Re: [心得] 真是一樣米養百種人

[evanhsu (evanhsu)]

※ 引述《Furywind (天使)》之銘言：
: 看起來大家對於這件事的嚴重性不是很瞭解
: 就這個案件來分析的話
: 倘若該老伯真的被狗給咬傷的話，事情就很麻煩了
: 根據刑法第284條，你已經觸犯了過失傷害罪(已經有先例被判有罪)
: 此外，根據民法第184條你即將面臨賠償事宜；當然還有觸犯其他法條
: 只是過失傷害罪就夠你受的了
: 另外關於evanhsu板大於推文中引用小孩的例子完全不對
: 該老伯踢狗這個動作是屬於緊急避難行為
: 根據刑法第24條：「因避免自己或他人生命、身體、自由、財產之緊急
: 危難出於不得已之行，不罰。但避難行為過當者，得減輕或免除其刑。」
: 其客觀要件:
: 1、可能為天災、人禍、意外或動物之侵害(指該隻狗莫名其妙跑向老伯)
: 2、避難行為：老伯以踹狗做為避難行為
: 根據以上論點分析，該老伯做勢踹狗的行為完全符合緊急避難的規定
: 另外小孩靠近你，並無侵害之存在，就算有的話，於其合宜性也應該先採
: 取迴避；需特別注意的是，該狗跑向老伯其時間甚短，所以踹狗屬於不得
: 已之行為；但是eva板大所舉的例子卻為故意之行為，所以可知其明顯舉
: 例失當。
: 因此我很想提醒大家一點的事，愛狗固然很好，但是你同時也要於法律上
: 站的住腳；以牽繩為例，雖然你不牽繩不一定違法，但是一旦出事，對方
: 一定會緊咬住你(因為你明顯有過失行為)，於賠償事宜你也是處於劣勢的!
: ※ 編輯: Furywind        來自: 220.141.38.251       (05/09 02:14)
: 推 ursula:推~迴避法律對自己沒有好處阿  狗爸媽們頭腦要清醒點~       05/09 02:33
: 推 hoyushen:推這篇  本來就該把牽繩牽好                             05/09 02:54
: → huangmingwei:有些人都無視法令,等到收到法院通知;就怨人欺負他...  05/09 02:59
: ※ 編輯: Furywind        來自: 220.141.38.251       (05/09 03:08)
: ※ 編輯: Furywind        來自: 220.141.38.251       (05/09 03:12)


原PO瑪爾濟斯因好奇心的驅使才跑往老伯身旁，並無攻擊行為，何來咬傷之有？

以一般人的認知，瑪爾濟斯能咬傷人也算新奇的事了！


你提到小孩靠近，並無侵害之存在，那請問原PO的瑪爾濟斯牠有露出兇惡的表情？

還是有發出怒吼的聲音？侵害到老伯了嗎？

二、三歲的小孩調皮搗蛋你也認為他是故意要去傷害別人？


你講的老伯的行為是避難行為也太牽強了吧！

就算是人也得先有恐嚇、或是舉刀威脅你才會有想防禦的心吧？

何況只是一隻小瑪爾濟斯好奇的跑動....




另外，我要強調一點，我的立場並非主張遛狗不用繫狗鍊，

相反的我非常贊成「遛狗繫狗鍊、遛狗不留便」。


我所在乎的是，今天如果狗的好動造成了老伯的傷害，原PO的確是要負起責任！

但現在原PO的狗只是像一般狗的正常行為，牠沒有怒吼，沒有撲人的行為，

狗並沒有侵犯到老伯，甚至說老伯是自發性的主動想要攻擊原PO的狗，

難道這樣是要把責任歸到「主人沒繫狗鍊」？


在一般公園、街上，就算你有繫狗鍊，只要你繩子稍微放長點，

剛好又有人從身旁經過，狗狗很可能一瞬間因好奇心的驅使就跑向對方了，

在這種情形下，對方做出攻擊的行為，相信你就會認為對方太過份了吧！？


動物保護法第二十條有提到，具「攻擊性」之寵物出入公共場所或

公眾得出入之場所，應由成年人伴同，並採取適當防護措施。

我想應該很少人認為瑪爾濟斯有攻擊性吧？

而原PO有說原本是有繫狗鍊的，是看到前後無人才放慢步伐、解開繩子.....

我想這樣的情況你們把罪皆往原PO身上推，

反而是在未受到攻擊前的老伯主動攻擊，你們認為這是合情合理？

這點我完全不能理解！


或許我們對事情看法角度很不同，但至少沒有人和狗受到傷害，這算是好事！

最後我還是強調，我是強烈鼓勵大家遛狗要牽繩的，同時愛自己的狗，

也請愛別人的狗........


