Re: [經驗] 很遺憾的代養經驗

[rzx (幾度夕陽紅)]

※ 引述《s850284 (梨小麗)》之銘言：
: 先說好我沒有要護航的意思，也沒有要吵架的意思
: 只是想表達一點點自己的看法而已@@
: ==============
: 兩邊的文章我都看完了
: 個人覺得rzx的錯非常大
: 把狗放出去，卻沒有親自看管著，導致狗狗死亡，是最大最大且不可原諒和挽回的錯誤。
: 然後堅持不精神賠償也是很不對的地方，畢竟是rzx把人家的狗給帶到死掉
: 這不賠真的說不過去。
: 不過我主要想講的是，撇開上面那兩個沒什麼好說的錯誤以外
: 我覺得是不是雙方都有點問題?
: 第一，rzx說一開始打電話給寄養的人敘述狗狗出事的時候，
: 對方並沒有立即要回來的意思，因為隔天要掃墓
: 當然，我沒有資格評論別人這部分的做法，只是如果是我家自己的小孩的話，
: 就算隔天我要考大學聯考，我都會立刻衝回去看!!
: 這部分不禁讓我鈍了一下，我在想，你怎麼不立刻回去呢?
: 可是寄養的朋友文章內說 是立即搭高鐵回去。

娃娃的主人本來沒有打算回來,於是我主動說,那我願意負擔她來回高鐵票
希望她能回來看看娃娃,也同時做決定,這樣娃娃比較安心(可以看到主人)

: 所以這部分是不是有出入??
: 第二，寄養者不願意看娃娃被安樂死的畫面而選擇先離開
: 我原本以為只是先離開醫院，然後會一起把狗狗帶走
: 但寄養者卻先行離開，並且沒有再回來
: viwen1012的文章內說是醫生說不忍心看的話可以先走，於是他們先走
: 可是為什麼rzx對於他們先走的事情卻好像完全不知道?
: 難道他們不是一起進去一起聽醫生說的嗎?
: 我對於寄養者直接離去的行為也很不解?
: 如果是你的小孩真的走了，你真的會就這樣放在那邊不管他了?
: 就算再怎麼不忍心，應該也不至於真的就走了吧?

我也覺得很不解,我本來是要跟她們討論後續的事情,但是她們竟然一走了之
而且當時回撥手機連續三五通都沒人接,我就更加累積了生氣的情緒

: 第三，rzx打電話過去詢問為什麼他們先離開
: viwen1012文內提到rzx還說：那是要我負全部的費用嗎?
: 然後他們選擇星期二再談費用
: 可是我覺得既然對方都已經把東西帶出來要討論了，為什麼不能立即討論?
: 而非得等到星期二?
: viwen1012提到當他們都到醫院後，rzx對於手術費高鐵費等等費用隻字未提，
: 讓人有種想推卸的感覺
: 不過我個人覺得在那樣的情形下，還一直要提費用的事情反而很KY
: 都在悲傷的情緒下我也不會立刻問費用的事情壓。

我都主動說如果飼主選擇開刀,我會負擔手術費用了,表示我有誠意負責
難道要一見到飼主,娃娃的下一步都還沒決定,就先談錢的事嗎@@

: 並且rzx也提到她可以照顧狗狗，不讓娃娃安樂死
: 那為什麼寄養者卻還是堅持要安樂死??
: 這點也是我很不解的
: 即便是之後很難照顧，可是rzx不也都承諾要自己照顧了?
: 第四，寄養者因為想看到狗狗親自下葬才安心，於是rzx先把狗冰凍起來
: 對於rzx將狗裝在塑膠袋裡感到很不忍心
: 可是要是我可能也會是用塑膠袋
: 因為說真的我是不清楚別人家冰箱多大啦
: 但今天要我把狗冰在冰箱裡已經是一個挑戰了，況且我家冰箱格局也沒那麼大
: 真的很難塞進箱子，所以用塑膠袋裝起來再放進去，不是最好的嗎?

