[說明] 數位聊天室成立的理由

[evilmask (奕之華)]

很久以前，我曾經來到Ptt，不過，對於我而言，Ptt並不是找討論地方的站。
經過多年之後，我又再次來到了Ptt。也許是緣份，此時個人選定在DC板發言
，這也就是個人在戰高出現的開端。

之後，DC板與DC_S板分家，雖然我不是主要創板者，但開板時個人就是板主
，為開板板主。DC_S從零到hot，個人在板上算回了不少的問題。在這段時期
，其實有個很深的體認，那就是熱心的板友是板上最大的資產。此外，板友的
流動率是非常高的，每過一段時間，面孔就不一樣，這點也是值得注意的一點。

後來個人覺得DC_S有個盲點，器材其實並不是最終的，買相機應該是要善
用它，而不是選完後，什麼都不管。再加上DC_S已上軌道，這個板，已經有
許多板友，有足夠的能力來回初學者的問題，個人的任務也告一段落，故辭
去DC_S板。

此時Photo板剛好有板主出缺，而這個板符合器材並非最終的理想，所以個人
本來就要過去當板主了。但因為身體的關係，臨時決定放棄該板板主之職。（
當然，後來又有相片批評室，那又是另外的事了），此時個人是一般板友狀態
，在瀏覽戰高的板時，其實發現了一些問題。還有，在當時DigitalLife與DigitalTech
還沒分開，是在同一群組下，當時是叫做Digital吧。

其中在Digital有一個最重要的，就是所開的板不夠完整。所以我在休息了一陣
子之後，思考有什麼板是有開的必要性，但戰高中還欠缺的，幾經思考，個人提
出開LCD板。當然，其實我當時也有注意到「耳機喇叭」板也是欠缺的，但一
來我對LCD的認知比較強，二來我沒能力一次管這麼多專業的板。所以「耳機
與喇叭」雖然有注意到，但在那時就已經決定不會開那方面的板。

從DC_S到LCD，反省了不少的事情。所謂的反省，並不一定是在個人板上
所看到的現象，由於看的板也逐漸多了起來，其實會歸納一些事情。其中有幾
個是我們大家都很習以為常的觀點，它雖然不一定是有問題，執行起來也順理
成章。但仍然怪怪的。

比如說，對於一開始剛進來的人，沒有注意到板規或是之前有問過的問題，沒
有爬精華區等狀況的，好一點的，叫他請爬文，難看一點的，污辱一下也不一
定會回問題。

當然，沒看板規，沒爬文，的確是一開始來這板的人的問題。尤其是還有些月
經題，今天我回了兩次、三次，也就算了，要是回個五、六次當然也會火。不過
，請先注意這樣的問題，對於每個人都是不同的個體。今天如果初學者，他來
到一個板，什麼還沒開始就先被轟，那會造成什麼樣的問題？

初學者或是有顧忌者不敢發言，造成板上潛水的人眾多，出聲的人少。再加上
各板本身有極大的自治權，板規寬嚴不一，其實會很有些問題。

各板板規寬嚴不一所產生的問題並不會少，舉個例子，像注音文，有的板禁絕
嚴重，一個字都不能有，有的沒關係。今天若再配上Ptt相關的劣文制度，所
產生的結果，有時候是很麻煩的。一個初進板，還沒什麼進入狀況，發了一篇文
章，還有可能被刪了，還被劣文，這是常常發生的。

不過，這樣的情況會發生，執行者有沒有錯？如果這個板主只是依所制訂的板
規行事，當然沒有問題。但個人想盡量避免這樣的問題，改掉現行的狀況也不
是合宜的作法，更何況我沒那個權限。所以在這樣的思考下，個人成立了「電
腦入門者導引板」。強調的，就是所提出的問題都是有可能的，沒有人的問題
是笨的。

但開了入門者板算是一段不短的時間之後，有些現象是反常的。第一是人數上一
直無法有效提升，第二是板上的凝聚力很弱。

針對這樣的問題，個人其實有多個的思考方向。第一個最直接的就是先辦法活
動，凝聚人氣。這段時間，個人也開了鍵鼠、以及蝦米族樂園。還有接任生活
娛樂類別的消保板。此時，個人手上的板，除了LCD板之外，其他的板可以
說是冷門板。因此個人規劃出戰高六板聯合活動。

