[閒聊] 關於Dolly賣家一事

[loveover (用失去的換走明天)]

前半個小時，我都在和賣家Dolly(也就是ppy)
MSN和電聯(國際電話，我也有付12元XD)

以上不是重點，我希望大家可以先心平氣和進來看這篇

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他們傳給我的護照照片是清楚的，也有傳給我個人資料
但他們並不是罪犯，即使是罪犯，我們也沒有權力公開他們個隱私，更何況他們不是
所以我只上傳了護照照片，並且馬賽克

在電話中，我也確實和ppy還有WWL通過電話
(我想應該不會有人覺得是我跟賣家串通吧，那我對一點好處也沒有^^")

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接著是我想說的話

其實我很不願意這樣做，不管是把護照PO出來
甚至說難聽點，我有什麼資格去要求人家把證據拿出來
我是誰？是警察嗎？我什麼也不是，只是區區一個ES版工。

但我依然去做了，因為我不想只是聽從眾家口做出判斷
其實ppy有說，她曾想過乾脆自己拍照自己PO、不馬賽克，她想維護賣場名聲
可是被我阻止了，我不認為她需要這樣被公審


我沒有去申請ppy和WWL的個人資料
這些帶給他們的傷害已經夠大

今天，如果是我們誤會他們呢？
我想絕對不是一句對不起，就能撫平他們個人的傷害，以及賣場名譽的傷害


以上放上的資料，是我在她個人隱私和公開評審這中間，取一個平衡點
雖然我也知道，信者恆信，不信者放上再多證據也不一定會相信

我也不多說了，讓大家自己判斷吧！

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Every step I have taken has been to bring myself closer to you.