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.245.181
推 huskyching:其實如果馬爾真的想要咬人  也是會很恐怖的  orz
推 julian0805:我想 原po只是上來抒發情緒也沒想到會被討論吧...
→ christsu:別以為瑪爾不會咬人或咬狗，我自己就被獸醫養的瑪爾咬過
→ christsu:非常痛！遛狗時被狗友提醒他家瑪爾咬狗跟咬人很兇狠=___=
→ teatea:我看過很兇的小瑪.主人看她兇大狗還很笑得很高興.那隻小瑪
→ christsu:我可是啥威脅動作都沒做，就被狗咬了......
→ teatea:我不敢摸也不想摸.不覺的小就是沒威脅性
推 turnpoint:其實平均來講，小型狗通常比大型狗兇啊
推 llique:小型狗咬人也會痛 我家小型狗玩到瘋時會咬到破皮流血...
→ llique:何況有人討厭狗是不分大型小型他都討厭
→ evanhsu:我想原PO的狗沒兇也沒攻擊，不能因為討厭就作勢要踢狗...
→ evanhsu:同時動物保護法有提到，具攻擊性之寵物及其所該採取之防護
→ evanhsu:措施，由中央主管機關公告之。版友們可以參考一下
推 lucile73:狗都往老伯那邊跑了 搞不好老伯就覺得他要咬人所以很怕
推 Furywind:我想提醒一下 狗鍊放長一點是你個人問題 不能以此當藉口
推 Furywind:此外，當老伯受到攻擊時，你就已經犯了過失傷害罪了
→ Furywind:另外，瑪爾濟斯是否有攻擊性 不是你說了就算 得看當時情
→ Furywind:況來決定，以原po老伯情況 當看到一隻狗莫名其妙跑向自己
→ Furywind:時，由常識判斷可能即將被咬 因此做出緊急避難行為並無不
→ Furywind:妥!!
→ evanhsu:原PO的狗如果存有攻擊性，我想他也不會任意鬆繩了.....
→ Furywind:此外，身為一個主人本來就該管好的狗好動，不能以狗的天
→ dingbebbie:怕狗的人心理是 愛狗的主人 不能體會的~請尊重老伯!
→ Furywind:性當做妨礙他人的藉口喔!!!
→ evanhsu:看到狗靠近就覺得要被攻擊....那人也太神經質了
推 lucile73:怕狗的人這樣不叫神經質吧...
推 tombear20:e大大概沒遇過周圍的人有那種連主人綁好抱著都不敢摸的
→ evanhsu:我想原PO要出來說明一下當時的情形，哪裡妨礙了？說不定
→ tombear20:人吧 有的人小時候就受過狗的陰影 像被追 被咬等等
→ evanhsu:狗只是想過去聞聞....
推 lucile73:e大 你懂狗可是不是每個人都懂啊
→ tombear20:愛狗的同時也要站在其他人的立場去想好嗎
→ catcat754:evanhsu大不要再回文了~~跟這些只會硬凹不會活用的人
→ evanhsu:就算怕狗....就可以踹狗???這是什麼道理阿......
→ catcat754:不要一般見識了^^
→ Furywind:請遵守法律規範，你所認知的不一定在法律上生效，所以才
→ lucile73:他也沒踹到狗...
→ tombear20:今天我喜歡狗 也不怕 但是就我認識的人還蠻多人是怕狗的
→ catcat754:他們喜歡背法條、踹狗...讓他們去吧!!
→ lucile73:我閃光180大男生 怕我養的2.8KG的小貓...
→ Furywind:會有很多法律糾紛
→ lucile73:不能以體型大小來看對方會不會怕啊
→ lucile73:假設我養手掌大的蜘蛛 我想大概以上有很多人會怕....
→ catcat754:我們不用跟死腦筋的人一般見識
→ lucile73:然後說蜘蛛沒攻擊性 牠還是有可能被大家踩死 = =
→ evanhsu:F大我只能說你很會背法條，發的文也都是法律相關.厲害厲害
→ lucile73:我可以一直說蜘蛛沒攻擊性就放他到處往人家身上爬嗎
推 lucile73:我的蜘蛛也是好奇心驅使 怎麼可以被踩呢 = =
→ Furywind:L大的比喻很好，得視當時情況決定是否有其緊急避難行為的
→ Furywind:合宜性 就原po案件來說 該老伯完全符合緊急避難的規範
→ helen0624:總覺得C板友的話說的狠毒，死腦筋的人到底是誰阿？法律
→ helen0624:本來就應該要遵守阿。在狗板說法律也只是為了讓飼主了解
→ helen0624:該怎麼維護權益吧。到時候上法庭也才站的住腳
