Re: [心得] 真是一樣米養百種人

[Yvonne70 (...)]

回這邊文主要是提供一個我自己的例子

※ 引述《evanhsu (evanhsu)》之銘言：
: ※ 引述《Furywind (天使)》之銘言：
: 原PO瑪爾濟斯因好奇心的驅使才跑往老伯身旁，並無攻擊行為，何來咬傷之有？
: 以一般人的認知，瑪爾濟斯能咬傷人也算新奇的事了！

跑往老伯身邊 對老伯(或不瞭解狗的人)來說 可能就預期了攻擊行為
不然狗好端端的跑向老伯幹嘛?

以"一般人"的認知是你在說的
對於不瞭解狗的人來說 只要是狗 管他大狗小狗迷你狗 都嘛會咬人
而且說真的 不乏小狗咬傷人的例子 (我沒有統計數據 依板上文章判斷而已)

: 你提到小孩靠近，並無侵害之存在，那請問原PO的瑪爾濟斯牠有露出兇惡的表情？:
: 還是有發出怒吼的聲音？侵害到老伯了嗎？
: 二、三歲的小孩調皮搗蛋你也認為他是故意要去傷害別人？

對於不瞭解狗的人來說
哪裡知道狗要咬人之前會有安定訊號 會有露牙或怒吼等表情
他們只會覺得 狗朝我飛奔而來 就是要咬我

至於小孩的例子 我只能說 小孩跟我們一樣是人
大部分人瞭解小孩的程度 絕對比瞭解狗多

: 你講的老伯的行為是避難行為也太牽強了吧！
: 就算是人也得先有恐嚇、或是舉刀威脅你才會有想防禦的心吧？
: 何況只是一隻小瑪爾濟斯好奇的跑動....

同上 對於不瞭解狗的人來說
狗飛奔而來 不是只有"好奇"或"天真"那麼簡單

重點是 他為何要忍受狗的"好奇"與"天真"?

: 另外，我要強調一點，我的立場並非主張遛狗不用繫狗鍊，
: 相反的我非常贊成「遛狗繫狗鍊、遛狗不留便」。

贊成就應該遵守 何苦不遵守造成問題之後 找一大堆理由來當藉口?

: 我所在乎的是，今天如果狗的好動造成了老伯的傷害，原PO的確是要負起責任！

造成傷害已經來不及

: 但現在原PO的狗只是像一般狗的正常行為，牠沒有怒吼，沒有撲人的行為，
: 狗並沒有侵犯到老伯，甚至說老伯是自發性的主動想要攻擊原PO的狗，
: 難道這樣是要把責任歸到「主人沒繫狗鍊」？

小瑪可能沒有怒吼
但是牠飛奔過去 如果沒被老伯阻止 可能下一個動作就是"撲人"了
(我個人覺得"撲人"沒什麼不好 我超喜歡我的狗撲我 但不喜歡別的狗撲我XD
 對於不瞭解狗的人來說 不管大狗小狗迷你狗 被撲可能就嚇死了)
老伯預先有動作防範被撲 有何不對?

而且照你的邏輯 老伯攻擊到狗了嗎? 踹到了嗎?
什麼都沒有啊! 何來攻擊狗之說?

至於老伯是不是"自發性的主動想要攻擊原po的狗"
這我們不得而知；
就像我們其實也不知道狗當時是不是想要攻擊老伯；
所以我們能做的 就是避免這些情況發生---> 牽繩!

: 在一般公園、街上，就算你有繫狗鍊，只要你繩子稍微放長點，
: 剛好又有人從身旁經過，狗狗很可能一瞬間因好奇心的驅使就跑向對方了，
: 在這種情形下，對方做出攻擊的行為，相信你就會認為對方太過份了吧！？

牽繩的目的就是要讓主人可以完全控制狗的行動
你把牽繩放長到你無法控制的長度 讓狗可以跑向路人
這是主人的問題 不適合用在此處討論

: 動物保護法第二十條有提到，具「攻擊性」之寵物出入公共場所或:
: 公眾得出入之場所，應由成年人伴同，並採取適當防護措施。
: 我想應該很少人認為瑪爾濟斯有攻擊性吧？

同上 對於不瞭解狗的人來說 誰知道小瑪有沒有攻擊性 牠就是狗啊!

