推 yatwen:法律是在保障人的自由?還是限制人的自由?一直談法還是本末 04/24 21:21
→ yatwen:倒置,沒辦法解決的,最後手段才是訴諸法律,畢竟人類有文明 04/24 21:22
→ Furywind:請看清楚我的發文 我主要是在談人與人之間的尊重 並非法 04/24 21:23
推 phebes:這次的論述言簡意賅,給個推~不過動保法有規定要戴口罩喔? 04/24 21:28
→ phebes:建議F大引出法條囉~ 04/24 21:28
→ Furywind:請看17943篇 我為某位版大解決法律糾紛裡面，已經詳述 04/24 21:30
→ yatwen:我看得懂你講人跟人之間的尊重,但我並不感覺到是對飼主角꘠ 04/24 21:32
→ yatwen:色的尊重,當然你說的也沒錯,不需要彼此忍耐,也沒有責任或 04/24 21:33
→ yatwen:義務要彼此忍耐,這根本沒有認同與否的問題,何必一直回? 04/24 21:34
→ yatwen:我單純認為,一開始的問題本末倒置,所以才引起這一連串 04/24 21:34
→ yatwen:認同與否越扯越遠的討論 04/24 21:34
→ phebes:個人os:23公斤這個結論真的很鳥.我真想知道偉大的委員們 04/24 21:35
→ phebes:當初是如何得到著個結論.有攻擊性的,就算是小瑪也該戴口罩 04/24 21:36
→ phebes:純用體重作依據,基本上它就是一則條文.在社會上很難起 04/24 21:37
→ phebes:積極作用,更恍論遵守.也更別說得到F大所論之尊重 04/24 21:38
→ yatwen:沒錯!我被小柴咬過褲管不放,那隻柴被機車拖著跑! 04/24 21:41
→ yatwen:但我沒怪那隻柴,停車第一句就是:誰家的狗 04/24 21:42
→ kobbe:你被嬰兒吵不到3次,我卻常常被嬰兒吵.尤其是開完會在飛機上 04/24 21:42
其實會po這篇文章的主要目的，是因為我發現版上影很多如何照顧狗狗或是與狗狗溝通的
好方法，可是幾乎沒有出現叮囑飼主所應盡的責任不是嗎?? 在版上關於狗吠叫的問題我
看過很多篇，可是幾乎沒有一篇是在講如何尊重你的鄰居，我也沒看到有版友發文建議
在溜大型狗隻時應該戴口罩以降低路人的恐慌；我所看到的現象是，很多人都非常關心自
己的狗半夜為什麼會叫？可是我沒看到任何一篇發文問說：狗狗半夜吠叫吵到鄰居該怎麼
辦??所以我才有此發文感慨
※ 編輯: Furywind 來自: 220.141.36.240 (04/24 21:49)
→ kobbe:累得要死,小孩卻一直哭,你說的彼此尊重我認同,所以為何你的 04/24 21:44
→ kobbe:要求是尊重,人家要小嬰兒不要哭卻是無理取鬧 04/24 21:45
→ Furywind:KOBE大 你的論點與我想闡述的無關 所以我不在對你的回應 04/24 21:51
→ phebes:私以為:對人的尊重是非常基本的常識,且求救的版友上來尋求 04/24 21:54
→ phebes:方法,多半也就是因為怕擾民.能提供消除吠叫的版友當然也著 04/24 21:54
→ phebes:眼在方法的分享.多半不會再次說教要求尊重鄰居.以上是我 04/24 21:55
→ phebes:個人在PO分享文的時候所考慮的. 04/24 21:56
→ yatwen:多的是講飼主的責任,多的是血狗沒錯飼主有錯的推文 04/24 21:57
→ yatwen:去想孩子為何半夜啼哭?是不是因為肚子餓或尿布濕? 04/24 21:57
→ yatwen:去想半夜狗為何會叫,不等同於解決尿布濕的問題孩子就不吵? 04/24 21:58
→ yatwen:降低路人的恐慌應該給正確的觀念,無關體重與大小的問題 04/24 21:59
→ yatwen:而是犬種與主人態度的問題 04/24 21:59
→ yatwen:小型狗為了防衛自己,可能比大型狗更凶,每次凶犬排名前十Y 04/24 21:59
→ yatwen:沒幾個大型狗,前三名都是不到五公斤的小狗 04/24 22:00
→ Furywind:你這個觀念就不對 有些人就是很怕狗 你要他去接受你的狗? 04/24 22:00
→ yatwen:或許傷狗大小不一定,但感染還是一樣的.如果講人類的知識 04/24 22:00
→ Furywind:以我朋友為例 她就特別害怕大型犬 你所說的知識別人不一 04/24 22:01
