Re: [閒聊] 我不認同你，但我尊重你

[jojochu (JOJO)]

原文恕刪

在Pet跟dog板都潛水很久了,很少po文或回應
這次也忍不住浮上來 XD

對於買狗這回事,我當初壓根沒想過上來問大家意見的

這很諷刺,不是嗎?
一直以來,我對於狗狗的各種問題
大至生病 死亡,小至飼料的品牌
只要是跟狗狗有關的困惑,我都習慣先上來這邊問問看 或是查查看

就算沒有任何疑惑,上來看看各位同好的心情記事 也是一種習慣

但當我想要買一隻狗時,我卻沒考慮過這裡
我甚至不敢在這邊問,這是為什麼呢?

理由很簡單,如果我很白目的 在這邊po上 " 請推薦買紅貴賓的地方,並請問現在的行情?"
我應該會被大家砲轟到不行,然後我忽然就變成一個
黑心 (就是我這種人 才會造成那些黑心繁殖場阿!)
無良 (就是我這種人 才會造成一堆流浪狗狗要被安樂阿!)
做事情不考慮清楚 (就是我這種人 才會造成一堆狗被棄養阿!)
且要為全台灣路上的流浪狗負責的人  Orz


買狗的理由我就不多說了
前面很多人都講過,每個人都有自己的理由跟考量

我覺得版上最大的迷思在於 : 黑心繁殖場的存在 就是我們這些愛買純種狗的人造成的
前面有一個網友說的好,那我們是不是為了杜絕黑心床墊 從此睡地板?

前陣子某政治官員說 : 台北市沒有合格的繁殖業者
我覺得這才是真正要面對的問題,整個台北市居然沒有一家是合格的!

我問過比較瞭解這行的人 : 因為要申請執照很困難,所以大家都是無照在經營
至於為什麼困難呢?因為政府的規定很嚴苛 比方要有多大的佔地
(相關的規定 恕我不是很清楚 畢竟我沒有想要開繁殖場 所以知道也沒啥用)

所以我們可以發現,幾家有執照的犬舍
都是在桃園 / 中壢附近的郊區,因為只有這樣 佔地才夠寬廣
但是困難不代表就可以偷偷的來吧?我認為會造成黑心繁殖場的第一問題
就是資訊不透明,沒有一個正常的管道讓大家互相了解 溝通

第二個問題則是關於自家繁殖

很多人都知道在寵物店買狗不好 (這我也不用太詳細解釋了)
但該去哪買? 沒有人清楚
板上最常充斥的說法就是 : 最好是找自家繁殖的 非營利的

說真的 我也不是很認同這點

繁殖小狗不是像大家想的這麼簡單,我提供公狗 你提供母狗
讓她們相親相愛一下 過幾個月就有小狗冒出來了

我知道有些人讓自家狗狗繁殖,是去找合法犬舍的公狗
付一筆交配費用,然後讓自家小狗懷孕
通常透過這種流程完成配種的狗主人,生下的小狗也可以得到合法的血統書

但更多的狗友是彼此看的順眼,就讓狗上了 XD
我想請問大家的是 : 請問透過這種方式 讓狗狗懷孕的狗友
妳們有多少人會真的去查閱對方的三代以上血統書? 大概連這種東西都沒有吧....
(就算有 很可能也是假的)

那麼,誰能保證這樣生下來的小狗 沒有近親繁衍的問題
而生下來的小狗也沒血統書這回事,接下來長大後 又跟沒血統書的狗狗繼續搞個私家繁殖
...

我認為這才是最頭痛的地方
我周圍就有朋友養到 爸爸跟女兒生下的小瑪....

套句版上鄉民們最愛說的一句 : 讓專業的來!
繁殖小狗,還是該透過政府的推動,讓繁殖場能夠真正的透明化 合法化


最後我要說的是我個人的經驗
當初我想買紅貴賓時,一開始也是採取板上板友的話 先找自家繁殖的
結果從 "奇奇集" '上找了幾個 [號稱]自家生的人
打電話過去才發現 根本都是那些沒有執照的繁殖場....