→ helen0624:而且那位老伯也不是喜歡踹狗吧，他只是擔心狗會咬他，才
→ helen0624:把它嚇走而已阿，也沒真的踢到。而且小狗也不是不會咬人
→ helen0624:頂多是不會很嚴重而已阿，但是別人又沒義務說因為咬了不
→ helen0624:會很嚴重，所以就被咬而不能反擊。
→ helen0624:而且縱使狗要過去聞聞，老伯也可以不接受吧！不喜歡狗的
→ helen0624:人還要求他要被狗狗近距離接觸，讓他聞聞舔舔，將心比心
→ helen0624:一下吧。要是今天我養蟑螂讓蟑螂在你身上爬一爬，好認識
→ helen0624:你，我看很難讓人接受吧。所以搞不好友人討厭狗跟討厭
→ helen0624:蟑螂一樣，搞不好他很想踩死他，但畢竟對方是狗，所以他
→ helen0624:把它趕走而已，沒一腳踩扁他。
→ catcat754:幫你糾正一下措詞...是踹走...
→ helen0624:不是沒踹到嗎？他搞不好是刻意沒踹到的阿～所以我理解成
→ helen0624:嚇走而非踹走～～
→ catcat754:原來老伯就是你呀~~~老伯您好!!
推 tombear20:扣帽子 放大絕
→ helen0624:我只是就我的理解這麼說耶～這樣也可以導出我是老伯！這
→ helen0624:實在是太神奇了！傑克（好老梗～～）
→ hoyushen:e版友跟c版友還真妙  立論不清也可以扯這麼多  還放大絕
→ hoyushen:說沒兩句就說別人死腦筋  這是交流討論該有的尊重嗎?
→ hoyushen:人家F版友從頭到尾可都是就事論事  沒有口出惡言呢!
→ hoyushen:拿別人只會PO法律相關文來說嘴
→ hoyushen:自己PO一堆心得自hi文又何嘗有幫助到哪裡去?
→ hoyushen:馬爾濟斯不能咬傷人?  連兔子都能咬傷人了你覺得呢
→ hoyushen:我想你是真的沒看過怕狗怕的要死的人
→ hoyushen:老伯出腳踹狗可能不符合尊重動物生命的精神
→ hoyushen:但怎麼不想想是誰讓這一切有機會發生的
→ hoyushen:該負責任的是應當是主人
→ azal:我家的小瑪咬傷過四個人 包括我自己 囧rz
→ ShinozakiAgi:沒有過狗的人 是無法判斷狗有沒有攻擊性的
推 makoto520:有過狗的人也無法去判斷 "別人" 的狗會不會咬人.
→ Yvonne70:看c板友這篇文章 #19RnkqFq "因為有些狗會咬人但不會叫"
噓 YMH:我被馬爾濟斯咬過  謝謝
→ noopybaby:其實我也被咬過....
→ GyokuKo:我也被小瑪咬過~而且是超兇的..........
噓 Hark0705:我也被小瑪咬過還流血 而且是莫名奇妙咬我
推 zen:狗放開不見得對每個人來說都是樂於接受的，就算是沒有攻擊性的
→ zen:狗，其他人也沒有義務要去接受狗的靠近。原po的論點就已經非常
→ zen:不可取了，請各位飼主務必鍊好自家寶貝，尊重其他人的權益，其
→ zen:他人才會更尊重我們這些飼主和狗兒！
推 s850284:我也被小瑪咬到缝@@
推 huana:即使那老伯不是怕被咬，指是單純因為討厭狗而做出這種動作，
→ huana:原PO也必須認知，社會上就是有這種不講理的人啊！沒有上牽繩
→ huana:把狗保護好就是你不對。
噓 madison:我也被小瑪咬過，主人還問我要不要去打針
→ madison:因為主人也被咬過，過一星期才好的那種傷
→ madison:小瑪真的會很用力咬下去，我家的小雪就不會
→ LV80:我想推這篇@@"一來是F大的緊急避難看起來根本不成立，二來動
→ LV80:保法的確是規定有攻擊性的狗才要做防護措施耶@@"
→ LV80:雖然我也覺得小瑪會咬人很兇我也怕我家狗被咬，可是我不贊成
→ LV80:還沒怎樣就要被揍的感覺@@"這跟不分青紅皂白就被打有何差別？
→ evanhsu:這就是我想表達的...原PO當時的心情搭配暫時四下無人的環
→ evanhsu:境...憑什麼不准人暫時鬆繩.....我們只是鼓勵繫繩而已...
→ evanhsu:不要以為主人只要鬆繩就是犯法....
→ evanhsu:請上面的helen0624版大說請楚...您推文中提到法律就要遵守
→ evanhsu:到底是要我們遵守哪一條.....原PO到底犯了那一條罪??
→ evanhsu:補充LV80大的文：具攻擊性之寵物，由中央主管機關公告之。
→ neobakery:奇怪 為什要把你的認知套在別人的認知上 愛狗請保持清醒