬是要用資訊不對秤的優勢把持那超額利潤
這樣的行為我不覺得值得鼓勵
如果你學過經濟學 建議你在把這一部分瀏覽一遍 我無意賣弄
如果你沒有學過 那 對於你神經病那句話我不會放在心上....
: : 沒錯 我是爭取了 為什麼 因為那部份的超額利潤本來就是不應該拿的
: : 你賣25 30元 我覺得那是合理的 你賺的很有品 我付的很開心
: : 你賣貴了 賺了超額利潤 抱歉 我會不爽
: : 不只是因為你想坑我
: : 還因為你的超額利潤會造成社會損失(DEAD WEIGHT LOSE 可以問身邊修過經濟的同學..
)
: : 身為一個熱血正義的青年 我願意為國家進一奮力討伐這個浪費社會資源的人XD
: 或許你所提的例子只是為了解釋所謂超額利潤。
: 不然實在和信用卡的市場模型相去太遠了點。(而且模型端看你想怎麼嚕:p)
well 若不是資訊不對秤化
有興趣的話請你解釋為和每家銀行的信用卡現金卡利率都設定在20%且相去無幾
我很樂意聽聽不同的意見....
(這個東西似乎不是板上的主題 如果你要回覆 可以試著多開一個標題 寄到我的信箱
或是po至財金系系版作討論 他們應該會很樂意提供意見 我想我們都會有更深入的了解)
: : 其他上文已有提過不在多說
: : 網路本是牆倒眾人推的地方....
: : 無意筆戰只是主觀意見不同 著眼點不同 造成判斷不同
: : 大家都是辛苦人:) 用自己的時間精神換薪水
: : 還忘大家也能理性反應 多謝~~
: 說說我的看法，
: 請問，
: 路邊一客80的牛排地攤
: 鬥牛士
: 茹絲葵
: 三者的消費以及服務生的態度、素質、薪資等差別如何？
我說過了 當初的假設就是都差不多的商品..........
就像信用卡一樣.....
: 要說服務不是為了賺錢這種夢幻的話^.^
: 等你解釋完這題再說:p
: 服務是有底線的 \_/
不管在哪邊可以找到自己想做的事.....
如果你想要用薪水決定一切 我的確沒有辦法說服你
人需要錢 但是人需要的也許不只是錢而已....
: 不然如你這般有服務熱誠的人，來我這工作吧^.^
: 我給你時薪5元，
: 保證可以讓你在精神方面有無限的成長:p
對於你的稱讚的確於之有愧...
無奈閣下的價值觀完全不足以引起我的興趣以及熱誠...
恕我去做自己覺得更有意義的工作:p
--
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◆ From: 218.167.162.8
※ 編輯: shawen 來自: 218.167.162.8 (09/07 10:31)
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作者 shawen (???) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 11:17:33 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
→ tinyblue:能請問你都做哪方面工作嗎?? 推 211.20.61.140 09/07
這個既然問了 我想我也不可能不回答
好吧 今天你可能說我站不住腳 完全不了解服務業的辛苦...
我的工作是家教以及補習班老師還有暑假賣早餐...
不知道有多少人認為家教和補習班老師算服務業? 半個服務業? 或是壓根不是?
服務業的定義是什麼?
如果是接待客人 作第一線的接觸 並且配合作適度的容忍
那我發誓 家教跟補習班老師絕絕對對是逃不掉的
賣早餐 客人不好老闆還會提醒你 有時候安慰你 加上他又不是天天來
可是你當家教的時候被欺負 沒人幫你
不是所有學生都跟大家一樣乖乖的
過動兒 上課動不動就大力扯你的頭髮 拿東西丟你
還有學生 趁你再上廁所的時後 動你的錢包 拿走你的錢
補習班前面的學生在上課 後面的就在抽煙
家長抱怨你不會教 找任何機會扣薪水 殺價 請你殺必俗 陪讀變成教學
不給薪水 一拖在拖 賴掉 最後竟然還衝下來罵你 威脅說要給你好看
遇上這些人 不知在諸位的眼中是否稱的上奧客?
我們沒有老闆挺 不能報警 被屋了 被K了 被欺負了 自認倒楣
某些特殊的孩子 對社會比較無法適應 見到你的書本都撕掉 在你的書包裡面大便
這樣請問我能不能稍稍說一下那種工作環境讓我覺得不舒服 讓我覺得有點辛苦?
盡力教好他們 滿足他們的需要 配合他們的時間 配合他們的進度
家長的要求 還有讓他們不要對你教的科目產生厭惡 並且主動和他們建立關係
提供的這些以人為主的面對面服務 不知道可不可以勉強稱上服務業
我知道有家教版所以不會在這裡詳細抱怨我吃過的苦頭
只是每個行業都有不同的辛苦
的確有一些CASE不錯 高級住宅區的家教 台北市區的公立高中
我曾經達到週末的一個晚上趕兩場收入一供5000元.......
離家又近去那邊不到10分鐘...
可是如我之前說的 當我明白我是為了前才去當家教以後 我有了倦怠
也依照薪水高低產生了對學生的比較心態
錢多的加課也要教 錢少的請假也無訪..
但這樣的生活令我討厭 指為了賺錢 沒有樂趣
我試著去找回對'教'的熱誠 (就像對"吃"的熱誠才去早餐店)
然後去改變我自己
現在我依然是家教 但是已經不是為了賺那些過多的錢 而是看著他們考的好 自我實現
我固定收不超過3個學生 不然無法全力照顧
大家的薪水都一樣 免的我有比較心態
家教中心最難找到老師 等最久沒人要的CASE我就去常識
雖然比較累 可是那對自己的挑戰才是我注意的目標 我要教會任何人
就像我要讓每個客人不會經過這裡的時候 是來吵架的....
高四生 兩年重考生 高職生考同等學歷 爸爸考大學 外國人補家教
我覺得學會跟他們溝通 讓他們滿意
比我一個小時薪水能多提高多少 或是去詬病我的學生們 來的有趣多了
--
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◆ From: 218.167.162.8
※ 編輯: shawen 來自: 218.167.162.8 (09/07 11:20)
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作者 ayun (黃金傳說超好看的!) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 11:28:28 2003
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※ 引述《delicious (小小俊哥)》之銘言：
: ※ 引述《ayun (黃金傳說超好看的!)》之銘言：
這樣說好了。
1 : 您知道當初契約是，刷不到12次的話，要繳年費。
2 : 那，您刷不到12次，所以不想給年費。所以打電話給客服。
3 : 您知道，您的行為是澳客。(我指盧，凹。等行為。)
4 : 您覺得，只要在雙方同意底下，契約是可以更改的。
但那小姐不同意，所以您中止契約。
5 : 您剪卡。
以上應該都沒問題吧?
大家知道您強調的重點是 第 4 。但我們的重點是 剩下的 1 / 2 / 3 / 5。
請注意一下。我想，您只有第 4 點的說法，可以讓大家接受。
而且，大家也沒說你那樣有錯。
我猜想大家的意思是想講
: 當初契約寫的清楚，您怎麼還會想跟小姐盧說 "讓您免年費" 這件事。
契約訂了，可是想改。可以的。
但 1 ，是您的問題，您早就知道。這是這樣。(雖然您說您沒得選，不過您還是選了)
2 ，還是您的問題，既然接受，那就得自己想辦法做到。
3 ，您也知道您那樣跟客服盧是種澳客行為。
5 ，剪卡，小姐並沒有做錯什麼，但是您說的"我莫名的損失一張卡"這句話。
會讓人感覺到--好像是小姐不讓您"免年費"，導致您的卡必須剪掉。
基本上算是您的問題較多這樣。
說難聽一點，就是 "話都是您在說"。
其實我想大家，也不是要罵，或戰。
只是您抓著第4條，契約不能改嗎?這一件事一直說。
事實上是您根本沒有遵守契約在先。
這樣講不知您能不能瞭解。
再說明一點好了。
您早就已經錯了，錯在您沒有照著契約刷12次。
(其實您知道其他家可以不用付年費時，就該說了，而不是凹人家。
因為那時契約您沒有做更改，代表您還是認同它。)
那後面就沒什麼好說的了嘛。
我在想啊。
要是今天，那個契約訂成是說: 要是沒有照規定，要付年費再罰錢。
不知您會怎麼做?
可以瞭解了嗎?
不要拿著"契約隨時可以更改"這件事，來解釋您的澳客行為正當性。
我想我們分兩部來討論好不好?