→ yatwen:感染的機率小於23公斤的狗比23公斤以上的狗機率更大 04/24 22:01
推 helen0624:小狗狗的確很多都很兇，但是立法者應該是考量到他們傷害 04/24 22:02
→ yatwen:就像你說別人沒看懂,妳也沒看懂我的意思阿 04/24 22:02
→ Furywind:定要懂 重點是不要造成別人的恐慌 04/24 22:02
→ yatwen:他特別怕大狗該防範,但以你同樣的標準,也需要徹底的讓他懂 04/24 22:02
→ Furywind:感染又是另外一個問題 不知道怎麼又離題了呢? 04/24 22:03
→ yatwen:大狗小狗都一樣 04/24 22:03
→ helen0624:程度比較小啦。很拿想像被吉娃娃咬到傷重的情況M 04/24 22:03
→ Furywind:我都已經說了 有些人天生就是特別怕狗 就像有些人有懼高 04/24 22:03
→ Furywind:症~妳無權強迫別人去懂 只因為妳不想戴口罩 04/24 22:04
→ yatwen:通通該防範 離題嗎?阿就繼續人的本位主義再思考下去 04/24 22:04
→ Furywind:我還是強調 切忌將妳所認為理所當然的知識或行為強加在別 04/24 22:07
→ Furywind:人身上，旁人沒有義務去理解；但或許我們無意的行為已經 04/24 22:08
→ Furywind:讓別人引起恐慌了 04/24 22:09
→ kobbe:我不認為我說的事情跟你說的哪裡無關,狗會叫一定是他有問題, 04/24 22:09
噓 chinlinw:只想噓你罷了....... 04/24 22:10
→ kobbe:就像嬰兒哭也一定是有它的問題.但你卻只要求狗不準叫,而認 04/24 22:11
→ kobbe:為嬰兒哭鬧吵到別人是理所當然 04/24 22:12
→ Furywind:kobe大 你這莫虛有的罪名戴太大了喔 我那裡說嬰兒哭鬧是 04/24 22:12
→ Furywind:理所當然?? 04/24 22:13
→ Furywind:我重頭到尾沒說過 嬰兒哭鬧吵到鄰居是理所當然的 請kobe 04/24 22:14
→ Furywind:大 你不要亂栽贓污告喔 04/24 22:14
→ Furywind:可以發表不同的意見沒有關係 但請kobe大你發揮風度 04/24 22:16
→ Furywind:切誤捏造散播不實之詞 04/24 22:16
噓 chinlinw:還是給噓.....F的文從第一篇就一直抓不到重點 04/24 22:17
→ chinlinw:都要人家在推文裡提出質疑了才一直跳出來解釋再解釋 04/24 22:18
→ chinlinw:然後解釋也還是沒啥重點，只會一直說人家誤解他的意思 04/24 22:18
推 QQgirlQQQ:為想法而辯論本來就會這樣的情形搞不懂在噓什麼.. 04/24 22:19
→ chinlinw:其實F可以不用再解釋了，反正你唯一的重點就是「只有人命 04/24 22:19
噓 kobbe:你的言論一直再逃避嬰兒這個問題,讓我這樣認為,如果沒有我跟 04/24 22:19
→ phebes:一開始提到嬰兒的其實不是F版友.....@@ 04/24 22:19
→ kobbe:你道歉,但我還是想請問你 04/24 22:19
→ chinlinw:才重要，狗命擋了人命就閃一邊去吧」 04/24 22:20
→ chinlinw:既然完全兩個世界，也沒啥好解釋了 04/24 22:21
推 helen0624:C大別激動～不會說只有人命重要啦！只是F大覺得人命比狗 04/24 22:21
→ kobbe:如果狗吵鬧飼主要負責(我也認為要負責),那嬰兒吵鬧家長要不 04/24 22:21
→ Furywind:kobbe請你鄭重發文跟我道歉 為了散播不實之事!! 04/24 22:21
→ kobbe:要負責?? 04/24 22:21
→ chinlinw:簡單來說跟希特勒想法差不多嘛 04/24 22:22
→ helen0624:命重要～你也不能說他錯啦～愛本來就是有等差之分的～ 04/24 22:22
→ kobbe:噓錯...我是要-> 04/24 22:22
→ chinlinw:更正，「人權才是權，狗權不算數」 04/24 22:22
→ Furywind:再你沒鄭重道歉前 你的回文或推文我一律不會回的 kobbe大 04/24 22:22