後來我朋友說 因為他們沒執照 照法規是不能買賣小狗的
因此大量的利用 "認養"的名義 在各大寵物網站 用比較便宜的價錢賣狗

而這種真正黑心的繁殖場 才不管什麼優生學的問題
今天流行紅貴賓 就大量繁殖紅貴賓
明天流行柴犬 就大量繁殖柴犬
讓母狗生了又生,不讓母狗休息 也不管公狗母狗的血統是否相近

買到這些地方培育出來的狗,買回去可能很快夭折
或者是長大才發現有著遺傳性的疾病

最後我看開了,我想盡辦法在網路上 還有朋友圈內到處打聽 哪家才是真正合法的犬舍
最後去現場看過之後 才買了下來

合法的犬舍對於小狗的健康是很要求的 就如同上位板友說的一樣
沒有洗手消毒過 根本不能抱幼犬 抱幼犬的姿勢也有所要求

我們當時選擇的那家 有幫忙打第一針預防針
且是有給狗狗手冊的,上面貼有預防針藥罐的貼紙 (所以並不是假的安慰針)
並且給予他們合作的醫院名片,兩星期內健康檢查 看病都不用錢

除了象徵性的一包狗飼料之外
還有一禮拜的健胃整腸藥, 燈(怕太冷), 育狗手冊
以及上述的狗狗手冊以及動物醫院的名片
就整個很貼心

那家叫做 [大方犬舍] (我不是打廣告,只是單純分享 他們也沒給我佣金 XD)
網址如下 : http://www.dachshund.com.tw/co.htm