                                            　－－藝伎回憶錄／小百合

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.250.185
推 kashinx:推板主 辛苦了 有些推文比較情緒化 或許講
→ kashinx:的人只是輕鬆說過就走 但是文字是會永遠留
→ kashinx:在其他人心中 希望這個事情可以趕快落幕
推 salah:辛苦了
推 gingerale:版主辛苦了
※ 編輯: loveover        來自: 123.193.250.185      (10/06 01:05)
推 itsukiokada:推! 辛苦了 能和平落幕最好^^
推 ellygogo:推~辛苦了
推 kenjjmiou:所以用別人的電腦推文前要想清楚 也要做
→ kenjjmiou:到避嫌 以免又有同樣事情發生......
推 aaaa0011:版主辛苦了
推 winsome:版主辛苦了:)
推 gingerale:也告訴大家很多事情不能只看表面...
推 kashinx:我覺得賣家在es板還是潛水比較好.........
→ kenjjmiou:版主辛苦了！其實照片也不用看 一片模糊
推 rufiw:版主辛苦了
推 emishi:賣家本來就不該對自己商品發表任何意見吧..
推 useout:我也覺得照片免了，有跟沒都一樣...
推 nikesister:版主辛苦了
→ useout:請自己的朋友發表不可取
→ vickyshuchi:版主辛苦了~~^^
推 devil760426:版主辛苦了~事情真的不能只看表面就下
推 hivi:版主辛苦了，希望類似事件別在發生～
→ devil760426:定論~不然對彼此都是傷害也不是很公平
推 bunnylove:我覺得無論怎樣~還是給人家一個機會吧~
→ hivi:同ip真的會被誤會 親友慎用
→ bunnylove:我覺得只是賣家疏失~沒處理好~
→ kenjjmiou:賣家本來就要自重 不管是不是本身推文
→ kenjjmiou:事實就是存在  公道自在人心
推 smi1e:所以WWL=小幫手?
推 itsukiokada:應該是小幫手兼好朋友吧
推 miaomao:版主辛苦了~   再次強調這裡是「買家版」
→ kenjjmiou:不管是誰 都不該酸別人或嗆版友
推 hivi:如果是小幫也不太好 希望賣家避嫌^^
推 kim34:辛苦了~
推 devil760426:我還是想相信她~也許WWL真的是朋友~可
→ devil760426:能我這人比較樂觀XD
推 yll8223:版主辛苦了...
推 qn:版主 我愛妳
推 zfkdo:辛苦了
推 ucs197477:小小一件事弄得這麼大= =.....
推 emishi:就算是朋友或小幫手也不行吧 廣告就是廣告
推 ping4891:就算是親戚也該避嫌這道理大家都懂
推 hinamihogo:自己心知肚明囉
推 miusa:睡前再推版主一把>///< 大家晚安 啾
→ papersmoke:假裝買家打廣告是事實囉
推 bluewinds:版主辛苦囉~希望賣家們都要特別留意自己
→ papersmoke:不管是賣家自己或好朋友 反正就是廣告
→ bluewinds:的言行..雖然不是可受公評的公眾人士 但
推 Bluetrees:謝謝版主。但還是盡量避嫌吧 好友同IP
→ Bluetrees:什麼的 確實很容易造成誤會跟誤解
→ bluewinds:是現在言論散佈得這麼快..如果有什麼發
推 purinmilk:照片看起來比較像一男一女@@
→ bluewinds:言失當..第一個受到影響的一定是商譽..
→ bluewinds:XD 結果和牛奶大 Bluetrees大推文打架了
推 Bluetrees:哈哈  推文混在一起:D 重點還是在希望
→ kenjjmiou:是一男一女啊 男生也可以當好朋友或小幫
→ Bluetrees:賣家(或他的親朋好友)都盡量避嫌
推 emishi:沒錯..我其實並不介意ID持有者是否為同一人
→ kenjjmiou:手吧   跟性別沒關係XD
→ emishi:我比較介意為賣場廣告這件事 因為同IP還都
→ emishi:在日本這很明顯是彼此認識....版主辛苦了
→ kenjjmiou:之前都曾有賣家的男性幫手去嗆別賣家了
→ czaritza:如果沒人爆出來.D賣家恐怕會一直知情但不
→ czaritza:做任何動作避嫌吧
推 Michiyo:是男的也太奇怪了吧...那包包挑選文還有
→ Michiyo:闆娘網誌一直打"她"怎麼解釋??
推 czaritza:M大講到重點.照片很明顯是男的