→ chinlinw:F拜託你別再回大家的文了....看這種納粹思想很累.... 04/24 22:22
→ Furywind:我也不想回 只是覺得既然做錯事 就要勇於認錯呀 kobbe 04/24 22:25
噓 kobbe:我為何要開文道歉,我只是說"認為",我可沒說你"說"."認為"是 04/24 22:25
噓 chinlinw:我也覺得你的「文意」有默許嬰兒哭鬧的意味在，我要不要 04/24 22:26
→ chinlinw:跟你道歉啊？ 04/24 22:26
→ kobbe:從你的語言推斷,你"說"才是從你的口中你的文字中顯示出來 04/24 22:26
→ yatwen:切忌將你所認為理所當然本末倒置的解決方法,要人家認同你 04/24 22:26
→ chinlinw:你都可以一直在推文裡反覆闡述你的論點，為何我們不可以 04/24 22:26
→ Furywind:是非對錯 版友們自有公道的 我就不多加累述了 04/24 22:26
→ kobbe:是你回文不得要另,沒有重點,讓我這個看的人覺得 04/24 22:27
→ chinlinw:在推文中質疑你的文意？還是我們的權利也比較低等？ 04/24 22:27
→ yatwen:他是不至今還搞不清楚狀況?這是狗版,沒看到大家解決 04/24 22:27
→ kobbe:你在18454說,嬰兒吵鬧跟狗吵鬧無關,但對我來說都是噪音 04/24 22:27
→ yatwen:別人困擾的著急跟用心嗎?防止干擾鄰居,就不要養就好! 04/24 22:28
→ chinlinw:看吧，又來了，你的世界真的很簡單，非黑即白 04/24 22:28
→ yatwen:我要強調的是,養之前的準備跟教育,了解狗跟飼養方式 04/24 22:28
推 helen0624:吵起來了～唉～不過說人家納粹有點不太好，感覺很..... 04/24 22:29
→ yatwen:才是真正避免干擾別人的方法 04/24 22:29
→ Yvonne70:F板友一直要人家認錯 要不要為以下這句沒有根據的話 04/24 22:29
→ Yvonne70:認錯呢? "現在大部份的人帶狗去結紮的理由幾乎都是避孕" 04/24 22:30
→ Furywind:呵 別跟他們一般見識就好了呀 反正真理自在人心呀 04/24 22:30
→ chinlinw:動不動還要人家鄭重道歉....K版友是說了什麼冒犯你的話了 04/24 22:30
→ Yvonne70:本來討論事情各有想法 沒什麼要人家認錯的問題 04/24 22:30
→ Yvonne70:但你拿沒有根據的話 來反駁我有根據的話 又說我強辯 04/24 22:30
→ Yvonne70:事後還一直閃躲 現在反而要別人為想法陳述而認錯 04/24 22:31
→ Yvonne70:實在有點誇張了@@ 04/24 22:31
推 helen0624:我想F大你也許口氣溫和一點比較不會讓大家誤會。 04/24 22:31
推 phebes:平心而論,就我臆測F版友的文意,應該是希望大家正視狗吠擾 04/24 22:31
→ Furywind:你的根據不過是網路文 你敢保證那不是錯誤的觀念?? 04/24 22:31
→ helen0624:另外偷偷問一下，你是法律系的嗎？ 04/24 22:32
→ Yvonne70:都已經有人提出教科書了 只是把教科po到網路上而已 04/24 22:32
→ yatwen:有用心的飼主是無法認同你的看法,不用心的也不會來此求救 04/24 22:32
→ phebes:民這個公共議題.主人教育狗狗除了提昇人/狗關係,更有 04/24 22:33
→ yatwen:你感覺不到我們的用心,如同我們感覺不到你的本心 04/24 22:33
→ Yvonne70:這樣都不能信任? 難不成要我把論文用影印或書送到你手上ꐠ 04/24 22:33
→ phebes:不可逃避/不能推卸的社會責任.不是太困難的論述怎麼會吵成 04/24 22:33
推 helen0624:我也覺得教科書應該算是有根據的，不過我記得F大後來好 04/24 22:34
→ Furywind:他並未說是那一本教科書 要我如何翻閱瞭解呢? 04/24 22:34
噓 chinlinw:Y不用理他了.....F自己至終也提不出什麼論文出來 04/24 22:34
→ phebes:這樣.外掛一推嬰兒/狗權/結紮/生物多樣性離題太遠了吧. 04/24 22:35
→ helen0624:向也有認同結紮有的人是為了避免疾病。不過很多養狗的 04/24 22:35