其實他們比較有名的是長毛臘腸,紅貴賓很少
我們去的時候只有兩隻狗媽媽,各生了三跟四隻小狗而已~

最後希望這方面的資訊可以越來越透明化
大家就不用像我當初那樣到處碰壁了 Orz

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.228.21.21
推 natsutsu:網站上真的滿多掛著自家生卻用低價來賣狗的業者...
→ natsutsu:其實我更討厭看到的是有些人用寵物店倒閉等名義大作宣傳
→ natsutsu:好像那些狗狗們就跟東西出清一樣，很不人道
推 eienai126:推!真的要買就要像原波一樣用心挑選,才不會害到可憐種狗
推 YOYOGIVEME:我覺得一開始只想養"某種狗"這種問題比較大,如果每個想
→ YOYOGIVEME:買狗的都有自己的原因,但這些原因都無法由領養替代
→ YOYOGIVEME:那台灣這些私下的狗場,台灣這些可憐的狗兒命運永遠都是
→ YOYOGIVEME:如此,我還是好奇...為何非"名種狗"不可?這才是癥結點@@
→ YOYOGIVEME:我看到好可愛的紅貴賓我要去買一隻來養嗎?我想未必吧
→ YOYOGIVEME:既然想要有一條生命陪伴你,但這條生命的產生你怎可以
→ YOYOGIVEME:視而不見呢?即使是因為私下為了賺錢所配出來的也沒關係
→ YOYOGIVEME:嗎?對不起...我真的覺得這樣很自私,因為狗是無法選擇
→ YOYOGIVEME:可是我們是可以有選擇的 @@
→ YOYOGIVEME:這陣子的柴犬熱我們不也是告訴大家"愛牠不一定要擁有牠
→ YOYOGIVEME:嗎?"可是為了保障自己買到自己想要的狗,我們卻可以找一
→ YOYOGIVEME:堆理由來幫自己脫離最原始的罪惡感.個人還是覺得很難過
→ YOYOGIVEME:買來的狗是不是如下面那篇櫥窗裡的狗來源一樣我們誰也
→ YOYOGIVEME:無法保證...可是這故事卻一直上演 http://kuso.cc/3sGO
→ jojochu:給樓上的,每個買狗的人都有他自己的理由.我的理由很簡單,
→ jojochu:我想找一隻[小型犬]陪伴我那退休在家 很孤單的老爸,至於要
推 senjor:所以請找好的繁殖業者 也請抵制黑心繁殖業者 打完收功
→ jojochu:型犬的原因,是因為我爸的腳有點不方便,中大型犬對他是負擔
→ YOYOGIVEME:我媽的小貴賓已經老了,我也怕萬一哪天走了我媽會受不了
→ jojochu:,至於小型犬百百款 我為何一定要紅貴賓,那是因為我爸喜歡
→ senjor:有黑心商品的出現 該抵制的是黑心商人 而不是消費者
→ YOYOGIVEME:所以我找了另一隻小貴賓回來...我花了好久的時間,因為
→ jojochu:其實我並不需要特別對你解釋,只是對於你的質疑有點不舒服
→ YOYOGIVEME:我到處去找被棄養的,為何要找貴賓呢?因為我媽喜歡,可是
→ jojochu:當然你也會說可以找[認養的紅貴賓],我不能說沒有可能,但是
→ YOYOGIVEME:我還是選擇"花"時間去領養...
→ jojochu:這需要緣分,而我爸 他有點憂鬱症.沒有時間慢慢等我找.我只
→ jojochu:能說,每個人有各自的理由,有非買不可的理由.今天我不用說
→ jojochu:我的道理多充足,只是想跟你說 每個人家裡的狀況不同,你的
→ YOYOGIVEME:你真的不用跟我多加解釋的 @@ 我也只是在敘述每個人都
→ jojochu:狀況 並不是同理可以套用在每個人身上
→ YOYOGIVEME:有各自的理由所以去買狗...只是每個人對理由的認知不同
→ YOYOGIVEME:罷了不是嗎?
推 senjor:我想回 科科 可以嗎 -_-y
推 teatea:只想養某種狗...這跟為什麼能接受養狗卻不能接受養貓一樣
→ teatea:都寵物.為什麼有些人只幫流浪貓.有些只幫狗.有些人只幫人
推 jujuray:認養這種東西真的很難說...如果認養到一隻有病變的寵物怎
→ teatea:有些人每種都肯幫...就情感偏好啊...
→ YOYOGIVEME:我想如何抑制犬貓的商業繁殖真的很重要,因為有市場....
→ teatea:認養或買都可能有病...重要要挑對眼...養了好好養