我反問娃娃的同學,不用塑膠袋要用什麼裝?? 她們也無法回答.真的很找碴的感覺.
我再問,不冰冰箱,不冷凍,那應該怎麼處理? 她們還是無法回答,但是一直說不當 = =

: 假如今天我站在rzx的立場來看
: 狗明明可以救活，我也願意照顧他
: 可是對方卻執意要安樂死，並且火葬他
: 然後還要我出錢，這不就等於我自己出錢殺死一隻明明可以活著的狗??
: 這要我可能也辦不到!
: 然後寄養者說：是你沒有照顧好狗，所以他要安樂死，他要火葬，所以錢都要你出
: 但問題是狗可以救活，就不用安樂死，就不用火葬，不是嗎??
: 所以這點我也很不能理解!
: 我個人覺得rzx他願意出醫藥費、高鐵費並退還700是很OK
: 至於不願意精神賠償這點很不OK

我不是不願意精神賠償,而是她們來的時候,就是以討債公司的姿態出現,並揚言提告
我就直接說,那請去告,看判下來賠多少,連同高鐵錢/火葬...一起付給妳們.

: 但是寄養者有一些部分也是讓我很存疑的!!
: 還有，rzx試圖將娃娃的病歷資料帶走這點，我也覺得很奇怪!!
: 我也想聽聽rzx是為什麼要將病歷資料帶走
: 真的是要湮滅證據??

這點我真的很無言.(其實是很生氣飼主方面怎麼可以講成這樣,完全亂講!!!)
請問有哪家醫院會把病歷整本自己不留底直接給病人???
我只是跟醫院copy病歷,表示我確實有火速帶娃娃去醫院,並有就醫紀錄.
我有要求醫院銷毀病歷嗎(我算老幾啊?),我有說給我正本嗎(醫院會給嗎?)
院長自己打給我說,有人去要病歷(大概是娃娃主人的同學),然後他說
他已經有co給我了,幹嘛還要(院長搞不清楚狀況,因為是我帶娃娃去看病,是我付錢,
院長認為我算是飼主,我才能copy,就像張三不能隨便去醫院co李四的病歷)

: 另外，為什麼rzx要突然回應四月份的事情??

不是突然要回應,而是我在昨天之前,一直沒心情回應.
但是我一定要回應,我必須還原事情的真相,這個回應只是一個即興的回應
不是什麼寫劇本,也沒有擇日,有心情了,有時間了,就上來回應,完成一件待做的事,而已.