→ phebes:不過若是就前幾篇F版友的論述而言,真的有很多文意需要調整 04/24 22:35
→ chinlinw:況且就算是論文好了，也有樣本數的限制，以F的邏輯來看 04/24 22:35
→ helen0624:人也是為了生育方面考量才做的，當然我相信板上的大大都 04/24 22:36
→ yatwen:在講一次,我討厭掉書袋!那不代表言之有物 04/24 22:36
→ chinlinw:除非有論文把全世界的狗都拿來做實驗，不然這論文也是不 04/24 22:36
→ chinlinw:可信的 04/24 22:36
→ helen0624:侍衛了狗狗好，但是很多有狗狗的人也都是不上PTT的 04/24 22:36
→ phebes:這一篇還挺精簡呀!提外話:早上的Y版友就是你文中理想的飼主 04/24 22:36
→ yatwen:難道在網路po文,就都沒根據隨便講講?人家也是服務大眾 04/24 22:37
→ yatwen:難道妳都不會用網路找資料?我有很用心寫了一篇 04/24 22:37
→ Furywind:如果是教科書 至少也要講出書名吧 看是不是世界公認的 04/24 22:37
→ yatwen:四環素用藥之於狗的副作用,要因為我po網路就否定我嗎? 04/24 22:38
→ Furywind:研究資料及出處來源是? 04/24 22:38
→ yatwen:應該是過度閃躲自己的語意不清,又覺認為是自己不適當 04/24 22:39
→ yatwen:硬找了一堆挖膏來佐證,結果把主題越扯越遠 04/24 22:39
→ Furywind:每一篇值得相信的文章都會註明實驗資料及參考資料 04/24 22:40
→ Yvonne70:F大實在很愛扯一些有的沒的 "證據的可靠性"實在不是本板 04/24 22:40
→ Furywind:你未註明 如何服眾? 04/24 22:40
→ yatwen:他鄰居不上ptt, 但他現在在ptt dog板上阿=.="""??? 04/24 22:40
→ Yvonne70:應該討論的重點@@ 04/24 22:41
→ Furywind:是Y大先提到論文的事 我根本不想提的 xd 04/24 22:41
噓 kobbe:F大自己一直轉來轉去..真正的原PO是在說狗是無辜被拋棄,大人 04/24 22:41
→ yatwen:好!幫忙把主題拉回來,如果硬要說防止干擾鄰居是第一考量 04/24 22:42
→ Yvonne70:佐證"現在人養狗結紮大部分是為了避孕"這件事XD 04/24 22:42
→ kobbe:沒照顧好小朋友被狗咬竟然要叫惡犬,他自己把她轉到啥以人為 04/24 22:42
→ Furywind:那是你要看例子 我才找給你的呀 說來說去都你的話 xd 04/24 22:42
→ yatwen:那要思考的方向呢?如何解決吠叫?那在推回去-->如何解決吠叫 04/24 22:43
→ kobbe:主,大家才會跟著他一直繞 04/24 22:43
→ Yvonne70:要提國際論文是誰先提的? F大麻煩往前看看自己的文章@@ 04/24 22:43
→ yatwen:是該了解狗或犬種?教育的問題?那第一個思考該回到哪? 04/24 22:43
→ Furywind:那已經是好幾篇前的事了 現在新的回文是你先提的@@ 04/24 22:43
→ Yvonne70:別人說的話都要佐證(還要有可靠的資料來源) 你說的都不用 04/24 22:43
→ Yvonne70:雙重標準@@ 因為你前幾篇一直沒給正面回應啊 04/24 22:44
→ Yvonne70:我是看不慣你硬要在叫別人認錯 才來提醒你 你自己也有要 04/24 22:44
→ yatwen:再則誰來界定主流價值?人跟狗的天平怎麼比? 04/24 22:44
→ Yvonne70:認錯的地方@@ 04/24 22:44
→ Furywind:你也沒給正面回應呀 04/24 22:44
噓 chinlinw:千錯萬錯都是別人的錯，F好無辜，都是人家誤解他了 04/24 22:45
→ Yvonne70:你要要求別人 就不要寬容自己 說什麼是前面的事@@ 04/24 22:45
推 kobbe:他的論點都是被大家模糊掉的...我的論點都是因為我栽贓他的 04/24 22:45
→ Furywind:因為我質疑你的理論根據是錯的 你一直迴避呀@@ 04/24 22:46