→ czaritza:而且D賣家網誌還提到WWL很自責的一直哭..
→ czaritza:怎麼想都覺得是女的
→ kenjjmiou:男生也可以哭吧 ＠＠～～
推 BlackRevia:說半天還是廣告行為阿
→ tsaofan:看不懂 板主可不可以說清楚? 推文很亂
→ tsaofan:看不懂溝通後結論是? 誤會?什麼誤會?
→ tsaofan:板主如果溝通了...是不是請清楚經過和內容
→ tsaofan:不是放照片說請大家自己判斷 無從判斷阿
推 rainnow:說半天還是廣告行為阿...
→ useout:為什麼明明還是廣告自推行為卻不處置?
推 chiutin:好複雜@@
→ czaritza:照片沒辦法判斷+1 不能只靠版主心證
推 wulc:應該不是男生吧,WWL的PO文是挑荷葉包耶~"~
→ useout:還要大家自己判斷?要判斷什麼?照片有蘋果??
→ kenjjmiou:照片是男的吧 男生也可以用荷葉包吧XDDD
→ useout:男生難道不能喜歡荷葉包嗎? 男生也有閃光吧
→ BlackRevia:一起去日本 用同ip 就算不是本人也是
推 qn:版主換我當吧 cz大你覺得如何
推 quiyu:其實..我不太懂傳這的意義是什麼 版主辛苦了
→ BlackRevia:小幫手 我想結果很清楚了吧
→ useout:而且賣家自己都有PO說是共用電腦了!
→ BlackRevia:我怎麼看都覺得版主有點偏頗 傷害他們?
推 orishas:版主辛苦了 ^^
→ BlackRevia:我倒覺得說清楚哪來的傷害
→ useout:我不懂這是要自由心證什麼?
推 Michiyo:重點是網誌整篇很一致打"她"~照片糊的跟
→ useout:傷害什麼?她們自推行為被發現說板友傷害?
推 qn:版主真是怎樣都不對...
推 czaritza:不了.我可不想看到整版都是驚嘆號
→ Michiyo:跟化成灰沒兩樣了~只能當她是短髮女生了~
推 micilmari:照片很模糊不是版主用的嘛?
推 shine0478:其實照片有PO跟沒PO一樣...
推 emishi:老實說我也覺得為什麼不處置 證明了他們是
→ emishi:2個人又怎樣 並不是給版主護照了就可以不必
→ emishi:為打廣告而受處罰吧
→ czaritza:就算是小幫.男友.親友.就是廣告啊
→ czaritza:哪裡傷害哪裡委屈.看不懂
→ emishi:明明就是不一樣的2件事情啊
→ useout:他到底商場名譽哪裡受損?有人毀謗他自推嗎?
→ estherer:白說，我看不懂這篇說明代表什麼耶@@
推 winniekoala:廣告行為是事實 哪裡受委屈了?
→ estherer:因為不是同一個人，所以不算廣告？
→ emishi:說實在的 反正就ppy跟WWL兩個ID 我也不需要
→ useout:而且他商場名譽哪裡有受損?我不懂耶!
→ HeyManYo:照片真的是有跟沒有一樣 模糊成那樣=.=
→ emishi:知道他們是誰 反正就是他們這2個ID打廣告啊
→ winniekoala:網誌寫"她" 護照卻是"他" @@
→ loveover:證實是兩個人，親友打廣告固然不對
→ emishi:根本不需要去要護照什麼的吧=__=
→ HeyManYo:沒有必要遮成那樣吧 只要重點臉部或個人
→ loveover:但是這是板規規定不周
→ loveover:畢竟親友並非賣家本身
推 czaritza:那之前啊米堡的事怎麼說呢.也可能是他親
→ czaritza:友共用電腦啊
→ emishi:只因為阿米寶沒有為自己喊冤嗎？
→ emishi:賣家自身應該是與該賣場營業有關的一干人等
推 useout:那阿米寶為什麼要被公審?
→ loveover:我也想直接公開，這樣就不會被說偏頗
→ kenjjmiou:這樣真的只要被懷疑廣告的多ID都可以說
→ HeyManYo:資料遮就行了吧?!用成那樣還以為是抽象畫
推 wulc:推czaritza大說法~"~
→ kenjjmiou:是親朋好友 不是賣家本身了？！
推 kueis:感覺只是修訂版規，實際上，還是沒交代清楚
推 shine0478:所以之後賣家請朋友打廣告就不算廣告嗎?
→ useout:本來本版就是買家版!不是一直說不打廣告
→ loveover:但她寧願被公審，也不願意公開個人隱私
→ emishi:其實就算公開全身照也沒有任何意義
→ emishi:又不是照片的問題
推 czaritza:你就算公開證明是兩個人.也改不了打廣告
推 BlackRevia:那廣告文取消算了嘛 誰知道賣家有幾個
→ useout:這跟照片個人資料根本沒差!
→ czaritza:之實
→ kueis:感覺上，有一就有二，再來...只是換個方式