這樣大規模的活動，當然對人氣的吸引有很大的幫助。但活動過後，電腦者入
門板仍然還是有人氣以及凝聚力的問題。

其實，人氣還好，但凝聚力顯然就是個大問題。
但另一方面，在鍵鼠板經營數個月後，卻獲得了極大的成功。
不過，在鍵鼠板又看到了一些新的問題。

而戰高一些問題，也是個人想要修正的，當然，不久之後，個人成了小組長。
就朝一些想要修正的地方來做。此時，板的分類更趨於完整，事實上，板的數
量多寡，已經不是重點了。

此外，一個板愈專門，所導致可能的不適性問題其實愈有可能發生。除了以上的
現象之外，專門的板也會造成人數下降，這就是戰高的板中，有些冷門到沒啥人
的原因。

要注意，戰高的板其實許多是有進入門檻的，對於習於戰高的各位，可能沒什麼。
但事實上，Ptt是生活娛樂類別為最大宗，今天假設站上有五萬人，戰高可能就
只有一萬人。而這一萬人當中，可能只有七、八成的人能夠完全適應戰高，發言
得當。如果要再講極端一點，在戰高的常態人數，比起生活類別中的恨板，可能
就是多了那麼一點。要擴展戰高，首先戰高的親和性要提高。

在說到成為小組長後想做哪些事之前，先談談在鍵鼠板又看到了怎樣的問題。

其實鍵鼠板很早就有人希望我開，但個人一直沒有開，怕的就是會很冷，很難進
行討論。更何況硬體板以及周邊板本身就有討論的空間，鍵鼠的討論根本沒達到
板的最大負荷量。不過，在硬體板本身，鍵鼠永遠是最後一位的角色，而周邊板
較側重於印表機的討論，畢竟周邊板一開始就是印表機板。在這樣的情形下，鍵
鼠很難被有效討論。

鍵鼠板在這樣的情況下被討論是不公平的，我也知道鍵鼠其實也有許多的學問，
再加上鍵鼠很常用，只是常被一般人忽略。但開板時又怕太冷，因此曾在幾個板
徵詢了幾個意見，確定了Ptt上有鍵鼠相關的高手，就申請開板了。

不過，為避免板太冷，以及向入門者板凝聚力不太夠的問題，在開板之時，就已
經確立了鼓勵閒聊打屁的方向。鍵鼠板在成立了一段時間，到了後來又因為其他
因素，再加上板友的努力，因此成為台灣討論鍵盤與滑鼠的重鎮。

由於鍵鼠板的凝聚力這點做得很成功，使得鍵鼠板充滿了各種可能性。後來我發
現了，閒聊打屁其實還有分類別，有些板友對於某些問題無助，但又不好意思或
是不敢發在專板上，或是在專板上沒法解決自己的問題。會以閒聊打屁的形式出
現，恰好板上多魔人，沒想到居然也能夠解決不少問題。因此，個人成立了「萬
能」的標，原本也認為專板可以解決問題的機會較多，大家大部分還是會使用專
板。不過，「萬能」的標，在鍵鼠板的使用率不低。

雖然個人以及許多熱情的板友，已經不只一次提到，萬能的標是希望在特殊狀況
下用的。專板能解決問題的機會比較高。

但反過來想，今天電腦與3C類的問題，若可以用一個板解決的話，其實一個板
也就夠了。板之所以分類，是為了有效解決板友的問題。並不是為了硬體的分類
而分類。因此，成立怎樣的板並不重要，重要的是在成立這個板時，能夠解決什
麼樣的問題。

所以，在鍵鼠板上，並沒有強制限制「萬能」這個標題的運用，只有宣導而已。
當然，這個時候，個人已經很明白電腦入門者板沒有強大凝聚力，是有著什麼樣
的問題。不過，因為結構因素，入門者板並不是說改就改，馬上就能增加凝聚力
的。

這是怎樣的一回事，為何有些人有問題，不在專板發問？是因為不知有其他專板
嗎？當然，並不否認會有這樣的人，但這實在佔太少數了。那個專板要比鍵鼠板
冷門很多，才有可能會迷路。絕大部分的人，都知道他的問題有專板。