→ yatwen:自己越扯越遠.卻硬說別人離題,妳沒必要了解我們,我有必要了 04/24 22:46
→ yatwen:解你?在你的主流價值,妳比我們都懂更多??? 04/24 22:46
推 hoyushen:這篇給推 若是覺得現今法律規定不夠合宜 應該想辦法 04/24 22:47
→ hoyushen:去促生法律 而非替自己的行為(大狗不戴口罩)合理化 04/24 22:47
→ kobbe:F大你也沒給我正面回應阿..你認為狗不能吵到鄰居...那請問 04/24 22:47
→ yatwen:那倫理道德跟禮貌是有論文在佐證的嗎?狗結不結紮,有比飼養 04/24 22:47
噓 chinlinw:你質疑人家的論點有錯，應該由你提出證據證明他有錯 04/24 22:47
→ chinlinw:怎麼會要人家提證據證明他是對的呢？ 04/24 22:48
→ yatwen:的責任/義務/倫理/禮貌重要嗎? 04/24 22:48
※ 編輯: Furywind 來自: 220.141.36.240 (04/24 22:48)
→ kobbe:嬰兒可不可以吵到鄰居?? 04/24 22:48
→ Furywind:那是因為他認為結紮有益健康 我要他拿出證據呀 04/24 22:48
→ hoyushen:不過Fu版友的描述有點辭不達意啦 才讓大家失焦了:) 04/24 22:49
→ chinlinw:照這邏輯...起訴嫌疑犯是不是都要嫌犯自己找證據證明清白 04/24 22:49
→ Furywind:我可以確定開刀有感染跟麻醉的風險 Y大卻提不出明確證據 04/24 22:49
→ Furywind:證明結紮確實有益健康 04/24 22:49
→ chinlinw:F學的是哪國的法律？ 04/24 22:49
→ yatwen:這我就可以講,我們有在促生XD,但她們提出的都不禁令人莞爾 04/24 22:49
→ chinlinw:拜託，那個手術沒風險？那照這樣是不是都不用開刀了？ 04/24 22:50
推 ebi:kashiwagi版友不是已經補充了? 還不能說服F大嗎 04/24 22:50
→ Furywind:那篇我仔細拜讀過 可是未註明出處及來源 有點值得懷疑 04/24 22:51
推 helen0624:那個...提出對自己有利事實的人要負舉證責任（民事） 04/24 22:51
推 kobbe:我們家狗的醫生跟我說如果他不生就結紮.避免子宮病變 04/24 22:51
→ kobbe:要不要我給你他的電話你自己打去問 04/24 22:52
→ yatwen:既然你對狗的飼養很有想法,能貢獻人類,妳去催生好了XDDDDD 04/24 22:52
推 ebi:那就追求您相信的就好囉 即使抽樣調查臨床數據 也不可能100% 04/24 22:52
→ helen0624:他學的應該是台灣法律沒錯，C大的刑事舉證責任，是因為 04/24 22:52
推 ebi:支持某一項理論 還是有人選擇相信數據中任一部份 04/24 22:53
→ yatwen:沒知識也要看電視,一定沒看過莎喲拉那!小黑 04/24 22:53
→ Furywind:回版大 我想知道出於那本獸醫學裡的"聖經" 04/24 22:53
→ kobbe:免得我幫你問又說不可信 04/24 22:53
→ helen0624:地位不平等導致檢察官要舉證，這次的事情，地位應該沒有 04/24 22:53
→ helen0624:不平等吧！自己也是念法律的，所以提供一點意見。 04/24 22:54
→ yatwen:hoyushen:別誤會喔~我不是講您! 先聲明, 拍謝ㄋㄟ~ 04/24 22:54
→ makoto520: 還在吵~"~ 已經吵了一天了!現在已經完全離題了 04/24 22:54
推 ebi:獸醫學的內科聖經應該是SMALL ANIMAL PRACTICE 這本 04/24 22:55
→ Furywind:而且該網站未註明引用來源 可能已經涉嫌侵犯智慧財產權了 04/24 22:55
→ yatwen:我知道醫學裡面有這本內科聖經,我家有!但有得找 04/24 22:55
→ zmnice:人民的素養愈高~就愈不需要法律的修定~ 04/24 22:55
→ yatwen:內科聖經是一本很普通的書,不難懂 04/24 22:56
推 ebi:F大來發一篇結紮是否必要(類似這樣標題)的文章 看看有沒有 04/24 22:56
→ yatwen:我家有醫師/藥師/高雄的表妹是獸醫師,同事的妹妹做飼料研發 04/24 22:56