: PS 我真的沒有要護航的意思，rzx錯的地方是無庸置疑的!!
: 我只是就我覺得一些很奇怪的地方講講想法而已，請不要鞭我> <
: ※ 引述《rzx (幾度夕陽紅)》之銘言：
: : 作者: rzx (幾度夕陽紅) 看板: Pet_boarding
: : 標題: [氧氣] 很遺憾的代養經驗
: : 時間: Sun Aug  8 23:56:42 2010
: : 年前PO了最近一次代養文
: : 過完年後就一直都很忙,就沒再去PO代養文了,那陣子也很少上站.
: : 另一方面,PO代養文所留的手機號碼因為後來充電器被咬斷,一直沒空去買
: : 所以手機長期呈沒電關機的狀態
: : 照理說這種情況下應該不會有人找我代養才對,因為根本無法聯絡上我XD
: : (後來平常用來上BBS的小筆電也在四月左右賣掉了,很長一段時間沒電腦可上BBS,
: : 所以連收B信的機會都沒有)
: : 四月的某一天,我媽說她的手機因為沒交電話費被停話,叫我SIM卡借她應急一下
: : 所以有那麼幾天,我留的門號是可以打通的,只是不是我本人接聽,是我媽.
: : 就在那麼幾天中,我媽接到一通要求寄養的電話,我很意外她沒有請對方直接和我聯繫
: : 也沒有拒絕,竟然答應下來@@
: : (因為過年時我在家放假時,我媽就一直抱怨說不可再幫人代養,她說看到六畜興旺很煩)
: : (同時過年時發生過我到府接狗結果狗下車後掙脫胸帶跑不見害我們和主人們找一天,
: : 從那件事之後我媽更是反對我再幫人代養,雖然後來有找到狗,但還是很晦氣)
: : 好了,就快切入主題了!!!
: : 反正我媽轉告我說某某天有人要送狗來寄養一週左右,是小狗,一天一百已談妥.
: : (我反問是小型犬還是幼犬,我媽竟然說不知道 = = 真是一整個冏)
: : 狗送來那天我爸要去醫院看病,所以是約在醫院面交狗狗,還記得主人和我時間都蠻趕的
: : 面交當時連狗叫什麼名字都忘記問.
: : 然後我就帶狗狗回家,我還記得那天是禮拜三中午,帶娃娃回家後一直也都相安無事.
: : 雖然娃娃會隨地大小便,但是因為是我媽自己答應的,而我都要上班,所以主要都我媽在顧.
: : 到了週末,我媽有事去高雄,所以我就在家顧娃娃.
: : 禮拜天下午,天氣很好,娃娃在客廳坐在落地窗前看外面,我就一時好心想說讓她去院子
: : 散散心透透氣,就開門讓她去院子.
: : 過了一陣子,我聽到娃娃汪汪的叫聲,我就跑出來看
: : 竟然看到落地窗前一隻野狗把娃娃壓倒在地,娃娃四腳朝天,兩犬對峙互相呲牙咧嘴
: : 就在我衝過去要救娃娃時,我看到野狗把娃娃一口叼起來在半空中左右地甩@@
: : 我已經衝出去了野狗還不鬆口,我狠狠地踹牠牠才跳牆出去,消失在草叢中@@
: : 我一把抱起受重傷的娃娃,火速送醫,跑了三家獸醫院,才有一家願意幫她手術.
: : 因為出門時十萬火急,都沒有帶包包/錢/手機/證件
: : 所以待娃娃照過X光、打過針、驗血之後,我便在獸醫院留下聯絡資料,回家拿手機/錢
: : 同時跟娃娃的主人聯繫
: : 我知道是我的疏忽,對娃娃和娃娃的主人非常抱歉,也很希望娃娃能恢復健康
: : 我請娃娃的主人來看看她,娃娃的主人說人在桃園,且隔天要掃墓的樣子,不能來
: : 我說那我幫妳出來回高鐵票錢,請妳來看看娃娃,並且做決定看要開刀或保守治療
: : 我很希望娃娃能好起來,醫生說開刀的話應該可以活下來,只是不能保證可以走路
: : 我問娃娃的主人說,如果我願意支付手術的費用的話,術後她是否可以照顧娃娃
: : 娃娃的主人說娃娃是撿來的狗,她其實已經幫她找好新主人,她很忙沒空再照顧娃娃了...
: : 娃娃的主人和姊姊一起來看娃娃.
: : 被野狗咬傷之後娃娃一直很堅強,她不願倒下.
: : 我一直想說服她們兩姊妹不要讓娃娃安樂死,理由很簡單:
: : 我覺得娃娃想活下去,我們沒有資格斷其他有情萬物的生死,不是嗎?
: : 我說,我願意帶娃娃回家,好好照顧娃娃,幫她的傷口換藥,幫她翻身,清理大小便
: : 餵她吃營養流質(如牛奶,嬰兒肉泥,麥粉...),直到她自己離開(但也許不會)
: : 我的布落格有紀錄無尾阿姨的故事:她也是車禍昏迷,腰椎骨折,下肢癱瘓
: : 但是在我的悉心照料下,她現在已經健步如飛,完全看不出來曾經倒地不起!
: : 對於求生意志堅強的娃娃,我覺得應該放手一搏,不要輕言放棄