請小小俊哥您回我這上半部就好了。
下半部其實不是重點。
但我想可能您，或誰，會想回，所以留著。
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: : 理性討論。
: 唉唉 真是理性討論的話
: 會有人文章被版主砍嗎
呃，我想爾雅小姐，可能是過於激動了些。所以或許用詞方面......。
但我想那也只是一時的。
板上都是理性說話居多。
: 對啊，我從到尾有說她不對嗎？
: 我甚至一句銀行的不是都沒說過吧
: 為何總是要揣測我沒說過的話？
我想是出在您的說話方式上頭。
您說她態度很硬。這句。
我看到時是想到 : "基本上她沒必要軟，因為本來就不用軟"
我就說了，您說話給看倌的感覺是:她好像不讓你免年費是她的錯一樣。
: 這句話嗎？又是筆誤，我打太快了很多沒檢查
: 我要說的是：「我可也沒有對人家表現出來」
有啊，您不是說您有盧。有凹。
我就說了，不是要"兇"才是"澳"。
: 阿，當然是沒對他表現啊，不然？難道要我對著電話咆哮嗎
: : 那就不要轉咩。
: 所以呢？你想表達什麼？
: 給我好心的建議？還是想說那個網友話說錯了？
呵呵，我只是看您說:有網友說您可以把這轉到黑店。
但是您說您沒有要罵銀行，所以，我就想說:既然沒要罵就別轉啦。
只是個人感想。
單純看到就說了，沒什麼特別意思。
您是覺得我有特別意思嗎? (笑)
: 我會寫出這個例子
: 原因在於：我並沒有怪銀行的意思
: 可是怎麼每個人都好像覺得我在怪罪銀行？
上文有說。(語氣說法用詞。)
: : 任何企業想賺錢都是正常的嘛。
: 對啊，所以呢？這就是我的想法啊
: 可是這句話卻被拿來做文章
沒什麼所以呀。
就說他們想賺錢是正常的呀。但他賺的錢是因為您沒有達到他們契約要求。
所以也是您讓他們賺到的呀。
話說回來，您讓他們少賺好幾次了。(笑)
: : 想這位網友是想舉例您的那句"我覺得銀行年費是多收多賺的"
: : 您是:本來就跟您說這是50元，您知道是50元，但是您吃完了卻不想付錢。這樣。
: : 後來您說:那我以後不來這家麵店了。(剪卡)
: 吃玩了不想付？我不說過了嗎
: 年費是欲繳的，先付錢再享受
: 如果我不想付，那就不能享受了
: 絕對不是爽完了，拍拍屁股就想走
啊，這段我是想說，吃完(代表刷卡)，不想付錢(是指年費)。
還是我這樣說好了。
你參加大食王比賽，規定要吃完，吃完就免付費，並且達成傳說。
但你吃到最後吃不完了，只剩那麼一點點。
所以你跟製作單位凹了，說能不能通個人情，讓我過關?
結果不行這樣。
後來你就說 : 這真是個亂來的節目。
: 筆誤啦！歹勢
: 他當然也可以這樣要求修改
: 不過，我可以不同意啊！
: 這是我的邏輯論調 - 在雙方都同意的前提下，契約為何不能修改？
上面筆誤，那我下面說的這個猜對了嗎?
: : 難道您是要說，有些房東。(不是您的房東的房東。)
: : 然後您的房東很可惡，別的房東都降了，那您的房東都不降。
: : 您想跟房東說，我知道其他房東有降價，您怎麼不降。
: : (拿一下麵店理論。變成，您的房東在壟斷。而您是知道的。)
: : 那房東不降，您就要換房東。因為您覺得這個房東多收多賺......
: : 那您就換房東啊。所以您中止契約。(剪卡)
: : 然後說您去租屋板說:您的房東態度好硬。都不降價?
: 對啊沒錯，請問這有什麼問題
: 今天你東西買貴了，發現相同的東西別家都很便宜
: 你難到不會想表達一下意見嗎
表達可以啊。一直都沒有人說不可以。
但就如我上面所說的。
那是您願意的。
: 所以我不能說：好吧...唉，我們個性不合，無法繼續交往...
: ?
以上理解不能。
: 你有看清楚我的文章嗎
: 我替自己園場 ， 是在別人說我澳的這件事上嗎
那您是在圓契約上的說法嗎?
那您現在到底想說些什麼呢?
是
a : 我承認我澳了。但是我覺得錯不在我。
b : 我一點都不澳，澳的是你們一直說我澳。
c : 我承認我澳，但是你們一直說我澳，我沒台階下。
現在講到這又不好意思說我錯了。
d : ???
: : 您喜歡的話沒人會反對。:)
: 所以呢？
: 你的結論就這麼一句話？
我說這句話是因為您說，有人會在銀行說您能不付年費底下。
但您說:不行，契約這樣定，我要付年費。
所以，如果您要這樣做。
那您喜歡的話沒人會反對。:)
對了，我上面的很多串話，才是我的結論。
請不要，選一句這麼短的，來當成我的結論。謝謝。
這沒可能是我的結論吶!
: 我舉這個例子的用意
: 只是想表達
: 契約並不是一成不變的，如果雙方都同意，那有什麼問提？
: 為什麼大家可以忍受銀行要求更正修改
: 卻無法忍受顧客主動提出要求？
沒有。誰提出都可以。
但是，因為您，錯在先～～～～
（喔．．．不得不換全形了．．．）
: : 但是那位很硬派的小姐沒同意啊。
: 對啊，所以就終止契約囉 - 很簡單吧
看來在上篇，您還是沒搞懂我說什麼。
希望這篇您懂。
: 要選擇什麼樣的房東，是我的權利
: 當初是沒得選
: 現在我要選，當然是選月租2000的那種
: 我為什麼要明明有2000的，卻偏要選5000的？
您自己答應人家要給５０００的。（當初！）
天啊，請您搞懂唄。
: : 沒回信箱。
: : 我總覺得他會再來看的。
: 我會啊？為什麼不會？
: 我沒說過不會吧
: 我只是覺得很多文章已經偏離的當初事件的本意
: 不想要破壞版面而已
大家說了很多例子，又有人回應那些例子。
本意沒變，都是探討著您這件事。
我會說我沒回信箱，是因為想拋磚引玉，讓大家也回在板面上。(我想看後續XD)
: 這兩個理由並無法說明我根本不需要信用卡吧
: 你會不會有忘記帶錢出門的時候？
: 臨時想花錢卻沒現金？
: 偶爾出國？
都說了是個人感想。"我覺得"了。
: 我是用的少，但還不置於根本不需要
: 好吧，照你說的，我根本不需要
: 當初辦是因為要出國用
: 現在不用了，卻還是要繳年租費，那我當然要停掉啊
: 除非銀行願意給我免月租費 - 他不願意 - 所以我停
: 我突然想到，這是不是跟我文章內容有關
是。我敢肯定的告訴您。就是。
--
－－偽，簽名檔－－
平平都是加油，油料相同，廠牌與服務不同，漫罵與讚揚也不同。
雞歪澳客，是天性使然?還是後天培養?專門找碴，拗贈品亂罵人。
--
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◆ From: 218.166.73.55
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作者 rehtra (爾雅) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 11:51:06 2003
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※ 引述《delicious (小小俊哥)》之銘言：
: 好好 我是原PO啊
: 真沒想到這個標題
: 最後會讓大家反應如此激烈
: 純粹就是個
: -我要求能不能不繳年費 - 不能 - 剪卡 -
: 怎麼好像大家火氣愈來愈大了
: 還弄出一堆題外話及怪例子
: 我要說的是
: 在我剛辦卡的那個年代，每家銀行都是要年費的，沒得選
: 後來近幾年競爭激烈，才有些銀行打出不繳年費的卡，繼而其他人跟進
: 如果是你，你要不要問問看
: 問的結果，發現無法免繳年費，那我就剪卡啦！有什麼問題？
: 以往問的結果，都OK，今年卻不行，我總可以選擇剪卡吧
: 我有對小姐咆哮嗎？我有跳出來說銀行是黑店嗎，沒有底
: 我還覺得這樣是不是不大好，所以才來版上問
: 氣是當然生氣，不過可也有對著人家表現出來
: 我表達的方法是跟他說 - 我要剪卡
: 年費是預收的，不交的話，我接下來就沒得用了，如此而已
: 又不是我用了以後，不給錢，了嗎
: 當然，結果是，你們說，這樣很澳，那我也會接受，畢竟這裡是customer版
: 我標題這樣寫，早就預料會有這種答案
: 我看到有個網有建議我要不要轉黑店版
: 但是 - 我有說過銀行黑嗎？沒啊
: 我一句銀行的不是也沒說過吧
: 我的想法 - 銀行年費是多收多賺的
: 如果這個想法就足以讓你們認為我指控銀行是黑店
: 那我也....:@@@
: 我一路看下來，發現大家的情緒愈來愈激動
: 好像我做的事是在靶機上畫豬頭寫扁字似的，我只是打了通電話給銀行而已
: 只是傲而已
你可以不要傲嗎？
我不認為，客人就應該要傲。
客服人員也是人生父母養的，她有對你不禮貌嗎？
一個客服一個月才賺多少錢？你為什麼要這樣對人家傲？
傲，並不是一個好行為，請不要說這種『我只是傲而已』的話
而且，客服人員並不是什麼都能做主的
公司有公司的規定，你不應該這樣講人家啊
人家能不能給你優惠，並不是客服就能自己決定的
你這樣就說人家硬？你自己又多軟了呢？
打電話是沒什麼錯，可是可以不要傲啊！
你已經傲了，還要說『只是』？
這樣只會讓人感覺你真的很....