→ YOYOGIVEME:這樣的抑制變的越來越困難...@@
→ jujuray:麼辦?當然不是說買來的就一定沒病,但是至少有買賣契約當保
推 senjor:就好像有些人只想幫助流浪狗 但是不幫助流浪漢一樣...
→ jujuray:障,也可以挑到自己比較喜愛的狗來養
→ senjor:有些人"認養"了一堆流浪貓狗 卻"買"了一隻鬥魚...
→ YOYOGIVEME:那些無怨無悔照顧因為有病被棄養的人真是可憐 @@
→ teatea:為什麼要抑制呢?是要做好管理吧.黑心繁殖場的存在在於政府
→ senjor:有的人跟別人"認養"了幾隻沒人要的孔雀魚 卻"買"了一隻哈哈
→ teatea:不能落實管理...
→ YOYOGIVEME:不抑制每個人都不想養流浪犬...這問題又該如何解套?
→ senjor:爭什麼爭 以後有黑心商人出現的商品大家都不準買!!
→ YOYOGIVEME:抑制不代表說不能,如同你說的管理是很重要的一樣
→ teatea:有啥東西沒有出現過黑心貨...我想把我的床墊丟了.我真的懷
→ senjor:不想養就TNR啊...流浪犬是前面沒良心的人製造的 責任不應該
→ senjor:要求給後面要養的人負責吧？
→ teatea:疑他是黑心貨.竹蓆都黑掉了
→ senjor:願意養流浪犬的人我們可以鼓勵，但是沒必要把壓力推給後來
→ senjor:想要養狗，但是卻不是用認養的人身上
→ YOYOGIVEME:沒人要後面的人承擔 @@ 領養流浪犬只是一種觀念的推廣
→ senjor:推廣應該是好好強調如此做的好處跟優點 而不是不如此做會
→ YOYOGIVEME:接受的人越多,也就等於多"救"被棄養的家犬,領養數小於
→ senjor:有怎麼樣的不給其他生命機會 之類的變相壓力
→ YOYOGIVEME:被繁殖數...那流浪狗的問題只會更惡化
→ senjor:被繁殖但是有好好照顧就好，重點應該放在製造流浪狗的人該
→ senjor:受到甚麼樣的處罰才對
→ teatea:不是很喜歡單為了救狗兒認養.有施捨的感覺.養寵物不是施捨
→ YOYOGIVEME:每個人都有去買一條生命的權利不是嗎?我們是人阿...
→ teatea:感動一過還是棄養或送養
→ YOYOGIVEME:所以流浪犬的問題是許多面項都要去努力的,不單是購買
→ senjor:遇過貪小便宜去認養 結果玩一玩就想盡辦法把它丟掉的人
→ YOYOGIVEME:包括繁殖.購買的後續管理,棄養的罰則...太多需要努力了
→ senjor:認同樓上這幾句，那大家一起加油吧!給狗狗更好的環境~
→ YOYOGIVEME:tea我可沒說是因為要救才去領養吧 @@ 推廣觀念的價值在
→ YOYOGIVEME:於你想"買"一之變成去"領養"一隻...這不難理解吧@@
→ funchin:如果想買的認養不到呢？　
→ senjor:不難理解啦，有一隻"符合自己條件"的狗在的話，誰會不想要
→ senjor:不急就等看看，不想等就找好的繁殖場買
→ teatea:那也要剛好有遇到有喜歡的
推 YOYOGIVEME:"生命"<--就這麼簡單  我們也是生命你願意被買嗎?
→ senjor:樓上不要太早放大絕，小心跟七傷拳一樣...
→ YOYOGIVEME:就因為"私心"不夠好不夠量不夠壯很多的原因....結果 唉
→ teatea:放大絕了
→ teatea:對不起我不是聖人
→ YOYOGIVEME:那不是大絕...是身為人類的我門不肯正視的問題
→ senjor:真的要講生命，我怕講到最後你連快樂過生活的勇氣都沒了
→ teatea:我的確有私心
→ senjor:真的要注重生命，我提議流浪狗就直接都去安樂死算了
→ YOYOGIVEME:我並不覺得領養是聖人才會做的事...別再一直扣帽了 @@
→ senjor:他們每餐都是多為了他們額外生命所犧牲的生命
→ senjor:你是著重於"生命"而請命，還是為了流浪狗兒請命
→ senjor:如果是為了流浪狗兒請命，你請繼續，如果是為了生命而請命
→ senjor:那就請那些流浪狗委屈一點，至少那些飼料動物不用再犧牲
→ teatea:沒說領養是聖人.我家這隻也不是買的.也不是為了生命而領養
→ teatea:就剛好撿到又看對眼而已
→ YOYOGIVEME:台灣流浪狗要解決觀念的建立是很長遠的路...真的很長遠