: : 但是主人似乎很怕麻煩,仍執意要安樂死!
: : 獸醫帶她們去看娃娃最後一面.籠子裡的娃娃眼睛雪亮,她不想死,我知道.
: : 其他的狗看有人來,大吵大鬧,我趕快設法制止牠們,但是這個行為後來被解讀為
: : "我還有心情和其他狗玩" 我只能說,天地良心.
: : 我一直留在娃娃身邊,看到無情的藥注射到她身上,我的心整個揪在一起...
: : 事後我一直哭,可是當我抱娃娃的屍體出去,她的主人竟然已經不見蹤影,我忽然很生氣!
: : 口口聲聲說不忍心看娃娃受苦,口口聲聲說愛娃娃,卻沒有陪娃娃最後一程!
: : 我反問娃娃的主人:如果妳心愛的親人辭世,妳會在一旁緊握他的手直到他嚥下最後一口氣
: : 也會陪著他出殯,直到他下葬或火化,不是嗎?而且你還會去掃墓或是去塔位看看他.
: : 娃娃的主人的回答是:沒有親人離開,不知道如何面對.
: : 當時獸醫還建議火化,但是我真的很不能接受集體火化
: : 對不起,我一直會不自主地用人的標準來看待狗
: : 我覺得把心愛的寵物和其他不認識也不知道怎麼死的其他動物堆在一起燒一燒
: : 實在是很不敬、很沒紀念性的作法...
: : 所以我提議我會妥善安葬娃娃,就像馬利與我裡的馬利,被主人安葬在家門前的空地.
: : 可以常常弔念,可以就近看守,可以種一棵樹以茲紀念...
: : 她的主人也同意了,還跟我約說先不要埋,她要來看我埋,我說那我就先冰起來.
: : 但是後來發生的事情就失控了
: : 娃娃的主人逕帶了一群同學們到我家,要我賠償,在我家四周拍照,說要告我.
: : 我說那請去吧,她們執意把娃娃的遺體帶走,對於我應主人先不要埋葬的要求
: : 而將娃娃的屍體用塑膠袋裝起來冷凍也有意見
: : (真不知道是不要冷凍嗎?還是不要用塑膠袋裝?)
: : 然後執意要我出娃娃去集體火化的費用,還要我出娃娃安樂死的費用
: : 我並不是不想出錢,否則我不會急送醫院又建議主人讓她手術,
: : 但是我不想出這種錢!出錢讓她安樂死??
: : 娃娃的主人揪了一群人來我家,感覺實在很差
: : 她的理由是:因為安樂死後我打電話問她是否全部的醫藥費和安樂死費用都要我出
: : 我承認我當時真的很生氣,我覺得這個主人很不負責任,連最後一程都不送
: : 竟然是我一個外人在那裡真傷心、掉眼淚!!看著娃娃死不瞑目、心跳停止!
: : 說實在的這樣的主人,本來連最後一面也不想來看,還是因為我說要幫忙出車票錢才來看
: : 來看之後就執意要安樂死,拒絕手術(我說我可以出錢)、拒絕安寧療護(我說我會負責)
: : 然後事後又揪一團人來我家索賠,當晚還找她們學校教官叫警察來我家,把我媽嚇壞= =
: : 我仍執意不賠.
: : 我事發後拿出最大誠意要救娃娃,我願意出醫藥費、手術費,
: : 也願意出高鐵錢請主人務必來看娃娃
: : 但主人不想救,也不想再照顧她,憑什麼事後才來索賠???
: : 娃娃主人的同學們,有的說要告我,有的說要上調解委員會,我都說可以,請去.
: : 但是她們卻一直圍繞賠償,一直說要看我的誠意.
: : 我媽最後自掏腰包自認倒楣賠給主人她所列出的項目,雙方立約和解.
: : 我仍然堅持我只出醫藥費,還有主人來回高鐵票錢,及退回寄養費.
: : 只能說,是福不是禍,是禍躲不過,實在是太多巧合和不可思議了.
: : 喔,對了,娃娃安樂死後,牠主人的同學一直說我不是登記合格的業者
: : 不可刊登廣告(本版的PO文)及收費服務,否則違法.同時還到縣政府申訴我.
: : 這個部分到底如何界定我不想深究,這個版之所以存在,就是因為各有供需
: : 否則寵物業者林立,狗主人大可把狗送去付費關籠.
: : 我會接寄養主要只是因為我喜歡動物,然後可以把寄養的收入貼補給流浪狗
: : 這樣比較好跟我媽交代
: : 沒想到遇到這種天外飛來的橫禍,當然就是決定金盆洗手,老娘不幹了XD
: : 版友們如果對這種寄代養還奢望代養人都有執業登記的話
: : 就不如直接去住家附近的寵物業者那裡
: : 何必上來爬文找代養?
: : 祝大家的寵物都平安.
: : 如果有朋友想要養狗,也請幫我多推薦、介紹: (幫流浪狗變身家犬:p)
: : http://leezhenyi.blogspot.com/
: : 謝謝大家看完落落長的文章 m(_ _)m