這就是專板的極限，有些人並無法適應專板的板風，但又有問題沒處去問。
請問是要怪這些人嗎？我想，站在管理者的立場，是盡量提出解決問題的方案，
而不是去論斷這些人的對錯。

因此到了這邊，個人知道，以硬體或是特性來分類，固然是最方便最有效的方式，
一個群組內，所有的板定位就算都很明顯，並不代表都沒有問題。這件事情並不
是只有我一個人發現，另外有個tingyang板友，他其實也有發現相關的問題，
有興趣的人，可以看看鍵鼠板中以下的這篇：
9877 m18 1/19 tingyang     □ [打屁] 我想要開一個板

這篇是女性數位板的濫觴。在個人群組中，這是第一個以人為主的定位的板，
並不以產品或是要學習東西的對象特徵來做開板的區隔。

事實上證明，有不少女性的確沒辦法在專板發文，女性數位板存在得到了一個印
證。當然，由於這是前所未有的概念所開出的板，因此定位上要慢慢摸索，不過，
這又如何呢？開板是為了解決板友的問題，而不是為了邏輯去塞給它有的沒的功
能。

再回到鍵鼠板，在女性數位板成立的幾個月前，亦即鍵鼠板在開板後不久，有個
偶然，那就是加入了一個副板。在當時加入他的時候，我沒料到日後會引起一些
爭議，也沒想到我會和副板吵架，但在這些爭議以及所吵的過程當中，戰高其實
還有一些隱性的問題沒被發現。那就是對於不同族群的尊重問題，尤其是男女之
間的問題。

所謂的不尊重，並不是真的說誰真的不尊重誰，而是我們在無意間可能會誤傷了
某個特定的群族。比如說稱呼原住民，有的人會說番仔。可能說的人不知道「番
仔」有貶義在。

戰略很明顯是個男多女少的地方，甚至說男生佔八、九成，女生佔一、二成並不
為過。在這當中，其實產生了一些你我都不知道的歧視問題。比如說，有些雙關
語，我引硬體板的板規，其中有段：「intel core=陰核；GIGABYTE=妓家」，這是
明令禁的，但事實上發文的人可能根本沒有歧視的意圖，但可能有的女生看了並
不舒服，不過，因為女生少，這樣的聲音很難出來。另外，若有女生出現了這樣
的聲音，會不會被視為小白也很難說，另外，小妹文也算是很典型的例子。

你我大家都可以說男女平等，但很抱歉你我並不見得有相關的感度。若不具備感
度，僅談男女平等，那其實很接近空談。引硬體板的例子，算是很明顯的了，這
點只要有心，大概都可以提得出來。有些其實並不明顯，在鍵鼠板中也有爆發相
關的討論，甚至連我都覺得會不會是小題大作。有興趣的，可以去鍵鼠板找相關
的資訊，在此就不贅言。

在鍵鼠板所引起的平權爭議，其實沒什麼對錯，而且也不是那麼重要。但其中有很大
的意義，每個人觀點不同，應該要被充分表達，要有多元不同的聲音。

談到這裡，其實就可以明白，我要解決的問題有哪些，但不管是怎樣的問題，我
最終要處理的，就是希望能夠解決板友的問題。

所以我在任小組長時，成立了群組簡介板，還有暫存板的成立，這些都是以往所
沒有的。

的確，也許現在戰高板的分類明確，該有的板都有，但真的都沒有問題了嗎？
由於鍵鼠板「打屁」與「萬能」緩解了專門板的限制，因此，個人認定這是對專
門板的限制很好的解決方案。因此，正式提出來整合性的板，那就是數位聊天室。
並且，由於副板本身的特質，我同時也想引起大家對於隱性歧視不同族群這樣的
議題。

所以整合板的任務很重大，但整合板並不一定會成功。
最主要的原因，鍵鼠板已經擔任了這樣部分的功能。不過，由於被歸在鍵鼠板之下，這樣
的方向我看到了，只是要擴大而已。