推 qn:來人!給犯婦上夾棍!!!!!!!
→ useout:他提不提供是她的問題!但打廣告是事實!
→ BlackRevia:兄弟姊妹 同IP不就是證明了嗎(除學網)
→ czaritza:是不是兩個人根本不是重點.關隱私什麼事
→ kueis:再做一次
→ HeyManYo:推e大~ 不同人也許是真的,但打廣告也是
→ HeyManYo:事實啊!!
→ emishi:所以有人給你兩本護照你就視他們為2個ID了
→ BlackRevia:而且版主我匯說你偏頗 是因為你說他受
→ kenjjmiou:根本不用提供照片或隱私 重點是廣告！！
→ emishi:有人啥都不說就要被處置了 是這樣嗎
→ BlackRevia:傷害 很委屈 很可聯 請問他證明自己清
→ BlackRevia:白哪裡委屈?
→ emishi:有2本護照又不是多難的事
推 winniekoala:要打廣告，請去賣家版，這裡是買家版
推 wulc:公審和個人隱私公開還有違反版規是不同事,更
→ czaritza:真的搞不懂版主一直強調D賣家委屈什麼意
→ czaritza:思
→ wulc:不該拿來利益交換吧?
→ BlackRevia:而且版主為了這件事情 搞了個投票
推 kueis:版主的處理，已經覺得ES版，真是諜對諜，真
→ useout:為什麼她可以多重ID打廣告?阿米寶不行?
推 qn:這篇有被推爆的潛力
推 rainnow:不懂就算兩個人就不是打廣告了嗎??????
→ BlackRevia:和以前的規定明顯違背 我才不懂
推 emishi:阿米寶是因為打廣告被公審 跟她公不公開隱
→ winniekoala:重點在廣告,跟幾個人無關,管他1或2人
→ emishi:私無關啊
→ kueis:實性，讓人不禁會懷疑，對真的想問問題或買
→ kueis:家們的版友，又是公平嗎?
推 irisbaby:所以以後找親友打廣告 就算同IP也不犯法
→ kenjjmiou:版大的意思是 賣家不能打廣告 但是親友
噓 useout:不懂就算兩個人就不是打廣告了嗎??????
→ useout:而且它到底哪裡委屈?哪裡受傷?
→ czaritza:至於D賣家說什麼公審問題.我相信那是D賣
→ irisbaby:只要能拿出兩張身分證 -> 是這樣解釋嗎?
→ kenjjmiou:沒關係？！ 用同台電腦 有證據證明不是
推 emishi:所以版規有要修嗎@@?
→ czaritza:家自己個人行為.如果版主參雜個人情感
→ kenjjmiou:自己就好了？？
→ czaritza:完全不覺得這篇文能說明什麼
推 BlackRevia:雖然推文很亂 但我推以上所有人!
→ czaritza:快叫阿米堡起來拍護照啊
→ chiiichi:在賣場酸文是事實  親友也可以打廣告?
推 emishi:噗 樓上的讓我大笑@@  她可能需要拍身份證
推 tonglie:叫阿米保拍護照蠻好笑的XD
→ emishi:因為她沒有出國啊XDD
推 winniekoala:廣告行為是存在的 跟提供護照有何關聯
→ tsaofan:cz大讓我笑了... XD
※ 編輯: loveover        來自: 123.193.250.185      (10/06 02:22)
推 Violatiek:是想證明她提出的解釋真的不是他本人吧?
推 emishi:嗯好不同人 所以呢 未來版規有要修嗎?
→ estherer:所以賣家要跟張爸看齊，多請幾個工讀生？
推 winniekoala:只能證明是不同人 但酸人跟廣告是事實
→ emishi:為什麼結論是自行判斷啊啊啊
→ estherer:反正不是賣家就好
推 qn:痾...版主會去要求ppy拍護照給他看 是因為vicky
→ emishi:對啊為啥張爸要被全站通諜 他又不是本人po
推 BlackRevia:多申請幾個ip就好吧 同ip不代表廣告喔
→ Violatiek:最後就大家自己判斷他們是有心還是無意
→ qn:大他提出要有證據這樣 所以版主才叫他們拿出證
→ qn:劇
→ qn:所以才有越洋電話之類的事情 版主確有在處理一
→ emishi:所以後續處理跟補救措施會再另外公布 這篇
→ qn:事情
推 wulc:應該可以討論賣家定義是否廣義延伸到其親友,
→ emishi:只針對證據的提出做公布 是這樣嗎~?
→ qn:18008 版主公告了
→ wulc:尤其賣家親友在買家板進行置入性行銷的行為應
→ Violatiek:囉@@ 我覺得是兩件事,只證明一件而已
→ wulc:受到版規的規範
→ emishi:了解 看到了! 感謝qn與板大
→ Michiyo:問題就在於..有兩本護照並不等於有證據~