: 而原PO有說原本是有繫狗鍊的，是看到前後無人才放慢步伐、解開繩子.....
: 我想這樣的情況你們把罪皆往原PO身上推，
: 反而是在未受到攻擊前的老伯主動攻擊，你們認為這是合情合理？
: 這點我完全不能理解！

這裡我說一個我自己的例子吧

剛帶噹噹回台北時 牠8個月大 大約8kg
我家離某大學很近 常常帶牠去大學散步
某天晚上到操場時 整個操場中間草坪完全沒人(跑道上有人在慢跑)
操場很大 我自認噹噹不會離我太遠 跑到跑道上 是在可控制的範圍內
我就放開牽繩讓噹噹在操場正中央草坪奔跑
跑一陣子之後 牠跑向一邊陰暗的角落 我馬上跟過去 (操場很大)
發現那角落竟然有人在練鉛球(還是鍊球?) 我趕緊要把噹噹牽起來
這時已經來不及了 我看到一個男的拿起鉛球重重往地下砸 發出超級大的聲音
我整個人被超大聲音嚇到 噹噹也被嚇得不知所措跑回來 我趕緊把牠牽起來；
這時候我聽到那個男的發出嘻嘻哈哈的聲音
跟旁邊一同練球的女生說:"哈哈 牠嚇死了啦"

當時我整個人被嚇到 看到噹噹也嚇死了 又聽到男的這樣講
就超生氣 覺得那男的不該拿鉛球砸地上嚇噹噹
於是開始跟那個人理論

過程就跟上面討論的差不多
我:牠又沒要攻擊你 你幹嘛嚇他
他:牠跑過來我就覺得牠要攻擊
我:但牠有攻擊你嗎? 牠只是想找你玩而已
他:我怎麼知道? 而且你又沒牽繩
我:你大聲把牠趕走就好了啊 幹嘛要丟鉛球到地上? 丟到牠怎麼辦?
他:我有丟到牠嗎? 我也只是把牠嚇走而已 那不然妳現在是想怎樣?
我:牠從來不會咬人
他:那是妳在說的 我怎麼知道?
......
不知道該開心還難過的是 我們在吵架的時候 一向超親人的噹噹
被我牽著 卻一直對著那個男的大聲吠叫 (噹噹絕對是惡意的吼叫 我從來沒看過牠這樣)
讓我更沒立場跟那個男的說 我們家噹噹很親人 不會攻擊 @@
但當時心裡又覺得很貼心:"哦 噹噹在保護我耶!" :p

最後一個年紀比較老看似球隊教練的人出來打圓場
我才心不甘情不願的走掉

當時我真的很生氣 覺得養狗是二等公民 覺得自己和噹噹被欺負 還氣哭了@@
覺得對方太沒水準
但是過了一兩小時 冷靜下來後 我就知道是自己理虧:
(一)沒牽繩
(二)回來查之後 才發現在運動場裡面不能溜狗
    (我很白癡 當時真的不知道 不能溜狗的其中一個原因應該是要保護狗不被球打到)


這個例子裡 對方是受過高等教育的知識分子
很高 身材很健壯的大男生
(因為他有穿隊服有名字 我事後有查出他的學校系級 想寫信去道歉@@)
但連他都無法包容或忍受一隻狗跑向他身邊
(我到現在還無法確定 他是因為怕狗才嚇噹噹 還是因為好玩?
 但是這不重要 重點是我的狗造成他的困擾
 這裡只講外在行為 不講內在動機)
更遑論一個相對瘦弱的老伯

這件事之後 我真的很愧疚 很想寫信道歉
最後沒找到email 又不想曝露自己的身分 所以就沒做了；
除了對對方愧疚 我也覺得為養狗人塑造了不好的形象><

: 或許我們對事情看法角度很不同，但至少沒有人和狗受到傷害，這算是好事！
: 最後我還是強調，我是強烈鼓勵大家遛狗要牽繩的，同時愛自己的狗，
: 也請愛別人的狗........