但因為鍵鼠板已經有這樣的能力，就影響了整合板的發展。

我的所作所為，都不是強制規定去改變現狀，都是在維持現狀下，去增加項目，
來達到逐漸修正的目的。所以我並不想強制規定鍵鼠板不能打屁聊天。

那能不能不叫聊天室？老實說，以我的想法中，並沒有辦法。
都已經知道專門板的限制，我所開出的整合性的板門檻當然不能太高。
今天我的板如果叫做整合板或是叫做其他板，不知道在哪PO文的人請PO於此，
這樣的做法，那大概不用一周，可以先關板了。連人都沒有，遑論談什麼解決問題。

這個板必匯集熱情有能力的板友，如果沒有匯集起來，這個板的整合能力就很
弱。但每個人的專長又都不同，要讓這些魔人有交集處，並且常駐於板上，幫助
整合板的發展，那最低門檻是一定要的。所以一定要開放閒聊，以避免整合板成
為死水。所以，必須以「聊天室」為名，來進行整合板的運作。

我在申請理由中，很明顯提到「熱情」，這個熱情，是對數位的熱情。當有這樣
的人聚集夠多的時候，就有辦法解決那些適應不良的板友的問題甚至於部分專板
無法顧及的問題。

346以及347很明顯是指一個板以聊天為目的，雖然我的板是以「聊天」為名，
但事實上這個是具備解決戰高板友問題的功能。數位聊天室是非常明確針對我這
個群組所產生的整合板，他絕對不可能適合放於Ptt2或是由talk來取代這個板。

此外，既然是整合板，他當然就會有些功能上的重複
但是要解決板友的問題呢，還是要強調邏輯的分類問題呢？

我可以舉個現在聊天室中有個問題是很經典的。
有個大菜鳥要買數位相機，他已經爬完了相關的專板的文，不僅如此，網頁的也
看完了，那他為何還是要在聊天室中發文？

有些東西，要親身參與才會知道，如果只是用五分鐘看完這個板
我想，結論的確可以很簡單，反正就是聊天嘛。

只不過很可惜的是，原本我也想一起處理戰高隱性男女不平等問題，但這種問題
並不是要禁止的，只是要引起討論，讓大家有機會注意到，並且讓板友自己想想就夠了。
這種事情也很適合於整合板執行，也不會破壞到其他專板板面分散了注意。不過
可惜的是副板有其他的事情，辭退了個人的邀請。因此平權這點，可能就沒辦法
執行。個人會另外找個副板，目前暫時屬意於linpien，他可以理解個人為
何要執行這個整合板。

數位聊天室能不能夠成功？老實說，並不是很有把握
全力做都不一定能成，更何況還有其他事情分心
不過，還是盡力做吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.228.144.98
推 hercales:digi-discuss 你想開的板應該是這種，數位討論區，適合新
→ hercales:手入門的地方，用聊天室當名字有誤會的空間，因為PTT上有
→ hercales:適合聊天的地方以及有talk板這種打屁為主的板
推 PsMonkey:要開始另一個無窮迴圈了嗎？
推 hercales:樓上是吃飽太閒想戰嗎?
推 milen:你吃飽太閒的話我陪你啊~~(煙)
推 hercales:我認為樓上的比較閒，打嘴砲的功夫倒是挺厲害的的
→ milen:謝謝~~但不合意就要人閉嘴...講不過就說人嘴炮這我說不出口
推 milen:另外都說有入門板了..為什麼要開放聊天你真的懂了?
推 hercales:看來你的閱讀能力真的有待加強了，嘴砲強，但是閱讀能力
→ hercales:差，說出來的東西真的是狗屁
推 G1area:如果是discuss這個詞我覺得好像有點變成不適合新手的感覺，
→ G1area:感覺壓力太大了，倒是talk看來比較輕鬆自在～
推 hercales:其實不會，因為它還有一個專門介紹看板的地方，善用自己
→ hercales:本身有的權限以及組內的資源就可以達到很好的效果了
→ hercales:看板的走向跟板主的經營方向比較有關，名稱絕對不是萬能
→ hercales:不過取錯名就萬萬不能，既然板上對於入門者比較不友善
→ hercales:板主想要廣納入門者的話，宣導自己的經營理念會比不斷開
→ hercales:新板來得有效，專門板也是可以很輕鬆的
推 milen:(笑)看來看去也只有一個人一直放屁在罵人啊?~~
推 evilmask:每人想法不同，個人認為我這樣的做法較佳，這件事就到此
→ evilmask:為止了吧。