【以下恕刪】
--
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◆ From: 210.68.232.119
→ delicious:也許你不知道，但客扶人員可以作主 推 61.223.242.78 09/07
→ piez:然後咧??偷來就是不合規定 受罰的也不是你 推218.160.132.159 09/07
→ piez:一樓的 澳就澳 不要再凹了.....=.=|| 推218.160.132.159 09/07
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作者 delicious (小小俊哥) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 11:57:08 2003
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※ 引述《rehtra (爾雅)》之銘言：
: ※ 引述《delicious (小小俊哥)》之銘言：
: : 唉唉 真是理性討論的話
: : 會有人文章被版主砍嗎
: 請問一下，你現在是針對我個人嗎？
: 這就是你所謂的理性討論？
: 你要針對我的話，可以回我啊
: 在這裡說這板不是理性討論，豈不是打翻整個板？
嗯，我這的確是針對rehtra個人的發言
的確不該打翻整個版，抱歉
還有，要給ayun版友的回應就是
我當初是沒得選
但我現在可以選擇了，我當然要選擇對我有利的部分
「您自己答應人家要給５０００的。（當初！）
天啊，請您搞懂唄。」
當初啊，你也說了是當初了
現在這種情形
我當然要選擇便宜有優惠的啊
難道，你認為說，我應該：
誰叫你不乖乖刷滿12次，年費乖乖繳吧，而且不准剪卡
我明明不用了，卻還要守著契約 - 而這契約明明是可以取消的
我真會這樣做的話，從另一角度，也是笨蛋一個吧
我覺得事情就是這樣
合則來，不合則去
就是這樣，可能你們覺得我不應該這麼做，應該繼續付錢，持有卡片
但是，我只是個會為自己打算的平凡人
那邊有利，我就會往那邊去
而且，我也沒刁難過任何一個行員，他說不能，我也只是，那就剪吧
如此而已
還有，現在好像演變成在彼此說服雙方接受彼此的想法了
我認為這樣一點意義都沒了，既然我們彼此都無法說服對方
那麼，停吧 - 我真心覺得該停了，不然就回我信箱吧
你回一篇，我再回一篇，反覆著這個迴圈也是無止盡的
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◆ From: 61.223.242.78
※ 編輯: delicious 來自: 61.223.242.78 (09/07 12:01)
※ 編輯: delicious 來自: 218.164.244.148 (09/08 01:45)
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標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 13:06:23 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: ※ 引述《berserk (kazz)》之銘言：
: : 恕我再直說，
: : 打從一開始您倡導的：「要接納不同聲音」此舉。
: : 我在您身上沒有看到耶XD
: : 為什麼這麼說？
: : 因為你現在說的通通都是一般人的看法以及想法，
: : 而你心目中認定的所謂「不同聲音」，
: : 卻在這裡被你所否定。
: : 所以我想請問一下。
: : 您到底接納了哪種不同的聲音？
: 誠如你所說的 我在第144篇下面的確有推文
: 我認為他說的是對的 不知道這算不算不同的聲音?
哪也未免太過於薄弱了點.
其實今天你一直在模糊焦點.
你預設了兩個很大的假設:
1.你認為在這邊抱怨奧客的服務人員通通都沒有如您般的高尚情操
所以你本著過來人的心態告誡大家不要只是怨嘆,應該化阻力為助
力,所謂天將降大任於是人也:p
2.你認為在理論上站的住腳的時候,不論你是用何種方式達成都是應
該被允許的.
你說的我幾乎都同意,不過有幾點我無法認同.
首先,並不是每一個人有餘力去達成你所希望的那種精神層面的成長.
有多少人背負著無法解決的壓力在過日子.
今天你很幸福,有餘力去追求那種生活.
但這並不代表你可以因為你擁有這種幸福而去否定掉別人的生存方式,
尤其是在於那種方式並沒有錯,只是沒有您來的高層次....
您今天高學歷,您可以採取高收入,您有資格有條件去選擇你想走的路.
那有多少人苦於家境無法唸書,要負擔家計,要辛苦還債.
麻煩你去對那些人用你的高鼻子說說你的論調.
能的話誰不想?!
五年不拿家裡的錢有什麼了不起?
你能夠在根本就賺不了錢的情況下做到你所想的那才是了不起.
今天如果你家教時薪是70元,我看你上述的奧客行為你能不能忍.
今天如果你家窮到不但沒錢讓你唸書,還要你每個月拿錢回家,
我看你還能做什麼工作,還能想什麼精神成長.
當然,還是有人做得到,那些人是聖人,了不起的人.
但是麻煩你認清現實,這世界上最多的是一般人.
還有,
我不認為在理由充足的情況下,就可以無視於現行規範.
就算有也是應該從改變現行規範下手.
而不是規範不變,然後山不轉路轉的用其他非正規方式解決.
原PO會被說奧
就是因為他並沒有企圖去改變現狀(定個不用繳年費的契約)
而是在現狀下取巧(規定要繳,和小姐嚕)
那是我們大家覺得不正確的地方,而您大老又一在的說這沒錯
因為年費本來就是多出來的.
能不能取消年費原來是服務小姐決定的呢^.^
我現在才知道客服人員的權利還真大啊XD
我們說他奧
1.他違反他自己同意的契約.(他今天如果是嚕以後都不要繳我反而沒話說)
2.他向一個無法決策的人嚕.(他叫他們經理出來我反而沒話說)
我想請問,以上兩點你是一什麼觀點認為他是正確的?
所謂雙方同意的契約可不是建立在一兩次的特例下不是嗎?
: : 花錢的是老大、服務業就是沒人格、顧客永遠是對的。
: ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
: : 這些都是一般人的認定。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 顧客應遵守的、顧客不對的地方。
: : 這些是少數人所謂「不！同！的！聲！音！」
: : 現在你拿著一般人的看法大批所謂「少！數！不！同！的！聲！音！」
: WELL 我的確沒說過上述的任何一句話
: 1.花錢的不是老大 但消費者在消費之前有權利選擇他們最偏好的消費模式
: 2.人本來就是互相尊重的 我不認為誰做什麼做就沒有人格
: 3.我也沒說過這句話 我說過的確有些奧客那種態度連我都不能茍同
WELL 我的確沒有說這些話是你說的=_=;
數我點出我的原文:p
: : 並且頂著一副「我就是理性討論而你們意氣用事的態度」
: 我也一樣沒有說誰是意氣用事
: 只是希望大家都能用理性的態度去思考整件行為
: 如果唯一有什麼讓我覺得意氣用事的話....
: 恩 閣下給了我3個讓我很莫名的批評...
: 讓我覺得自己變成奧客大魔王-__-
@.@
你把與你無干的句子都能幻想成在意指你....
我也覺得很無奈啊:p
: 好 那即使我今天變成了奧客大魔王...XD
: 難道這個版就不能開啟一個"服務員"與"奧客" 之間的溝通管道
: 作服務業的確十分辛苦 有個版吐吐苦水的確很好
: 可是也想問問版主
: 難道這個版真的只打算提供服務業者吐苦水 分辨奧客 給客人家標籤
: 卻不能讓一般所謂的奧客消費者與服務人員溝通 答辯 諮商?
: 如果真的如此 那請算我失言 我可以把文章自爆
以上我同意,有時後服務人員真的會因為失去雅量.
並不是每一個奧客都如所述般奧客.
: 如果這個版除了服務人員討論顧客之外不能有顧客<-->服務業者對談的用途
: 那我無話可說
: : 所以呢？
: : 回到原點
: : 今天你會站出來幫原PO說話。
: : 扣除掉你那個夢幻般的精神成長論，
: 喔 原來我是屬於夢幻形的人 多謝指教
您的確是很夢幻.
真是個幸福的人呢^.^
因為你能夠有餘力去追求更高層的世界.
: : 就是因為你也認為信用卡收年費不合理。
: : 所以呢？
: : 因為不合理所以刻意卻破壞就是正確的行為？
: : 那我想請問
: : 這個世界上究竟需不需要規矩、法律這些東西？
: 有啊 可是當法律規定出現問題的時候 就代表他需要被修改
: 法律是"人"定的 我們不能不遵守法律 但法律的內容是會修改的...
: 今天有一句話 "惡法不是法" 套用在這邊未免不當
: 我們可以遵守他 同時我們也可以反應請別人試著去修改他變的更好...
你誤會了一點.
從頭到尾沒有人說法不該改.
而是用什麼方式去改才是正確的.
法不對所以不遵守?
那法律就沒有公信力了.
今天你聰明,你嗅的出來那裡不對,你選擇性守法.
過兩天,一個笨蛋,他不知道什麼對什麼不對,他選怎他爽的遵守,其他不顧.
基本上誰對?
再給變規則之前就違反,一般來說就是不正確.
不知道這樣說您是否反對.
原PO現在試著想要讓大家相信他只是想要重新更變契約.
但是看過第一篇的人都知道,
他只是想要嚕一次算一次.