推 ebi:專業獸醫來回答好了 因為在這標題下不容易被發現是討論結紮 04/24 22:57
→ yatwen:叫人家找給你,還侵犯智慧財產?挖坑陷害人嗎? 04/24 22:57
→ Furywind:版大不要這樣啦 我今天已經爆紅了耶 XD 04/24 22:57
→ yatwen:做飼料那個在澳洲,沒參與到之前的黃麴毒素事件XDDDD 04/24 22:58
推 ebi:不會啦 不要認為不能討論 有疑問得到解答這過程很棒 04/24 22:58
推 ebi:不過也希望反駁結紮也是從醫學觀點 今天那個上人連結有點.. 04/24 22:59
→ kashiwagi:只是沒看過本書，我也不敢確定。麻煩請專業的來回答您 04/24 23:00
→ yatwen:結紮的缺點我也可以講一堆,但我還是贊成結紮,因為狗的子宮 04/24 23:01
→ yatwen:老化後老出問題 04/24 23:01
→ kashiwagi:要是好心把文獻翻出來給您看，還要被說嘴說侵犯智慧財產 04/24 23:01
→ Furywind:這本真的是"聖經" 光訂價就要7700$耶 04/24 23:01
→ Furywind:哈 其實主要是想提醒你 引用別人文章切記一定要註明喔 04/24 23:02
→ kashiwagi:權，您就繼續鬼打牆下去吧 04/24 23:02
→ yatwen:工具書都變態的貴,很多譯本也是幾千元 04/24 23:02
推 ebi:其實我覺得上來發問狗會亂叫,暴衝,牽繩牽不住,除臭..都與生活 04/24 23:03
→ yatwen:但還是沒有回答干擾與教育的問題阿? 04/24 23:03
推 ebi:很有關係 還沒等到別人抱怨為別人製造困擾之前就來版上提問 04/24 23:04
推 ebi:也算是飼主的自律吧 04/24 23:04
噓 chinlinw:原來F的追根究底精神光區區7700元就可以趕跑了 04/24 23:06
→ chinlinw:符號還放錯位置.....難怪文章會被人家誤解 04/24 23:06
→ yatwen:推版主:我可是從住兩年連鄰居都不認識,到現在熱心社區環境 04/24 23:06
→ chinlinw:提醒你發文前先學會寫文章才不會被曲解喔 04/24 23:07
→ yatwen:清潔,我是絕對防止自己干擾別人用心的飼主,我不會養狗 04/24 23:07
→ Furywind:我只說這本真的是聖經 沒說我相信呀 我又沒看到內文 04/24 23:07
→ yatwen:也是上網問阿,在造成人類問題之前,先解決狗的問題 04/24 23:07
噓 chinlinw:你沒看怎麼知道可不可信？但是你也沒找來看啊 04/24 23:09
→ chinlinw:你一發現要七千多元就立刻改口說「我只是要提醒....」 04/24 23:10
→ phebes:推版主~會來問問題多半就是怕帶來困擾,或是困擾已發生正在 04/24 23:10
→ Furywind:過幾天會去借閱這本來拜讀 我也希望所有養狗人士也能看 04/24 23:10
推 ebi:我有一個朋友也是鐵齒不帶狗結紮 拿什麼圖片理論都不信 04/24 23:10
推 ebi:覺得不人道對狗殘忍覺得是不必要的醫療 他是很愛乾淨的飼主 04/24 23:10
→ phebes:解決~只能說F的感慨 表達得不到位囉~至於他的本意也沒人在 04/24 23:10
推 helen0624:我想大部分會到板上的飼主都算是會考慮別人心情的人， 04/24 23:10
→ Furywind:就說c大你只會斷章取意 好吧你繼續亂曲解意吧 我當沒看到 04/24 23:11
推 Yvonne70:推Furywind板友願意去借書來看 看完有心得希望不吝跟我們 04/24 23:11
→ phebes:意了~今天是推文大亂鬥的一天 04/24 23:11
→ Yvonne70:分享 如果發現"結紮可以避免晚年病症"的相關章節 04/24 23:11
→ helen0624:F大也就別再要大家提出證據什麼的了，如果是要討論當然 04/24 23:11
→ Yvonne70:希望也能提出來讓我們知道 感謝! 04/24 23:12
→ yatwen:所以都要付出,不是鄰居要忍耐狗吠叫問題這麼簡單而已 04/24 23:12
推 ebi:結果狗狗子宮蓄膿症緊急手術在大敦乖乖花了一兩萬 04/24 23:12
→ helen0624:很好，但是到要吵架的地步就還是不要的好。 04/24 23:12