→ useout:這只是告訴賣家，想打廣告多找幾個ID，
→ emishi:但其實說實在的就算跟站方要ID資料也一樣..
→ useout:多找幾本護照，被發現說我們不是同一個[人!
→ emishi:底下板主有處置了 WWL水桶..
推 ucs197477:置入性行銷就不要買就好啦....操控權明
→ ucs197477:明就在消費者身上 自己愛花錢還怪老闆ꠠ
→ ucs197477:置入性行銷? 真好笑
→ emishi:不是要不要買的問題 是騙人的問題..裝買家
→ useout:我不懂這篇是要證明什麼? 委屈到底在哪裡
→ ucs197477:版主都有處理了到底是還想怎樣 看不懂?
→ emishi:版主有處理跟是不是置入性行銷是2回事
→ ucs197477:乾脆去警察局備案好了 理由是這個人騙人
→ ucs197477:騙人說他不是小幫手  真好笑
推 Violatiek:大家火氣消一消嘛@@"...有需要這樣嗎...
→ ucs197477:還是說去他的店把老闆娘抓出來公審
→ ucs197477:不懂大家到底要什麼?
→ emishi:=__= 是騙人說他是買家 啊就版規規定啊 有
→ emishi:必要這樣嗆嗎
→ emishi:照版規走也要被說自己愛花錢還怪老闆?????
推 irisbaby:要是開了先例 以後來板上發問 都不知道
→ emishi:版主已經處置了但有些人還沒看到 這樣而已
→ Violatiek:她本人也道歉了、ID也被水桶了...好啦@@
→ emishi:→ qn:18008 版主公告了    大家快去看嗯
→ emishi:不然會被說自己愛花錢還怪老闆
推 Michiyo:不是置入性行銷的問題吧~是根本的版規必須
→ irisbaby:回文/回推文的 到底是不是只是賣家自推
→ Michiyo:要被遵守~
推 winniekoala:一切照版規 沒有人該有特例
推 papersmoke:網誌寫的像是女生好朋友
推 Violatiek:老實說最後一關還是自己啦...大家冷靜@@
→ papersmoke:但護照照片其實是一起去的男友吧XDD
推 emishi:到底怎麼看男女..我只看到蘋果
推 papersmoke:是上面推文有人說像男生>""<
→ emishi:那個如果真的是女生應該很傷心吧..XDrz
推 ucs197477:既然說要照板歸走 就用警告進水桶的方式
→ ucs197477:為什麼要公布人的護照?
→ ucs197477:而且是男是女身分到底是朋友還是男友根
→ ucs197477:本都沒有人知道
推 codeblue:我看過老闆娘男友，覺得很像耶
→ ucs197477:這整件事感覺也太離奇了吧= =??
→ codeblue:之前有福袋的時候我去了店裡，跟他們聊了
推 papersmoke:codeblue爆卦了
→ codeblue:一些，老闆娘說每次都是跟男友一起去帶貨
→ papersmoke:網誌寫的像姐妹淘 照片卻像男友
→ papersmoke:我想大家心裡都有譜了吧= =
→ codeblue:當時我有想要應徵小幫手，所以就多問了些
→ codeblue:老闆娘說他都是跟男友二個人辛苦拖箱回來
→ codeblue:而小幫手主要是要在出國的時候留在店裡的
→ codeblue:所以我不太相信那是小幫手..ps他男友很瘦
推 tsaofan:我...回文了 囧
→ tsaofan:受不了了 板主振作阿 ><
推 T47D:是男的又怎樣?版主已經賞他水桶了不是嗎
→ T47D:我不太懂是在激動什麼耶
推 papersmoke:沒錯 賣家誠實與否非重點
→ papersmoke:反正已經水桶了!!!!!!!!!
→ T47D:原本就是有人懷疑PPY=WWL才有這篇不是?
→ papersmoke:原本的重點好像是:自打廣告
推 lovecry035:賣家私人的事情應該不適合在這裡討論吧
推 quiyu:是男的就表示那篇網誌可信度很低吧
推 papersmoke:所以大家自己心裡有數囉~~~
→ papersmoke:這篇要爆了@@
推 minidj:如果跟CODE板友說的相同 那WWL也可以算是
→ quiyu:wwl ppy帳號使用問題 酸文與否 其實是無解
→ minidj:賣家阿
推 anuser:重點好像是打廣告而已 不過雙方話都下好重
→ quiyu:賣家針對行為道歉其實就夠了 其他也多說無益
→ anuser:實在讓人有點驚嚇@@
推 puffypuffy:是男友或者是小幫手說真的都不太重要了
推 purinmilk:亂入一下~~請問有可以把馬賽克消除的軟
→ purinmilk:體嗎?????
→ puffypuffy:，小幫手自作主張推文推薦自家商品，老