什麼雙方契約之類的是看過後來討論後產生的自我安慰說辭:p
: : 有太多太多規矩、法律定制不周全，不合乎道理。
: : 所以，違反那些行為就應該是正確的行為？
: : 那我想請問
: : 什麼是正確什麼是不正確什麼是可以違反什麼是不可以違反是誰決定的？
: : 你嗎？
: 當然不是 這個問題需要我回答嗎?
: 問這樣子的問題 或把我想成這樣的人 你會覺得比較開心嗎?
那這就奇怪了,那您為什麼會認定原PO的行為是正確的?
那當除契約中的條列只僅供參考?
老實付錢的是笨蛋?因為他遵守規則所以造成dwl?
而試圖用不正確方式達成社會最大利益的人才是真正偉大的人啊XD
改變這種信用卡不正確的方式,應該不是用打電話去跟客服小姐嚕就可以達成的吧.
: : 憑什麼因為你覺得不對就可以不遵守？
: : 沒有這種道理吧？
: : 更何況原PO的情形是他自己願意遵守契約的情況下定的契約，
: : 這種蓄意破壞契約的行為都可以稱之正確....
: : 到底有沒有是非觀念=_=
: 原PO也沒有說:你黑店 我不繳了 卡我繼續用 你以後敢催我年費小心我#%^&
: 這樣當然是蓄意破壞....
: 而是原PO認為 這個契約無法讓他滿意 於是他向另外一方爭取改變契約
: 但協議不成 於是最後原PO剪卡 契約取消
: 他爭取了對方同意以及協商 又以對方的方式終止契約
: 我看不出蓄意破壞的地方在哪裡
這是你幫他解釋的.
如果他真是這麼想,那幹麻生氣?那幹麻覺得自己莫名其妙少了一張卡?
: 而我也跟原po持有同樣意見認為超額利潤本來就是不該額外索取的地方
: 而另一方面當時的客服人員在碰到這個情形時
: 不會用更好的方式解決 而落到只以剪卡的方式
: (一剪卡 你以後就沒有辦法再賺客戶的錢了 對銀行來說只為年費而這樣作為免不智)
: 所以對他的工作態度以及心態不是很能認同.....
我一半同意一半不同意
客服人員被賦予的權力是很微妙的.
因為他使用此權力的正確與否是交由上司來決定.(簡單就是結果論)
這點你可能不太能理解,因為你的經歷並沒有這種狀況.
所以你應該不太能了解一點,
你的所作所為評價完全是決定於上方,今天跟昨天作一模一樣的處理,
昨天被說好,今天可能就會被罵....
: : 此非原PO之情形，莫模糊焦點。
: : 原PO之情形為：
: : 他可以買到25的不買，買了又罵他們太貴？
: : 神經病乎？
: 我又變成了神經病??
: 客戶難道不能有表達的意見嗎??
: 我吃紅油炒手不能跟老闆講說 :老闆 好辣><
: 講了就代表我是神經病???
: 他是用50塊買 他說好貴 老闆便宜一點 不然以後我去別家買了
: 老闆不理他 他就去別家買了 這樣也是奧客?
不,現在的例子是有兩家店
一個說我們賣50一個說我們賣25
然後你走進50那家,
吃完抹乾淨嘴後說
啊旁邊只賣25,所以我只給你25元......
此舉神經病也
: : 請勿再模糊焦點。
: : 原PO之情形為：
: : 他可以買到25的不買，買了又罵他們太貴？
: : 神經病乎？
: 這就要說了 資訊對稱化的確是非常重要的一個環節
: 尤其是金融界
: 就是因為資訊不對稱才能讓超額利潤產生
: 賣方可以降到25塊不降
: 硬是要用資訊不對秤的優勢把持那超額利潤
: 這樣的行為我不覺得值得鼓勵
: 如果你學過經濟學 建議你在把這一部分瀏覽一遍 我無意賣弄
: 如果你沒有學過 那 對於你神經病那句話我不會放在心上....
所以....
信用卡的相關資訊使用者一直要到辦好了才能知道呢^.^
到處在發在供自由取閱的那些辦卡資訊都是辦完卡才能翻閱的呢^.^
資訊的確不對秤
但是在於決定要不要繳年費這點上....似乎沒有那麼不對秤
: : 或許你所提的例子只是為了解釋所謂超額利潤。
: : 不然實在和信用卡的市場模型相去太遠了點。(而且模型端看你想怎麼嚕:p)
: well 若不是資訊不對秤化
: 有興趣的話請你解釋為和每家銀行的信用卡現金卡利率都設定在20%且相去無幾
: 我很樂意聽聽不同的意見....
WELL 先不提你扯這麼遠幹麻.
麻煩你先提提所謂資訊不對秤化對於辦卡的時候決定辦不用繳年費的信用卡
有些什麼偉大的影響.
: (這個東西似乎不是板上的主題 如果你要回覆 可以試著多開一個標題 寄到我的信봊c
: 或是po至財金系系版作討論 他們應該會很樂意提供意見 我想我們都會有更深入的了
基本上你扯遠了.打從一開始....
: : 說說我的看法，
: : 請問，
: : 路邊一客80的牛排地攤
: : 鬥牛士
: : 茹絲葵
: : 三者的消費以及服務生的態度、素質、薪資等差別如何？
: 我說過了 當初的假設就是都差不多的商品..........
: 就像信用卡一樣.....
也就是說,此題你達不出來......
: : 要說服務不是為了賺錢這種夢幻的話^.^
: : 等你解釋完這題再說:p
: : 服務是有底線的 \_/
: 不管在哪邊可以找到自己想做的事.....
找的到是運氣好....
如果你想要用薪水決定一切 我的確沒有辦法說服你
: 人需要錢 但是人需要的也許不只是錢而已....
錢沒到某種程度以上,那來的餘力去管其他的....
: : 不然如你這般有服務熱誠的人，來我這工作吧^.^
: : 我給你時薪5元，
: : 保證可以讓你在精神方面有無限的成長:p
: 對於你的稱讚的確於之有愧...
: 無奈閣下的價值觀完全不足以引起我的興趣以及熱誠...
: 恕我去做自己覺得更有意義的工作:p
這不就是超出你的底線了嗎XD
服務是有底線的....
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◆ From: 218.167.44.14
→ shawen:我實在是沒辦法跟你的情緒化溝通 推 218.167.162.8 09/07
→ shawen:一方面臆測我 一方面蓋我帽子 只為了這樣? 推 218.167.162.8 09/07
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作者 shawen (???) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 15:01:45 2003
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※ 引述《berserk (kazz)》之銘言：
: ※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: : 誠如你所說的 我在第144篇下面的確有推文
: : 我認為他說的是對的 不知道這算不算不同的聲音?
: 哪也未免太過於薄弱了點.
: 其實今天你一直在模糊焦點.
: 你預設了兩個很大的假設:
: 1.你認為在這邊抱怨奧客的服務人員通通都沒有如您般的高尚情操
: 所以你本著過來人的心態告誡大家不要只是怨嘆,應該化阻力為助
: 力,所謂天將降大任於是人也:p
: 2.你認為在理論上站的住腳的時候,不論你是用何種方式達成都是應
: 該被允許的.
喔 請問是什麼時候說的?
我好想看看那些優美的字句可以嗎?
我不記得我有說過這些話 可否請你具體的說一說?
: 你說的我幾乎都同意,不過有幾點我無法認同.
: 首先,並不是每一個人有餘力去達成你所希望的那種精神層面的成長.
: 有多少人背負著無法解決的壓力在過日子.
每個人要追求的東西不同 沒有誰好誰壞
你今天追求A 我問你 何不也追求B
就這樣而已....
: 今天你很幸福,有餘力去追求那種生活.
這句我不同意 幸福是靠自己的雙手開創的
你是否同意幸福的背後需要的是堅持和無數的努力努力??
: 但這並不代表你可以因為你擁有這種幸福而去否定掉別人的生存方式,
: 尤其是在於那種方式並沒有錯,只是沒有您來的高層次....
: 您今天高學歷,您可以採取高收入,您有資格有條件去選擇你想走的路.
: 那有多少人苦於家境無法唸書,要負擔家計,要辛苦還債.
: 麻煩你去對那些人用你的高鼻子說說你的論調.
: 能的話誰不想?!
一開始是那個計程車伯伯給我這個觀念 才足以影響我的工作態度的
我不認為他也是什麼高學歷 高收入 有資格選擇
我更不覺得他教我的時候鼻子高到哪裡去
: 五年不拿家裡的錢有什麼了不起?
我不是5年內都有應接不暇的家教的 家教很容易失業 過渡期又很長
你說沒啥了不起 我沒意見
說我沒做過服務業
說我沒打過工
現在又變成
獨立工作五年沒啥了不起
: 你能夠在根本就賺不了錢的情況下做到你所想的那才是了不起.
: 今天如果你家教時薪是70元,我看你上述的奧客行為你能不能忍.
能!!
你能不能?
20塊一個小時的家教我都作過
: 今天如果你家窮到不但沒錢讓你唸書,還要你每個月拿錢回家,
: 我看你還能做什麼工作,還能想什麼精神成長.
哇勒 這句話是人窮就不能有希望的意思嗎?
