Re: [申請新板] digitalk

[PsMonkey (痞子軍團團長)]

※ 引述《hercales (王者天雷)》之銘言：
: : 海賊王這部作品最大的啟示，不是熱血萬能（熱血萬能到處都是...）
: : 而是告訴我們，正義有很多種解釋，很多種形式...
: 因為他連程序正義是什麼意思都不懂

  我最後兩句已經說了
  正義，有很多種解釋，很多種形式

  請容許我講的更明確一點...
  evilmask 只是不懂 "你的程序正義"
  當然，我覺得 evilmask 沒有那麼... 笨... XD
  也許，他只是不認同你的程序正義

  規定有限制的就遵守，規定沒限制的就依照自己的權限去設定
  這，對很多人而言，也是程序正義
  （我記得，你跟 evilmask 都同意，digitalk 的連署開版過程沒有違法）

  那麼，你的正義跟別人的正義相衝突時
  為什麼一定就要聽你的（或是任何一個人的）？

  簡單地說，你今天只是發現了目前法規的模糊地帶
  覺得他不妥，如此而已


: 目前只有規定小組長在處理事情時如果遇到自己管轄的板要迴避
: 雖然說並未說明包含開板等一切事務
: 但是由小組長自己連署自己同意開板，這我還是首次見到

  首次見到，不代表就是違背程序（法）

: 關於這事情我會提議站規將迴避問題規範的更清楚
: digitalk板我反對他開板的原因有下面幾點：
: 1.這個板的開板連署的原因跟之前群組長說過的話有抵觸到
:   且若是沒有一個特定性的討論目標的話，那這個板到批兔去開會更好
: 2.此板的定位不清，要廣及各方面的聊天，那跟talk板有啥不同?
:   且看板內還有問玩具博覽會的問題以及其他方面的聊天
:   這種板跟talk板有啥不同
: 3.小組長跟連署發起人為同一人，對於應該要注意的地方及要給予把關的責任
:   很明顯沒有作到，有失小組長應該作的事情，這有利益迴避以及對於開板的
:   程序是否完成方面的問題，這就是程序正義問題之所在

  我上一篇文章已經講了
  要嘛... 你就拿這個 case 去提議修正戰高的規定
  （當然，要上綱到站規我也沒意見）
  讓以後小組長不得開立自己發起連署的版（或是其他的限制）

  如果順利通過，那麼再來提議要不要從這個 case 開始生效
  （恩... 我沒讀過法律，不知道這樣子合不合法理）

  要嘛... 你就去質疑 digitalk 到底適不適合在該群組
  如果質疑成功，那該群組組長自然也就不能開版
  這樣子 digitalk 可能打掉，必須得重來

  至於你上頭的提的第二點
  我個人是很不喜歡多數（暴力）決這種事情啦
  但是，當初連署的時候，連個反對票都沒有投，現在來講這個...

  你沒去開會，就不能質疑開會的結果
  我想，講求程序正義的你，應該很清楚這個觀念


  至於你要把你反對 digitalk 開版
  跟 evilmask 沒有迴避、跟 evilmask 判斷開 digitalk 的決策不正確
  把這些扯在一起講....
  議事規則，我是只上過幾天的課啦...
  但是我實在不知道這樣子到底是不是良好的提議方式？

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◆ From: 203.204.16.17
推 hercales:這些事情其實是一連串的，前面的要對後面才可以討論
→ hercales:至於反不反對開板不是重點，因為這方面我認為有把關者決
→ hercales:定即可
推 evilmask:既然你都說前面要對才能往下，那為何一開始不先等群組長
→ evilmask:的判決？
→ hercales:是你在回文又不是我，我有說過最好請群組長來決定的
→ evilmask:你一直強調我不符程序正義，又一直扣帽子給我，我能怎辦
→ evilmask:更扯的是，你所強調的完全沒有先定義清楚
推 hercales:我從一開始就指出你整個過程中有問題的地方，只是你從沒
→ hercales:考慮過或是來信問過，因為我本身也有職務在身不方便講太
→ hercales:明或是直接指出應當如何處理，且群組長也未做回應，不想
→ hercales:干涉他的判斷及決定，只是你一直轉移焦點
推 evilmask:有問題的部分，其實觀點歧異的部分，這部分本來就要待
→ evilmask:群組長決斷，另外，誰說我沒問的，我公開問好幾次，你回
→ evilmask:的是什麼？轉移焦點的又是誰？我也不多說了
推 hercales:你的問題讓我認為你連程序正義的意思都不懂，而非是不懂
→ hercales:我所指的程序正義為何，但是我在推文中一再的點出問題的
推 hercales:所在，我也一直要求你說出同意開板的理由，可惜你一直都
→ hercales:不理會這一點
推 evilmask:我已回文在下方，事情總有順序，應是要把大的先確認好吧
→ evilmask:另外，討論問題的心態，是可以說一方不懂就可以任意說嘴
→ evilmask:的嗎？溝通事情是站在雙方都能理解的態度不是嗎？