→ puffypuffy:闆娘可能真的不會知道嗎...?一起去帶貨
→ puffypuffy:一起住同一家旅館.....
→ purinmilk:哈哈哈~~氣氛真緊張緩和一下... =.=
→ puffypuffy:就算老闆娘真的知道或不知道，喜歡她帶
推 quiyu:所以說這問題無解囉 看個人相不相信
→ puffypuffy:的東西還是會跟他買呀~
→ puffypuffy:就算真的是自家人推文，我喜歡老闆娘帶
→ puffypuffy:的某樣東西我還是會跟她買，並不會因為
推 ping4891:不知道為什麼~我很想搶爆XDDD連線文中毒
→ puffypuffy:這件事情就此對她印象很差...
→ puffypuffy:本來很多東西都會有置入性行銷(這就有
推 Dango:當然知道啊 不然怎麼會WWL酸完板友後 商品
→ puffypuffy:點像)，喜歡的人還是會去買
→ Dango:敘述立刻改 也酸板友
推 BUymj:爆
→ puffypuffy:事情好像搞的越來越複雜化...囧
推 quiyu:她在網誌是寫開玩笑..只是現在可信度下降中
→ echo2448:我才不在乎有沒有公佈護照
→ echo2448:打廣告就是打廣告阿
→ laughingfish:何必如此 商品好不好比較重要吧
推 evitasweet:大家不要太激動 這裡是買家板
→ evitasweet:所以  要不要買東西都是取決於每個人吧
→ Blacktiger:商品好不好是重點沒錯!但是有必要開同
→ Blacktiger:台電腦 同IP 打廣告?酸別人?XD是代表
→ Blacktiger:對自己商品沒信心嗎?
推 mushroomg:假設打廣告這件是老闆娘不知情呢?
→ mushroomg:那他網誌的哭著道歉就成立了吧?沒必要
→ Blacktiger:假設打廣告這件是老闆娘知情呢？
→ mushroomg:這樣子吧....把護照給不認識的看我自己
→ mushroomg:都覺得很over...
→ Blacktiger:對!照你的邏輯來講，今天被抓包的不是
→ mushroomg:所以這是無限輪迴的問題 在我不知道真相
→ Blacktiger:我。我可以推文推的很酸。但是如果我是
→ mushroomg:重點是抓包的人有拿出護照嗎...老闆娘
→ mushroomg:有誠意證明自己是清白的 為什麼要一直懷
→ Blacktiger:賣家。為了我的商譽，我想自我澄清有
→ mushroomg:疑? 有必要搞成這樣嗎
→ Blacktiger:何不可呢？
→ Blacktiger:畢竟這是買家板。賣家今天發生這種事情
→ Blacktiger:被買家放大檢視，是正常的吧！
→ Blacktiger:況且板龜也有嚴厲禁止[廣告]
→ Blacktiger:而且都是老板友了，板龜內容是什麼不
→ Blacktiger:知？那被買家嚴厲盯，也是剛剛好而已！
→ Blacktiger:畢竟是誰先不遵守規則的？
推 shine0478:我真的覺得現在為老闆娘講話~只會害了他
→ ping4891:古語說:天作孽猶可違，自作孽不可活
→ ping4891:不管誰幫誰說話，都已經說不清了...
→ Blacktiger:也對，畢竟真相也只有當事者最清楚了。
推 ping4891:爭到最後還不是賣家出來道歉~難道這是大
→ ping4891:家想要的結果？但這結局是最好解決的
→ ping4891:所以其實在多說什麼也好像沒有意義了
→ ping4891:如果你相信他就繼續交易，發生這事何仿？
→ ping4891:講難聽一點~買賣本來就一個願打一個願挨
→ ping4891:如果不願意相信他，就別再看他的貨就好
→ ping4891:逼緊(死)一個賣家對買家一點好處都沒有
推 cloudie:搞到要人家出示護照真的太誇張了......
※ 編輯: loveover        來自: 123.193.250.185      (10/06 08:33)
==

隔了一晚，大家之後陷入的是無限回圈，不斷吵同樣的事

也都公告水桶了
相不相信賣家，最後決定權在每個人手上
也就無須再為ppy之事多做討論什麼的

至於對版務有意見的，還有其他文章可推可發表 :)

                                           以上 loveover
※ 編輯: loveover        來自: 123.193.250.185      (10/06 08:54)

我把這串討論串鎖起來，讓大家冷靜吧
等投票結果出爐再說了。
※ 編輯: loveover        來自: 123.193.250.185      (10/06 14:56)