: 當然,還是有人做得到,那些人是聖人,了不起的人.
: 但是麻煩你認清現實,這世界上最多的是一般人.
: 還有,
: 我不認為在理由充足的情況下,就可以無視於現行規範.
: 就算有也是應該從改變現行規範下手.
: 而不是規範不變,然後山不轉路轉的用其他非正規方式解決.
: 原PO會被說奧
: 就是因為他並沒有企圖去改變現狀(定個不用繳年費的契約)
: 而是在現狀下取巧(規定要繳,和小姐嚕)
: 那是我們大家覺得不正確的地方,而您大老又一在的說這沒錯
: 因為年費本來就是多出來的.
: 能不能取消年費原來是服務小姐決定的呢^.^
: 我現在才知道客服人員的權利還真大啊XD
不經一事不長一智 好說好說
你現在知道為何我認為他處理的不是非常好了
: 我們說他奧
: 1.他違反他自己同意的契約.(他今天如果是嚕以後都不要繳我反而沒話說)
: 2.他向一個無法決策的人嚕.(他叫他們經理出來我反而沒話說)
: 我想請問,以上兩點你是一什麼觀點認為他是正確的?
: 所謂雙方同意的契約可不是建立在一兩次的特例下不是嗎?
他的契約已經滿了
詢問能否訂訂新契約 <--人沒有權力嗎? 我們大冒險都去買賣當勞問能不能打折 犯法嗎?
客服人員的確可以決定~~~~~~~~~~~~~ 喔耶
但他卻不答應最後兩肇決定結束契約關係
什麼叫違反同意的契約? 新的契約都還沒簽訂 算什麼違反??
請解釋吧~~~~~~
: : ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : WELL 我的確沒說過上述的任何一句話
: : 1.花錢的不是老大 但消費者在消費之前有權利選擇他們最偏好的消費模式
: : 2.人本來就是互相尊重的 我不認為誰做什麼做就沒有人格
: : 3.我也沒說過這句話 我說過的確有些奧客那種態度連我都不能茍同
: WELL 我的確沒有說這些話是你說的=_=;
: 數我點出我的原文:p
既然這樣 幹麻把那些當成我的少數聲音
如果不是 幹麻設定那些就是我認同少數聲音
請說明吧~~~~~~
: : 我也一樣沒有說誰是意氣用事
: : 只是希望大家都能用理性的態度去思考整件行為
: : 如果唯一有什麼讓我覺得意氣用事的話....
: : 恩 閣下給了我3個讓我很莫名的批評...
: : 讓我覺得自己變成奧客大魔王-__-
: @.@
: 你把與你無干的句子都能幻想成在意指你....
: 我也覺得很無奈啊:p
我也是 現在好像背後還有聖潔光輝 我去兆個像看會不會有誰顯靈
這世界的確有奧客 我想這是這個版唯一能同意的....
: : 如果這個版除了服務人員討論顧客之外不能有顧客<-->服務業者對談的用途
: : 那我無話可說
: : 喔 原來我是屬於夢幻形的人 多謝指教
: 您的確是很夢幻.
: 真是個幸福的人呢^.^
: 因為你能夠有餘力去追求更高層的世界.
每個人追求的東西不同 這已經是說了第n遍了..
同學 我的幸福是從17歲開始靠雙手爭來的 一路維持下來的
沒有誰的工作比誰輕鬆好嗎? 付出 投入 才能讓自己站起來
這種什麼都得靠自己的幸福法 你想不想也試一試
別把這回事看的太輕鬆了
: : 有啊 可是當法律規定出現問題的時候 就代表他需要被修改
: : 法律是"人"定的 我們不能不遵守法律 但法律的內容是會修改的...
: : 今天有一句話 "惡法不是法" 套用在這邊未免不當
: : 我們可以遵守他 同時我們也可以反應請別人試著去修改他變的更好...
: 你誤會了一點.
: 從頭到尾沒有人說法不該改.
: 而是用什麼方式去改才是正確的.
: 法不對所以不遵守?
: 那法律就沒有公信力了.
: 今天你聰明,你嗅的出來那裡不對,你選擇性守法.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我並沒有這樣說啊 法律要首 但同時還可以反應讓有能力的人將他修改
: 過兩天,一個笨蛋,他不知道什麼對什麼不對,他選怎他爽的遵守,其他不顧.
: 基本上誰對?
: 再給變規則之前就違反,一般來說就是不正確.
: 不知道這樣說您是否反對.
: 原PO現在試著想要讓大家相信他只是想要重新更變契約.
: 但是看過第一篇的人都知道,
: 他只是想要嚕一次算一次.
: 什麼雙方契約之類的是看過後來討論後產生的自我安慰說辭:p
WELL 如果你覺得這個說法會讓你覺得好一點的話
真理是越辯越明的 不是嗎?
: : 當然不是 這個問題需要我回答嗎?
: : 問這樣子的問題 或把我想成這樣的人 你會覺得比較開心嗎?
: 那這就奇怪了,那您為什麼會認定原PO的行為是正確的?
: 那當除契約中的條列只僅供參考?
: 老實付錢的是笨蛋?因為他遵守規則所以造成dwl?
你說呢? 因為企業的那個精神不是該學習的
: 而試圖用不正確方式達成社會最大利益的人才是真正偉大的人啊XD
: 改變這種信用卡不正確的方式,應該不是用打電話去跟客服小姐嚕就可以達成的吧.
: : 原PO也沒有說:你黑店 我不繳了 卡我繼續用 你以後敢催我年費小心我#%^&
: : 這樣當然是蓄意破壞....
: : 而是原PO認為 這個契約無法讓他滿意 於是他向另外一方爭取改變契約
: : 但協議不成 於是最後原PO剪卡 契約取消
: : 他爭取了對方同意以及協商 又以對方的方式終止契約
: : 我看不出蓄意破壞的地方在哪裡
: 這是你幫他解釋的.
: 如果他真是這麼想,那幹麻生氣?那幹麻覺得自己莫名其妙少了一張卡?
因為
客服人員的處裡事情方法............. 吼吼吼吼吼 (這也說了好多遍了)
: : 而我也跟原po持有同樣意見認為超額利潤本來就是不該額外索取的地方
: : 而另一方面當時的客服人員在碰到這個情形時
: : 不會用更好的方式解決 而落到只以剪卡的方式
: : (一剪卡 你以後就沒有辦法再賺客戶的錢了 對銀行來說只為年費而這樣作為免不智)
: : 所以對他的工作態度以及心態不是很能認同.....
: 我一半同意一半不同意
: 客服人員被賦予的權力是很微妙的.
: 因為他使用此權力的正確與否是交由上司來決定.(簡單就是結果論)
: 這點你可能不太能理解,因為你的經歷並沒有這種狀況.
那 請問我補習班的主任不算上司的話算我的
A.恩公
B.恩客
C.恩主公
: 所以你應該不太能了解一點,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
拜託 我的同學跟朋友有一票在金融業好嗎 聽八卦 聽抱怨 聽到都膩了
: 你的所作所為評價完全是決定於上方,今天跟昨天作一模一樣的處理,
: 昨天被說好,今天可能就會被罵....
這個同意>< 你很有可能因為他昨天賭博輸錢 今天下課就被刮一頓
: : 我又變成了神經病??
: : 客戶難道不能有表達的意見嗎??
: : 我吃紅油炒手不能跟老闆講說 :老闆 好辣><
: : 講了就代表我是神經病???
: : 他是用50塊買 他說好貴 老闆便宜一點 不然以後我去別家買了
: : 老闆不理他 他就去別家買了 這樣也是奧客?
: 不,現在的例子是有兩家店
: 一個說我們賣50一個說我們賣25
: 然後你走進50那家,
: 吃完抹乾淨嘴後說
: 啊旁邊只賣25,所以我只給你25元......
: 此舉神經病也
NO NO NO
現在是
"老闆 你這碗50 我上次買了 可是 我覺得好貴 這次你可不可以算25??"
神經病如果是只不看清楚別人說話的話......
: : 這就要說了 資訊對稱化的確是非常重要的一個環節
: : 尤其是金融界
: : 就是因為資訊不對稱才能讓超額利潤產生
: : 賣方可以降到25塊不降
: : 硬是要用資訊不對秤的優勢把持那超額利潤
: : 這樣的行為我不覺得值得鼓勵
: : 如果你學過經濟學 建議你在把這一部分瀏覽一遍 我無意賣弄
: : 如果你沒有學過 那 對於你神經病那句話我不會放在心上....
: 所以....
: 信用卡的相關資訊使用者一直要到辦好了才能知道呢^.^
: 到處在發在供自由取閱的那些辦卡資訊都是辦完卡才能翻閱的呢^.^
: 資訊的確不對秤
: 但是在於決定要不要繳年費這點上....似乎沒有那麼不對秤
有多少資訊藏在我們的indefference裡面?
: : well 若不是資訊不對秤化
: : 有興趣的話請你解釋為和每家銀行的信用卡現金卡利率都設定在20%且相去無幾
: : 我很樂意聽聽不同的意見....
: WELL 先不提你扯這麼遠幹麻.