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.122.149.140
噓 hoyushen:那你有把飼料給別的狗吃嗎?
→ Szmanda:不是說寄養的寵物都會在室內嗎？結果是放室外還沒人看管！
→ rzx:我們家狗飼料不是希爾思就是皇家,這實在沒什麼好做文章的
→ rzx:當時說要補給她們她們堅持用不到了,然後再上來講,真的很無言.
→ Szmanda:重點不是後來補不補你懂嗎？
→ rzx:樓上,難道狗一定要24hr在室內才對嗎?我承認我疏忽,但是並不是
噓 hoyushen:你把人家給娃娃的飼料拿去分給你家的狗吃
→ hoyushen:根本就不對
→ rzx:把狗放在院子透透氣或帶出去蹓有錯,而是我沒看好才是重點.
→ hoyushen:補不補根本不是重點
→ hoyushen:"狗一定要24hr在室內才對嗎" <-- 原飼主就是希望這樣
→ hoyushen:"放在院子透透氣" <-- 你人不用出去看著嗎?
→ hoyushen:這樣的代養  還真爽
→ Szmanda:所以我寫放在室外"沒人看管"，你自動忽略後面四個字嗎
→ rzx:不是我家的狗吃的喔,是我撿回來的流浪狗幼犬吃的.
→ hoyushen:你搞不清楚狀況耶  你根本就不該把人家準備給娃娃的飼料
→ hoyushen:分給任何其他的狗吃
→ hoyushen:你憑什麼這樣做阿?
→ hoyushen:事隔這麼久才上來"說明"  其心可議
→ hoyushen:"說詞"又充滿卸責的意味  倒不如不要"說明"
→ rzx:娃娃還能吃的時候我並沒有分別的狗吃.娃娃還沒安樂主人就先走
→ rzx:那安樂之後呢?要留到幾時???又不是主人來接娃娃回家時飼料少了
噓 julia780722:重點你憑捨麼擅自拿娃娃飼料給你家狗吃?
→ julia780722:管你是給你家狗還是給流浪犬??你到底是憑捨麼????
→ julia780722:這麼有愛心 不會自己買阿? 還在那邊扯.. 越看越氣!
噓 hoyushen:你可以問過原主人再決定怎麼處理飼料
→ hoyushen:而不是自作主張
噓 qwoqow724:算了啦 自我感覺良好的人是不會改進的
→ qwoqow724:跟他講再多都沒有用
→ hoyushen:從這種小地方就可看的出來你根本毫無責任感和舉止失當
→ hoyushen:典型越描越黑了  你本來還沒那麼紅
→ hoyushen:你自己越回  大家越認識你
→ hoyushen:你如果覺得娃娃主人會上來PO文完全都是因為賠償不滿意
→ hoyushen:那根本沒啥好說的
→ hoyushen:"遺憾"這兩字  根本不是你能夠拿來用的
→ rzx:嗯,我的確自我感覺良好.不然請娃娃的主人來告我偷竊飼料好了.
噓 swatmimi:會說出上面這句話，你真的很糟糕
噓 hoyushen:嗯嗯  沒啥好說的啦:)
→ julia780722:從頭到尾一直跟你說態度態度?這就是你的處理方式?????
→ Iamwithyou:我看到那句也傻眼  態度真的很差勁= =
→ julia780722:朽木不可雕也..
噓 whitecalla:你那叫侵占，不是偷竊，重點是你沒看好狗，理應負全責
噓 masterkey:開始暴走 還能說啥
→ whitecalla:負擔全部費用，就算要救狗，你要照顧狗的後半輩子嗎?!
噓 kkkx:真的讓我見識到了甚麼叫做自我感覺良好......選擇安樂死也沒
→ kkkx:啥問題阿 在沒有辦法保證提供良好的生活品質 讓他解脫也不是