推 ursula:我推YOYO..
→ funchin:我只覺得Ｙ一直要人家認同他的說法．．
→ YOYOGIVEME:你可以不用認同阿 @@ 但找理由來合理化我比較不能認同
推 app1e:有必要吵成這樣嗎?有意義嗎?把自己家的狗照顧好吧...
→ app1e:我相信上版的都很有愛心了，大家可以把愛心推廣
→ app1e:而不是在這裡互相攻擊，是不是呢
推 ebi:嗯 大家觀念不同 peace喔
推 MonokuRo:推YOYO 這真的是很長遠的路....
→ funchin:購買或認養沒有說哪一邊才是合理的　互相尊重不行嗎
→ funchin:幹麻一定要說什麼找藉口有的沒的　大家各有考量
→ funchin:說只想養某種狗的人心態有問題　這樣稱的上尊重嗎？
→ funchin:老是要扣帽子　說有人繁殖阿買賣阿才有這麼多流浪狗
→ funchin:請問不買不賣就不會有人棄養嗎　為什麼老是要批買狗的人
→ funchin:老是要說買狗的人找理由找理由　他們是不能有自己的考量嗎
→ funchin:人是可以選擇的　那購買狗的人只是選擇了用購買的方式來
→ funchin:找隻狗陪自己　這樣也並沒有錯啊y
推 ilaru:要購買 要認養 都是個人的自由 推樓上fun大 互相尊重不行嗎
→ ilaru:今天就是有一些道德魔人 所以想跟原po一樣購買健康小狗的人
→ ilaru:都不敢在板上發問 或許有更多版友因此向黑心繁殖場購買
→ ilaru:因為他們找不到所要的資訊
→ funchin:不是反對領養 要勸人家領養可以 前提是不要說別人要購買就
→ ilaru:你很喜歡認養 OK 那是你有愛心 下輩子有福報
→ funchin:是心態有問題
→ ilaru:但是不要一聽到別人要買狗就大剌剌的批評
→ ilaru:別人造成的流浪狗 憑什麼要想養狗的後人來收拾?
推 a712249:買有買的考量   如果大家都找合格有良心的繁殖場
→ a712249:那麼黑心的還活的下去嗎?據我所知~這一年多來
→ ilaru:當初要養我們家黃金winnie 我也等了幾個月 跟原PO一樣
→ a712249:不少黑心的繁殖場已經關門跑路了
→ ilaru:最後實在不想等了 又花了一個多月時間去蒐集資訊
→ ilaru:找優良評價的狗舍買 如果今天我去找流浪狗認養
推 teatea:不過自家繁殖也變多了.我認識的狗友有2個就是跟別人自家生
→ ilaru:一找來就髖關節有問題  要花個十幾二十萬 沒錢難道要放生?
→ teatea:的買來的.然後他們也都讓自家的狗再生再賣.繁殖場會倒跟這
→ teatea:也有點關係吧y
→ ilaru:認養跟購買比的確認養很有愛心 但是不是每個人想認養
→ ilaru:而支持認養的人也不必一直要說服別人不要買
推 oconnor:我的狗狗就是大方犬舍不要的種母送養，當時帶回來送去獸醫
→ oconnor:那檢查，獸醫娘氣得大罵怎把狗照顧成這樣
→ oconnor:除了皮膚病+ 營養不良外，狗狗的個性也疑似受虐過 ...
→ oconnor:狗狗的牙齒也都疑似被人為磨平，真的很可憐
→ teatea:歡迎樓上大爆料.讓大家可以選擇.黑心就抵制
推 phebes:我認同互相尊重,但很樓上的人說"道德魔人"離尊重 亦遠矣
推 senjor:不是道德魔人吧 另一方用詞也尊重一點吧 囧
→ senjor:另外歡迎oconnor大大爆料
推 ilaru:對於道德魔人一詞 我致歉 那句話我想表達的是
→ ilaru:當初我跟原PO一樣  不敢在板上問 自己找了很久才找到....
推 YOYOGIVEME:所以說...要解決台灣流浪狗這條路真的很漫長
→ funchin:認同要解決台灣流浪狗這條路真的很漫長
→ funchin:但不要再把壓力加在買狗的人身上 這樣是不公平的
→ funchin:真正該譴責的是棄養、惡質犬舍及私下繁殖牟利的人
推 oconnor:不過我想說 繁殖場的環境 真的無法太要求 住在籠子內
→ oconnor:你能期望狗狗皮膚多好？狗狗多半也是工人在照顧
→ oconnor:雖然狗狗狀況不是很好，但沒有像電視上可怕的繁殖場那樣
→ oconnor:也沒有得心絲蟲或其他嚴重的疾病 只是種母 真的很可憐
推 volcom1016:其實整篇看下來.我推funchin!!!