: 麻煩你先提提所謂資訊不對秤化對於辦卡的時候決定辦不用繳年費的信用卡
: 有些什麼偉大的影響.
有啊 DEAD WEIGHT LOST 喔喔喔喔喔喔 我的天啊 也是好多遍
: : (這個東西似乎不是板上的主題 如果你要回覆 可以試著多開一個標題 寄到我的ꬊH箱
: : 或是po至財金系系版作討論 他們應該會很樂意提供意見 我想我們都會有更深入的了
解)
: 基本上你扯遠了.打從一開始....
: : 我說過了 當初的假設就是都差不多的商品..........
: : 就像信用卡一樣.....
: 也就是說,此題你達不出來......
哇 這是什麼理論啊
那針對"你扯遠了"這部分 我也可以說此提你達不出來嗎?
: : 不管在哪邊可以找到自己想做的事.....
我賣早餐也賣的很HIGH啊~~~
學了滾鐵珠 太極拳 看一早的天氣知道會不會下雨
每個人追求得東西都....... 喔~~~
: : 如果你想要用薪水決定一切 我的確沒有辦法說服你
: : 人需要錢 但是人需要的也許不只是錢而已....
: 錢沒到某種程度以上,那來的餘力去管其他的....
大家都有錢買電腦打B看文章了
錢算是那種程度以上了吧~~~
: : 對於你的稱讚的確於之有愧...
: : 無奈閣下的價值觀完全不足以引起我的興趣以及熱誠...
: : 恕我去做自己覺得更有意義的工作:p
: 這不就是超出你的底線了嗎XD
: 服務是有底線的....
有啊 我沒有辦法去崇拜一個神... XD
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◆ From: 218.167.162.8
→ berserk:我輸了....原來遵守規定的人們都是造成社뜠 推 218.167.44.14 09/07
→ berserk:會損失的劊子手XD 推 218.167.44.14 09/07
→ berserk:沒什麼能說的,想說的都說完了:p 推 218.167.44.14 09/07
→ piez:我來亂一下喔....老實說 我討厭shawen 推218.160.132.159 09/07
→ samrossi:嗯 我也不喜歡 . 推 218.32.112.57 09/08
→ littlelien:me too...我工作好幾年都還說不出這種大話 推218.166.136.150 09/08
→ shawen:不好意思 多包含嘍
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作者 airticket (浩子旅行團德國團) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 16:43:32 2003
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※ 引述《berserk (kazz)》之銘言：
: ※ 引述《delicious (小小俊哥)》之銘言：
: : 你講的頗有正義感嘛！義憤填膺的
: : 不過也請你看清處我的發文好嗎
: : 我今天是在發表我自己的經驗，然後想請問大家的看法
: : 沒錯，答案是 - 這樣的確是澳客，大家都認為，我自己也知道阿
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 站在銀行的立場，本來應該就會不喜歡客戶這樣做
: : 所以，在這件事上，我承認是澳
: : 沒有意見
: : 但是
: : 我並不覺得打電話去要求免年費有什麼錯？
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ╮(╯_╰)╭
忍不住想回po
真好笑 人家當初契約寫得清清楚楚的
不高興就不要辦
刷十二次免年費 哪有自己刷不到十二次再跟銀行凹的
還有，以我看過這麼多澳客的例子
我可以肯定的說 不是態度不好的才叫澳客
不是用狂罵威脅的語氣才叫澳客
這年頭自侍甚高的知識份子講話帶刺 明褒暗貶的挖苦你的人 多的是
你能不能免交年費這句話應該問你自己。
不高興就剪卡吧
反正一年消費不滿十二次 使用率也不是很高
: : 我今天可不是打電話去狂罵、威脅等等的
: : 我只是問一下：我能不能免交年費？
: : 如果她答應了，OK。表示她同意這交易
: : 不答應，交易取消，剪卡。很正常，過程平和
: : 我有說她的不是嗎，我有凹不到後就在電話中劈頭大罵耍無賴嗎
: : 我還想說自己會不會太澳了呢
: : 如果這樣有錯
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◆ From: 210.85.19.199
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作者 piez (討厭你拉) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 18:58:54 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: ※ 引述《berserk (kazz)》之銘言：
: : 哪也未免太過於薄弱了點.
: : 其實今天你一直在模糊焦點.
: : 你預設了兩個很大的假設:
: : 1.你認為在這邊抱怨奧客的服務人員通通都沒有如您般的高尚情操
: : 所以你本著過來人的心態告誡大家不要只是怨嘆,應該化阻力為助
: : 力,所謂天將降大任於是人也:p
: : 2.你認為在理論上站的住腳的時候,不論你是用何種方式達成都是應
: : 該被允許的.
: 喔 請問是什麼時候說的?
: 我好想看看那些優美的字句可以嗎?
: 我不記得我有說過這些話 可否請你具體的說一說?
....上面叫做不會兇人的澳客嘴臉....
: : 你說的我幾乎都同意,不過有幾點我無法認同.
: : 首先,並不是每一個人有餘力去達成你所希望的那種精神層面的成長.
: : 有多少人背負著無法解決的壓力在過日子.
: 每個人要追求的東西不同 沒有誰好誰壞
: 你今天追求A 我問你 何不也追求B
: 就這樣而已....
: : 今天你很幸福,有餘力去追求那種生活.
: 這句我不同意 幸福是靠自己的雙手開創的
: 你是否同意幸福的背後需要的是堅持和無數的努力努力??
: : 但這並不代表你可以因為你擁有這種幸福而去否定掉別人的生存方式,
: : 尤其是在於那種方式並沒有錯,只是沒有您來的高層次....
: : 您今天高學歷,您可以採取高收入,您有資格有條件去選擇你想走的路.
: : 那有多少人苦於家境無法唸書,要負擔家計,要辛苦還債.
: : 麻煩你去對那些人用你的高鼻子說說你的論調.
: : 能的話誰不想?!
: 一開始是那個計程車伯伯給我這個觀念 才足以影響我的工作態度的
: 我不認為他也是什麼高學歷 高收入 有資格選擇
: 我更不覺得他教我的時候鼻子高到哪裡去
: : 五年不拿家裡的錢有什麼了不起?
: 我不是5年內都有應接不暇的家教的 家教很容易失業 過渡期又很長
: 你說沒啥了不起 我沒意見
: 說我沒做過服務業
: 說我沒打過工
: 現在又變成
: 獨立工作五年沒啥了不起
: : 你能夠在根本就賺不了錢的情況下做到你所想的那才是了不起.
: : 今天如果你家教時薪是70元,我看你上述的奧客行為你能不能忍.
: 能!!
: 你能不能?
: 20塊一個小時的家教我都作過
在冷氣房 坐著 20
在廚房 站著 忍受被燙傷 師傅的不講理 小小麵包學徒 42
時薪多你22耶~!!!
你行不行?
: : 今天如果你家窮到不但沒錢讓你唸書,還要你每個月拿錢回家,
: : 我看你還能做什麼工作,還能想什麼精神成長.
: 哇勒 這句話是人窮就不能有希望的意思嗎?
意思是...迫於現實的壓力
疲於奔命的賺錢
為了生活 有錢賺 就賺 管他喜歡不喜歡
學者 請告訴我
在你做著這樣只為了錢的工作時
你的精神成長是依什麼為憑?
老實說拉 哪個大學生打工是作著自己喜歡的工作?
你的能力 你的專業 都還在加強中
我們要做什麼?什麼樣的工作會要沒有經驗的學生?
沒錯 服務業
因為學生作第一線 挨罵 是我們
面對客人冷嘲熱諷 我們
錢呢?? 都在老闆口袋裡 不管多辛苦 多累 都一樣
: : 當然,還是有人做得到,那些人是聖人,了不起的人.
: : 但是麻煩你認清現實,這世界上最多的是一般人.
: : 還有,
: : 我不認為在理由充足的情況下,就可以無視於現行規範.
: : 就算有也是應該從改變現行規範下手.
: : 而不是規範不變,然後山不轉路轉的用其他非正規方式解決.
: : 原PO會被說奧
: : 就是因為他並沒有企圖去改變現狀(定個不用繳年費的契約)
: : 而是在現狀下取巧(規定要繳,和小姐嚕)
: : 那是我們大家覺得不正確的地方,而您大老又一在的說這沒錯
: : 因為年費本來就是多出來的.
: : 能不能取消年費原來是服務小姐決定的呢^.^
: : 我現在才知道客服人員的權利還真大啊XD
: 不經一事不長一智 好說好說
: 你現在知道為何我認為他處理的不是非常好了
: : 我們說他奧
: : 1.他違反他自己同意的契約.(他今天如果是嚕以後都不要繳我反而沒話說)
: : 2.他向一個無法決策的人嚕.(他叫他們經理出來我反而沒話說)
: : 我想請問,以上兩點你是一什麼觀點認為他是正確的?
: : 所謂雙方同意的契約可不是建立在一兩次的特例下不是嗎?
: 他的契約已經滿了
: 詢問能否訂訂新契約 <--人沒有權力嗎? 我們大冒險都去買賣當勞問能不能打折 犯法嗎
?