→ yatwen:我也要忍耐鄰居每到周末連打三天麻將到三更半夜 04/24 23:12
推 ebi:飼主對醫療有疑問要儘速尋得解答因為疾病不會等你 說來就來 04/24 23:13
→ helen0624:辛苦YA大了～要跟鄰居反應壓力也很大阿 04/24 23:13
→ yatwen:我要先把立克次體/黴漿菌/原蟲寫完,就已經不知幾天後了.... 04/24 23:14
→ yatwen:請板上高手出馬吧~^^ 04/24 23:14
噓 chinlinw:你不需要回我什麼，我只是想噓你語病一大堆又愛推卸 04/24 23:14
→ yatwen:怪別人之前,我都先想到,我自己是不是有過如此?如果有, 04/24 23:15
→ yatwen:我就不能怪鄰居阿~畢竟狗兩個月大時,超愛哀哀叫的 04/24 23:15
→ chinlinw:最讓我看不慣的就是一副人類高高在上的思想 04/24 23:15
→ Yvonne70:再推一次Furywind板友的追根究底精神 這種太專業的書 04/24 23:15
→ yatwen:鄰居很體諒我,我也要體貼人家XD頂多拉狗去跑堤防三圈 04/24 23:15
推 ebi:今天天氣很熱 可能也有點關係吧 04/24 23:15
→ Yvonne70:我實在讀不下去 只能看別人轉譯或簡化的版本 所以拜託 04/24 23:16
→ yatwen:累到打雷都睡得著喔~所以人還是要自己負責自己,找到讓自己 04/24 23:16
→ Yvonne70:Furywind一定要跟我們分享 謝謝! 04/24 23:16
推 helen0624:C大真的好可怕喔～～冷靜一點啦～～ 04/24 23:16
→ yatwen:快樂的方法,比要求別人更實際(快叫我師姐XDDDD但我沒學佛) 04/24 23:16
→ Furywind:就說不要理c大 他只會漫罵而已 沒什麼貢獻性的話 04/24 23:17
→ helen0624:師姐XD～～我附近也有好多師姐，但是是真的有學佛～～ 04/24 23:17
→ Furywind:話說 H大你是法律系那一組的? 04/24 23:18
→ helen0624:司法組的，今年要畢業了 04/24 23:18
噓 chinlinw:受過高等教育卻認為人類比其他生物高等的人比較可怕吧 04/24 23:18
→ Furywind:厲害 祝高中司法官特考呀 台灣以後的司法就靠你了 04/24 23:19
→ helen0624:我說的可怕不是這個意思啦～～我只是覺得大家火氣很大 04/24 23:19
→ chinlinw:我有建議啊，我建議你多看看如何寫作的書 04/24 23:19
→ helen0624:有得罪之處還請原諒～ 04/24 23:20
→ yatwen:其實我的狗膽子很小,不會在外面上廁所,但我為了讓大家喜歡 04/24 23:20
→ helen0624:我會加油的！！謝謝 04/24 23:20
→ chinlinw:你當然可以不要理我，反正詞不達意的是你不是我 04/24 23:20
→ yatwen:我的狗,所以我都拉狗狗出去公園或堤防撿垃圾 04/24 23:21
→ Furywind:話說 我一直希望能立法通過 在飼養寵物之前必須先考試 04/24 23:21
→ helen0624:樓上真令人敬佩～還特地去撿垃圾！要加油喔～～ 04/24 23:22
→ Furywind:唔 你樓上是我耶0.0 04/24 23:22
→ helen0624:考試喔～～可是其實考試考的過也很難照做，還是希望執法 04/24 23:23
噓 chinlinw:又說一句想讓人噓的話了，我還很希望立法通過生小孩前先 04/24 23:23
→ phebes:據我所知,瑞士養狗前一定要去上課(內容不清楚)這樣應該 04/24 23:23
→ chinlinw:考照咧 04/24 23:23
→ helen0624:要嚴一點。歹是那是在說YA大大。 04/24 23:23
→ phebes:能杜絕很多的人/狗誤會以及衝動養狗.F大所提的彼此尊重 04/24 23:23
→ phebes:才會有真正出現的一天(我是指多數人共同努力,那個極少數就. 04/24 23:24
→ Furywind:其實有一定的難度 有關寵物的罰則 印象中都是罰罰鍰居多 04/24 23:24
→ phebes:當作老鼠屎囉.... 04/24 23:24