→ kkkx:一件壞事 為什麼都一定要依照你的想法來做呢? 而且事情是你弄
→ kkkx:出來的 應該是飼主要求或跟你協商該怎麼做 而不是你覺得該怎
→ kkkx:麼做就怎麼做 更何況你的做法也有爭議 !
→ rzx:都照飼主的意思做啦,只是事後又來要精神賠償,然後說要告也不告
噓 Chris5566:完全不懂得反省的人...阿是不是你家人過世我可以拿他錢
→ Chris5566:來花...反正他花步道了?
→ Chris5566:看了真的很生氣耶..因為你的疏忽讓一條生命走了還這麼理
噓 puddingthu:把狗顧到受重傷還理直氣壯的.....
→ Chris5566:直氣壯..
噓 lovesomeone:把狗顧成這樣還那麼囂張，態度未免也太差勁了
噓 sweet16kate:要冷凍也不應該是冷凍在你家,是不會送去醫院處理嗎?
→ sweet16kate:口口聲聲說將狗當人對待,今天死的如果是人類嬰兒
→ sweet16kate:你也會用飲料袋裝著放在你家冰箱冷凍嗎??
噓 masterkey:有專門的地方可以冷凍 有專門的地方可以處理喪葬
→ masterkey:而不是如原PO如此草率的將狗裝塑膠袋冰冰箱 埋花圃
噓 lifelong:態度囂張到惹人嫌，七月到了，有些事不是不報，時候未到
噓 jonjonlo7575:重點是你代養失當把狗弄成傷殘 原飼主本來就可以決定
→ jonjonlo7575:狗狗的處置方式 你不能因為不認同對方的做法 而推卸
→ jonjonlo7575:你應當盡的責任 全額賠償+精神賠償
→ jonjonlo7575:但你卻一昧的上網PO文強調你做了什麼?? 理直氣壯的來
→ jonjonlo7575:這裡討拍 但你根本不知道妳該做的沒做! 還一直做錯!
噓 nttu94310:太令人心寒了 狗狗是無辜的
噓 masterkey:事隔多月事主態度都是這樣了 可以想見當時他跟狗主人的
→ masterkey:交火會有多猛烈
→ masterkey:隔了這麼久上來解說 結果大多都在為自己開脫 替自己的暴
→ masterkey:怒找理由 第一段還扯媽媽 而且還有XD穿插文中 感覺不出
→ masterkey:有什麼道歉的誠意 也沒提到後來到底給狗主多少賠償 只一
→ masterkey:味的說自己有想付全額手術費只是狗主無情執意安樂死 所
→ masterkey:以沒讓你有機會展現誠意? 那安樂死與其他費用你應該主動
→ masterkey:補償給狗主 而不是等待和解 還嗆狗主不然你們來告我阿
→ masterkey:甚至還把往生的狗狗的飼料..拿去餵別的狗.....
→ masterkey:不是說娃娃吃不到了 那些飼料就應該浪費 而是應該要先徵
→ masterkey:詢狗主人的同意 表達基本尊重才對吧? 而不是人家有問 你
→ masterkey:才被動的說要補還給他 反正你家的也是名牌飼料 沒虧到他
噓 masterkey:何況狗主尋求他人的幫助去找你理論 也是合理的吧 他找的
→ masterkey:是同學 教官 警察 又不是找流氓 何來討債集團之說
→ L9M:既然是代養,就有責任照顧好狗狗!主人感覺也沒有多愛,狗真可憐
→ orangelin:看來寵物旅館有他貴的價值....呼
噓 darkstrong:還好不是我家的狗,不然...我很怕我會失手~~~
噓 a5211:
噓 darkvirus:如果有人因為"疏忽"造成我家小狗的傷害,那就不是賠錢了
→ darkvirus:事就可以算了的...
噓 tearrain:我也要把人家寄放在我家的狗飼料給我家短短吃
→ tearrain:因為這樣會"自我感覺良好"(?)