: 客服人員的確可以決定~~~~~~~~~~~~~ 喔耶
: 但他卻不答應最後兩肇決定結束契約關係
: 什麼叫違反同意的契約? 新的契約都還沒簽訂 算什麼違反??
: 請解釋吧~~~~~~
學者 你誤會了
上面說的同意的契約 是一開始辦卡所簽訂的契約
我想辦過信用卡的人應該是很清楚
自己當初所簽訂的契約寫的是什麼
再者 他的契約沒有滿..他是想要凹凹看可不可以免年費
喔 客服人員可以決定呀
那他終究是不合規定
就像加油站規定不可多給客人贈品
客人卻還是去加油站多凹免費的贈品
規定就是規定
不要說規定是人定出來的
你的契約可是白紙黑字
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : WELL 我的確沒有說這些話是你說的=_=;
: : 數我點出我的原文:p
: 既然這樣 幹麻把那些當成我的少數聲音
: 如果不是 幹麻設定那些就是我認同少數聲音
: 請說明吧~~~~~~
: : @.@
: : 你把與你無干的句子都能幻想成在意指你....
: : 我也覺得很無奈啊:p
: 我也是 現在好像背後還有聖潔光輝 我去兆個像看會不會有誰顯靈
: : 以上我同意,有時後服務人員真的會因為失去雅量.
: : 並不是每一個奧客都如所述般奧客.
: 這世界的確有奧客 我想這是這個版唯一能同意的....
: : 您的確是很夢幻.
: : 真是個幸福的人呢^.^
: : 因為你能夠有餘力去追求更高層的世界.
: 每個人追求的東西不同 這已經是說了第n遍了..
: 同學 我的幸福是從17歲開始靠雙手爭來的 一路維持下來的
: 沒有誰的工作比誰輕鬆好嗎? 付出 投入 才能讓自己站起來
: 這種什麼都得靠自己的幸福法 你想不想也試一試
: 別把這回事看的太輕鬆了
: : 你誤會了一點.
: : 從頭到尾沒有人說法不該改.
: : 而是用什麼方式去改才是正確的.
: : 法不對所以不遵守?
: : 那法律就沒有公信力了.
: : 今天你聰明,你嗅的出來那裡不對,你選擇性守法.
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我並沒有這樣說啊 法律要首 但同時還可以反應讓有能力的人將他修改
: : 過兩天,一個笨蛋,他不知道什麼對什麼不對,他選怎他爽的遵守,其他不顧.
: : 基本上誰對?
: : 再給變規則之前就違反,一般來說就是不正確.
: : 不知道這樣說您是否反對.
: : 原PO現在試著想要讓大家相信他只是想要重新更變契約.
: : 但是看過第一篇的人都知道,
: : 他只是想要嚕一次算一次.
: : 什麼雙方契約之類的是看過後來討論後產生的自我安慰說辭:p
: WELL 如果你覺得這個說法會讓你覺得好一點的話
: 真理是越辯越明的 不是嗎?
: : 那這就奇怪了,那您為什麼會認定原PO的行為是正確的?
: : 那當除契約中的條列只僅供參考?
: : 老實付錢的是笨蛋?因為他遵守規則所以造成dwl?
: 你說呢? 因為企業的那個精神不是該學習的
喔 那如果某天你是某個公司的老闆
你願不願意只守著你的固定利潤
其他回饋大眾?
哈 那我相信你的員工一定會跑光光~!!
累得半死 只為了服務大眾
沒有獎金 一份死薪水
我工作是為了什麼???
將畢生貢獻給全世界??
這種人太少了
再說 企業的目的就是要賺錢 有人會嫌錢多嗎?
服務品質要好 當然也是為了--->賺錢~!!!!!
: : 而試圖用不正確方式達成社會最大利益的人才是真正偉大的人啊XD
: : 改變這種信用卡不正確的方式,應該不是用打電話去跟客服小姐嚕就可以達成的吧.
: : 這是你幫他解釋的.
: : 如果他真是這麼想,那幹麻生氣?那幹麻覺得自己莫名其妙少了一張卡?
: 因為
: 客服人員的處裡事情方法............. 吼吼吼吼吼 (這也說了好多遍了)
: : 我一半同意一半不同意
: : 客服人員被賦予的權力是很微妙的.
: : 因為他使用此權力的正確與否是交由上司來決定.(簡單就是結果論)
: : 這點你可能不太能理解,因為你的經歷並沒有這種狀況.
: 那 請問我補習班的主任不算上司的話算我的
: A.恩公
: B.恩客
: C.恩主公
: : 所以你應該不太能了解一點,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 拜託 我的同學跟朋友有一票在金融業好嗎 聽八卦 聽抱怨 聽到都膩了
: : 你的所作所為評價完全是決定於上方,今天跟昨天作一模一樣的處理,
: : 昨天被說好,今天可能就會被罵....
: 這個同意>< 你很有可能因為他昨天賭博輸錢 今天下課就被刮一頓
: : 不,現在的例子是有兩家店
: : 一個說我們賣50一個說我們賣25
: : 然後你走進50那家,
: : 吃完抹乾淨嘴後說
: : 啊旁邊只賣25,所以我只給你25元......
: : 此舉神經病也
: NO NO NO
: 現在是
: "老闆 你這碗50 我上次買了 可是 我覺得好貴 這次你可不可以算25??"
: 神經病如果是只不看清楚別人說話的話......
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
容我引用此句在你身上....
原因請看上文
: : 所以....
: : 信用卡的相關資訊使用者一直要到辦好了才能知道呢^.^
: : 到處在發在供自由取閱的那些辦卡資訊都是辦完卡才能翻閱的呢^.^
: : 資訊的確不對秤
: : 但是在於決定要不要繳年費這點上....似乎沒有那麼不對秤
: 有多少資訊藏在我們的indefference裡面?
: : WELL 先不提你扯這麼遠幹麻.
: : 麻煩你先提提所謂資訊不對秤化對於辦卡的時候決定辦不用繳年費的信用卡
: : 有些什麼偉大的影響.
: 有啊 DEAD WEIGHT LOST 喔喔喔喔喔喔 我的天啊 也是好多遍
: : 基本上你扯遠了.打從一開始....
: : 也就是說,此題你達不出來......
: 哇 這是什麼理論啊
: 那針對"你扯遠了"這部分 我也可以說此提你達不出來嗎?
: : 找的到是運氣好....
: 我賣早餐也賣的很HIGH啊~~~
: 學了滾鐵珠 太極拳 看一早的天氣知道會不會下雨
: 每個人追求得東西都....... 喔~~~
: : 錢沒到某種程度以上,那來的餘力去管其他的....
: 大家都有錢買電腦打B看文章了
: 錢算是那種程度以上了吧~~~
cccc.........
很抱歉 電腦可不一定是你的
: 這不就是超出你的底線了嗎XD
: : 服務是有底線的....