我不同意"也請愛別人的狗"這句話
或許改成"也請尊重別人的狗"會比較正確
沒人可以要求他人要愛什麼 愛狗是一種 愛小孩也是

回到這個議題本身
我上述所有的論點 幾乎都建立在"對於不瞭解狗的人來說"這個前提上
所以想要改善現況 想要生活在一個人人都尊重狗的社會裡
最有效的方式 就是從教育上著手 讓社會大眾瞭解狗
這裡講的是狗 若擴及到其他動物 簡言之 就是"尊重生命教育"
只有當我們社會的"尊重生命教育"確實施行且稍有成效
社會大眾對狗有普遍的認知和理解時
D板友和e板友的論點才有可能成立
e板友心中的"理想對待狗的社會"才有可能出現

在"理想對待狗的社會"成形前
其實沒什麼人有權利在法律的範圍外 要求對方怎麼樣
凡事最後還是只能回歸到法律面來談而已

推動"教育"或推動"修法"是改善現況最直接的手段
但對於我們普通的狗主人來說 可能太過困難 也並非專家；
那狗主人和"想要有理想對待狗的社會"的人 在日常生活可以做些什麼呢?

我覺得可以從管理好自己的狗開始
外出牽繩 清狗便 教導狗不要亂吠叫 將自己的狗整理乾淨 不要放養
狗不小心影響到別人時 認真的道歉 盡力改善狀況 等等；
更進一步是帶狗在外面時 遇到不怕狗不排斥狗的人(路人也好 親朋好友也好)
可以教他怎麼跟狗親近 說明狗喜歡別人怎麼摸牠
(不要直接摸頭 可以先伸出手讓牠舔舔 ---> 但其實有很多狗主人自己都不知道 唉唉)
說狗狗不受到攻擊是不會生氣的
也可以隨便聊聊自己是怎麼養狗的
(例如狗狗在家會定點大小便 平時會洗乾淨 定期點藥防蟲防跳蚤
 ---> 我覺得講這些很有用 蠻多排斥狗的人 都是覺得狗很髒)
或是說說狗狗帶給自己多開心的生活 狗狗有多貼心多有趣多天真

我們也許做不到推動教育或修法
但至少我們可以在日常生活中
先做到不要讓討厭狗的人有理由找狗主人和狗的麻煩
然後一步一腳印慢慢影響周遭的人
當整個社會氛圍慢慢改變的時候 教育或修法之路就更加可行

在這中間的過渡期
如D板友和e板友和c板友如此不理性流於偏激的言論
對於改善社會大環境完全沒幫助
只是加深雙方(愛狗養狗者 不愛狗不養狗者)的對立而已
(連我有養狗都無法接受了 更別說其他人)
也更促使"愛狗人士"這個詞的汙名化

德國可以走到帶狗上公共運輸不用裝籠這一步
也許跟傳統風俗民情有關(我沒做過研究 不確定)
但絕對跟尊重生命的觀念有關
也絕對跟養狗人的自我管理有關 (要上公共運輸的狗 必須要先通過認證)
我無法確定台灣何時可以走到這一步
但我確定
社會中一直出現像D板友和e板友和c板友如此不理性流於偏激的言論時
只會離這一步愈來愈遠


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其實結果好壞都未必是好是壞

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.5.4
※ 編輯: Yvonne70        來自: 140.112.5.4          (05/09 13:11)
→ phebes:我才剛教完果汁店的老板如何摸狗/定點如廁還有預防含咬手^^
推 phebes:教育就是要從身邊的人做起~~希望以後買果汁可以便宜一點XD
推 june0204:贊同,我家小瑪曾把我朋友鼻子咬的鮮血直流,雖然已經緊告
→ june0204:我朋友牠會咬外人,不過朋友以為他是萬狗迷,還是硬要抱抱
→ june0204:,其實我覺得就算不是很懂法律,但是你只要懂得以"尊重他人
→ june0204:"去設想,很多飼主就是不會去替他人設想,一付我養狗最大,
→ june0204:我家狗兒子最乖,不會犯錯,像我們社區才會一堆狗在中庭暴
→ june0204:衝,連養狗的住戶都很討厭(有時我也會怕是衝過來要咬我..)