→ Furywind:而且執行不易@@ 04/24 23:24
推 helen0624:也是啦～果然還是要從教育作起，這樣其實考試也沒不好啦 04/24 23:25
→ kobbe:這是做與不做的問題吧....美國的動物警察就有絕對的權威... 04/24 23:26
→ Furywind:舉例來說 惡意遺棄與走失該如何鑑別 這就是個很大的難題 04/24 23:26
→ phebes:在台灣的確很難....只有"飼養寵物必須承擔社會責任"成為 04/24 23:26
→ kobbe:在台灣喔...沒選票的屁都不是 04/24 23:26
→ helen0624:至少加減念一些，加減懂一些。排除掉完全不適合養狗的人 04/24 23:26
→ Furywind:ㄎㄎ 樓上中肯 04/24 23:27
→ phebes:普世價值.臺灣離文明才會再近一點 04/24 23:27
→ kobbe:之前看動物星球...美國有個人養流浪狗,狗生病沒帶去看醫生 04/24 23:27
→ kobbe:被抓去關了8個月 04/24 23:27
→ helen0624:那也只能靠板上的大家努力囉！靠政府有點難以期待～ 04/24 23:28
推 snow5wave:動保法是規定23公斤以上要上牽繩 04/24 23:38
→ snow5wave:另外要加口罩的是三種公告狗種 04/24 23:38
→ snow5wave:比特 土佐 紐波利頓 04/24 23:38
→ snow5wave:呃我剛剛看了一下17943，發現推文就有人給這個資訊啦 04/24 23:40
→ snow5wave:希望這次原PO有看見喔 @@ 04/24 23:40
→ Furywind:多謝指正 我背的是舊版的修正法 感謝!! 04/24 23:44
→ phebes:如果是這樣就合理多了~~ 04/24 23:44
推 Yvonne70:我又看了一次這篇文章 我很同意你的論點啊 而且實在不懂 04/24 23:44
→ yatwen:我是有名的狗奴才^^"我贊成貓狗入戶籍,繳一點回饋捐 04/24 23:44
→ yatwen:但政府也必須給養寵物的活動空間 04/24 23:45
→ Yvonne70:我PO的回文跟你的有何不同? @@ 先前要嘛就是你表達能力不 04/24 23:45
→ Yvonne70:佳 再不然就是我理解能力不佳 早早回這篇文 不用多扯一些 04/24 23:45
→ Yvonne70:有的沒的 就好啦:) 04/24 23:45
→ Yvonne70:(當然 除了你表達能力不佳 或我理解能力不佳之外 還有一 04/24 23:47
→ Yvonne70:種可能 就是這一整天下來 F大已經修正自己的看法 所以重 04/24 23:48
→ Yvonne70:新回文大部分人都能接受了 至於引起前文跟這篇文的差異 04/24 23:48
→ Yvonne70:新回文大部分人都能接受了 至於引起前文跟這篇文差異的 04/24 23:48
→ Yvonne70:的真正原因為何 各位板眾自然會有各自的判斷) 04/24 23:49
推 helen0624:其實討論過後兩邊的見解都會稍微靠攏一點吧～這樣事件好 04/25 00:00
→ helen0624:事，互相溝通理解總是好的。 04/25 00:01
→ Yvonne70:我不覺得我的立場有改變或靠攏過(只有公狗結紮與否後來 04/25 00:02
→ Yvonne70:同意verb板友的論點 這點有改變而已) 其他從頭到尾都一樣 04/25 00:02
→ phebes:我覺得Y大與F大的本意是一樣的耶~如果先PO出這篇文章的話XD 04/25 00:03
推 helen0624:其實我覺得一開始F大的論點跟這篇沒差很多耶～可能強調 04/25 00:05
→ helen0624:點有一點不一樣吧～基本上都是差不多！（我覺得啦） 04/25 00:06
推 kobbe:遛完狗回來發現大家還在討論XD 04/25 00:10
噓 sean5566:F大你的PAPER勒 人家至少有聖經 你好歹來個玉女心經吧 04/25 00:40
推 flyingf:怎麼看你們兩個人都愛狗 怎麼可以變成辯論大會 -.-a 04/25 12:34
噓 qn:原PO自己都無法感受養狗的樂趣了 還在這邊說教 04/25 14:00
→ qn:見16330篇 原PO自己上網發問怎麼交狗定點大小便 04/25 14:01
→ qn:16630篇才對 04/25 14:02