: 有啊 我沒有辦法去崇拜一個神... XD
--
有時候..爭辯只是一種證明自己的方法
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◆ From: 218.160.132.159
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作者 fruiTea (噁!!好想吐!!) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 23:04:50 2003
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※ 引述《delicious (小小俊哥)》之銘言：
好吧這位版友我只想請問您
您當初PO那篇文章的用意在哪？？
請容在下猜測
1.抱怨那位客服小姐不肯通融
好吧那我只能說您走錯版
去黑店版可能會好些
這裡是討論顧客的
自然得不到
"那小姐態度太硬了吧
我都可以凹到的說
怎麼就這樣讓你剪卡"
之類的回應
2.請問大家這樣行為是否是澳客
若您的用意在此
我想您已經得到答案了
您這樣的行為就是澳客！！
原因1.在於你做了不合理的要求
或許你要說之前都可以
那只能說是客服人員通融
但是不要忘了那是您額外得到的服務
而不是該有的
要求您不該得到的東西就是澳客的開始
您也有提到如果是我們會不會問一下
我的回答是：會
但是如果我被拒絕之後
我只會覺得好吧那我就繳錢
或是去超市刷12瓶養樂多
就只是這樣
但是造成您是澳客的第二個原因來了
您提到因為要繳年費所以剪卡
而客服人員爽快的讓您剪了
害您"損失"一張卡
根據我做服務業的經驗
通常客人會拿出這招就是在威脅
"好啊你要我繳年費
那我就不用你這張卡了
讓你賺不到這樣的錢"
同理可用於
"你不給我打九折我就去別家買"
不知道您是否曾經抱著這樣的心態講出您要剪卡呢？？
因為既然您那張卡刷不到12次
代表您並不是很需要那張卡不是嗎
何來損失之說
銀行也沒有必要為您免費保留使用這張卡的福利吧
你不繳年費又不刷卡讓銀行賺
那他當然很爽快的讓你剪卡
他何必放一張卡讓你yube用
所以才歸納出你是澳客的結論
或許凹年費不用繳的行為很常見
但是不是每個人都會凹不到就剪卡
客服很爽快的給剪卡還感到損失一張卡的
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◆ From: 210.85.95.29
→ rehtra:推！ 推 210.68.232.249 09/07
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作者 fruiTea (噁!!好想吐!!) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Sun Sep 7 23:55:22 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
請容我先說一句很情緒性的話
看了您之前的文章
真的讓我為服務過您的人感到不值
老實說
能為了自己的夢想才去工作的確是很美好的事
但是也有許多人只是課餘打打工
最好找的打工的確就是服務業
不需要什麼專業知識
也不需要訓練很久就可以進入狀況
為了球鞋打工有什麼不好的
不要把對錢的慾望看的那麼低下好嗎？？
為什麼為了錢才去打工是在糟蹋自己呢
計程車司機的態度之所以不好
就是因為他們想著沒錢賺才去做那行
但是服務業不是！！！
服務業包含了很多人的夢想與喜好
喜歡ｎｉｋｅ的人或許就去ｎｉｋｅ打工
喜歡下午茶的就去橘子工房之類的打工
起因也還是錢
但是他們做得很高興
薪水卻未必很高
所以為了賺錢所以服務有什麼不好的
這叫做敬業精神
我在喜歡的地方上班
因為公司付我薪水所以我要讓公司賺錢
要讓公司賺錢就是要做業績
要讓業績好最好的方法
就是態度好到讓客人很高興以後會回來
以上我講的非常的市儈
其實我內心非常喜歡我的工作
這樣所推演出來的結果
會造成澳客的出現嗎？？
不會吧
計程車司機的話不代表全部服務業的心聲
講一些界線很模糊的例子
有些人覺得專櫃小姐很討厭
逛街的時候一直站在旁邊盯著
不能好好翻衣服
或是衣服一翻完馬上拿去折
好像不想讓人看衣服
所以之前在黑店版出現有人會故意把整店衣服都翻亂
會不會心情不好或不想逛
我會，不管是以店員的身份或是客人的身份
所以我偶爾也會做出
阻止客人拼命翻衣服的行為
不是怕折衣服麻煩
是不想讓客人看到很亂的賣場
因為有時候真的很忙會來不及折
我就曾經遇過兩個人來逛街
A陪B挑衣服
B在試穿的時候
A就在旁邊很無聊手一直東翻翻西翻翻
翻完亂丟
只好過去問她有沒有要找什麼
回答：喔我看看(手邊不停的亂翻)
好吧只好站在她附近
希望她不要翻的太亂
以上這樣的行為
要界定成是小姐不好
或是客人太傲
每個人的標準都不一樣
這個版成立的目的
就是希望大家可以看到另一面的說法
能夠看到服務業工作者的想法
而不是只看到黑店版客人的心聲
但是您所PO的文章
我不認為是不一樣的聲音
而是完全偏離此版討論宗旨
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 210.85.95.29
→ kimgo:推!~想得到認同為何不到黑店版呢? 推 210.68.109.210 09/08
→ kimgo:何必要把澳客行為合理化呢?!=@@= 推 210.68.109.210 09/08
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作者 dying (A New Life) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Mon Sep 8 00:49:10 2003
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※ 引述《fruiTea (噁!!好想吐!!)》之銘言：
: ※ 引述《delicious (小小俊哥)》之銘言：
: 好吧這位版友我只想請問您
: 您當初PO那篇文章的用意在哪？？
: 請容在下猜測
你會不會在夜深人靜時
突然想到今天早上在7-11買了一瓶陽光黃金豆漿
卻因為起床氣加上昨天晚上跟女朋友吵架而心情不好
結了一張屎臉對著可愛的收銀小姐丟了一張一千元
當她和氣地從收銀機裡湊出了980元再連發票一起拿給你時
你卻一把抓過頭也不回地走出店門
而為此感到內疚不已
偏偏夜已深....找不到人告解
你多麼希望有人能在這個時候溫柔地跟你說一句
"你沒有錯....你在我心中永遠是對的"
就在這麼軟弱無助的時刻
你上了ptt....發現了customer版....
--
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◆ From: 61.217.204.19
→ angelado:非常好的舉例...XD 推 61.228.56.201 09/08
→ littlelien:怎麼很像e-bay的廣告~~ 推218.166.136.150 09/08
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作者 tinyblue (☆★超級可愛豬☆★) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Mon Sep 8 00:55:31 2003
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※ 引述《dying (A New Life)》之銘言：
: 你會不會在夜深人靜時
: 突然想到今天早上在7-11買了一瓶陽光黃金豆漿
: 卻因為起床氣加上昨天晚上跟女朋友吵架而心情不好
: 結了一張屎臉對著可愛的收銀小姐丟了一張一千元
: 當她和氣地從收銀機裡湊出了980元再連發票一起拿給你時
: 你卻一把抓過頭也不回地走出店門
: 而為此感到內疚不已
: 偏偏夜已深....找不到人告解
: 你多麼希望有人能在這個時候溫柔地跟你說一句
: "你沒有錯....你在我心中永遠是對的"
: 就在這麼軟弱無助的時刻
: 你上了ptt....發現了customer版....
我會我會耶!!!!>o<
我有時候心情不好...臉色就很差..(我是單眼皮有殺氣女..>"< )
看起來會很兇....
所以去買東西時...可能看起來就會讓店員覺得"我又沒惹妳"
每次買好東西走出店外...
就會開始懊惱..."完了..剛會不會嚇到店員..T_T 我不是故意的..."
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 211.20.61.140
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作者 anchine (ease mind) 看板 customers
標題 Re: 我這樣是澳客嗎
時間 Mon Sep 8 01:41:36 2003
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※ 引述《shawen (???)》之銘言：
: ※ 引述《purpleannie (想去花蓮走一走...)》之銘言：
: WELL 該怎麼說呢 任何有修過經濟學的同學都應該知道
: 利潤當然是有的
: 但是利潤有分兩種 固定利潤和超額利潤..........
: 一碗麵成本5元 市價大約25元
: 那20元就是所謂的固定利潤
: 我們大家付的心甘情願 心服口服 喜不自己
: 如果連那種錢也要殺 那我沒辦法 你說他是奧客 我也不能幫他說話
: 可是如果今天同樣一碗麵 成本五塊 人家賣25 你賣50 還收一成服務費
: 你淨賺50 其中的20元 是固定利潤
: 剩下的30元 就是所謂的超額利潤
: 這部分就是從消費者上額外索取到的....
: 為什麼都是一樣的(品質大小都大同小異)麵你能賣到50 別人只能賣25
: 理由很多很多 簡單的例子
: 1.你壟斷
: 我買不到25塊的麵 只好跟你買50的 我跟你抱怨太貴 你說我奧客
: 2.資訊不對稱
: 他沒有概念相同的一碗麵多少錢 你說50塊 他就只好乖乖的付了
: 我今天知道這個價差不多是25 我跟你抱怨你賣太貴 你說我奧客
: 你說別人都沒抱怨太貴 只有我抱怨....
: 沒錯 我是爭取了 為什麼 因為那部份的超額利潤本來就是不應該拿的
: 你賣25 30元 我覺得那是合理的 你賺的很有品 我付的很開心
: 你賣貴了 賺了超額利潤 抱歉 我會不爽
: 不只是因為你想坑我
: 還因為你的超額利潤會造成社會損失(DEAD WEIGHT LOSE 可以問身邊修過經濟的同學..)
: 身為一個熱血正義的青年 我願意為國家進一奮力討伐這個浪費社會資源的人XD
我說這位自以為學過經濟學朋友
其實你經濟學可以再唸得更好
超額利潤並不是這麼解釋著
超額利潤是(總收益-經濟成本)>0的部分
經濟成本是會計成本加上隱藏成本，你說的5元製造成本就只是會計成本
你尚未考慮進去店家的隱藏成本，店家就是加進這隱藏成本才會對你索取相對高價
譬如說，它必須每天對付澳客就有時間成本和服務成本，或是他們有別家沒有的服務
所以它必須藉由提高定價來彌補這你所謂的固定利潤
又好笑的是，現在的金融體系可以說早已趨近自由競爭
在台灣不包括郵局和信託投資公司的金融機構總機構家數在91年就有460家左右
信用卡發卡家數少說也有數十家，包括分公司也有幾百家了，哪裡來的壟斷?
而且當初簽約的時候契約書上明明就寫的清清楚楚要繳年費，何來資訊不對稱?
殊不知無謂損失是消費者和生產者都無法得到的部分，獨占和稅收才會造成無謂損失
反過來想
就算你爭取得勝免了年費，店家少了收入也少繳稅，也許你才是真正浪費社會資源的兇手
最後，我要說，自己是不是奧客，只能自由心證，
不過，對店家來講，做無理的要求又剝奪它獲利能力者，它就可以說你是奧客。
當然，服務業講求永久經營，它會想和氣生財，追求雙贏局面，不過談判是要看對象的。
不要假借經濟學或財經理論之名來辯駁，
畢竟經濟學和財金實務是跟隨著人行為在走，又誰說經濟學說的一定是正確呢?
只是一連串的假設罷了
--
---就讓靜默來洗淨你的靈魂吧!
泰戈爾---
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◆ From: 140.112.248.32