Re: [閒聊] 出版社的拋磚引玉

[hermis (夏目)]

※ 引述《solesga (qb)》之銘言：
: 我是春天出版的總編輯莊宜勳。
qb，終於看到你出現了，這裡沒了你就一點都不有趣啊XD
: 看了版上很多人的討論，但發現都沒有出版社的人來提供觀點，所以來拋磚引玉一
: 下。
: 發現板上很多人在抱怨出版社的這些那些，讓我提供另一個觀點談談出版社的營運
: 及審稿：
: 以我為例，每天進公司一開信箱至少有20封的新小說投稿，有10通電話來詢問審稿
: 的進度，有說不定數量的信件詢問退稿理由……重點來了！我已經排定下半年的出
: 版計畫，手邊有這個月待編的書（大約是半年以上的時間前簽約排定要出的書），
: 這時有位投稿一星期後打電話過來問審稿進度，然後又兩位打電話過來問退稿理由
: 的電話，說明完繼續編這個月要出的書，忙了一天，第二天一進公司又有至少有20
: 封的新小說投稿……然後有位剛簽約的作者一直打電話過來提供他對於他新書的想
: 法、問他的書封面何時做好、問他的簽書會可以怎麼辦（坦白說真的問得有點早）
: ，說明完後開始寫要跟通路提報的新書資料，跟設計溝通封面，催繪者的進度……
: 時間很快，繼續把稿子帶回家校，而我信箱已經躺了至少60多封待審的稿子。

其實批踢踢還有個publish 板，裡面也蠻多編輯辛酸的。而且看你這樣寫，我想很多
人應該能理解。

不過我一直有個問題就是，為什麼在這個資訊爆炸，人人可寫作的時代，編輯這職業
人數卻沒有相對應的成長？

照理來說有供需就會有機會，但我看到的只有編輯工作量越來越多越來越重，審稿對
他們來說越來越難(有人甚至就隨便審稿了)。

qb，你在這行打混這麼久了，應該能看出點端倪吧？試問一下每年文組畢業的那麼多
人才應該不難找，但出版社增加編輯的速度卻依然趕不上作者增加的速度？是因為人
事成本問題？還是有其他的原因？

再冒昧問一下，依你多年的經驗，是否能找到減輕編輯工作量，讓編輯能專心找好書
好作者的好辦法？

: 我相信一定很多人覺得不被重視，為什麼一投稿後便是漫長的等待期……我不知道
: 其他出版社的審稿作業情形，我只是說說我目前遇到的情形。
: 關於退稿還要寫退稿理由，坦白說以我們出版社很難執行，每個投稿的人都希望得
: 到出版社的指點，我曾經試過退稿的時候給一些意見，但通常信會回得沒完沒了…
: …我只能說很抱歉，錯別字真的太多，劇情乏味……諸多的情形，我實在很難在一
: 封信內馬上把你教會成暢銷作家。

這後面的話有點刺耳，聽聽就算了XD


我覺得這是誠意問題，當你這樣去想的時候，你對投稿者的誠意已經打折扣了。當大
多數編輯都這樣想的時候，這在出版業界跟作者之間就會形成一種共識。

那就是「我們之間只存在利害關係，沒有談忠誠度的必要。」

於是乎，一稿多投的情況就出現了，於是乎不看出版社就亂投的情況出現了。

於是乎，你每天都會有一堆稿子要看，而且諷刺的是，你不知道你手上的稿子是不是
只有你看過。

當然我並不是要嘲諷什麼，只是在描述必然的結果。

打從網路時代開始，資訊爆炸的現象出現，這情況早就被預見了。因為濫竽充數的效
應發酵，創作這個行為越來越沒有價值。

即使有人懷念以前美好的時代，那也已經是過往雲煙，不可求了。務實點的想法就是
就現況來做改變，適應當今的環境才是生存之道。

適者生存不適者淘汰，這不只出現在出版業界，也是現今普遍的殘酷法則。

: 越寫越多該繼續編書了，很多話我決定長話短說……
: 投稿的技巧，想要編輯有興趣在眾多來稿中先開你的信看，從信件主旨、打開信後
: 的文字編排、自介、故事大綱等都要「用心」。大家可以換個角度想想，如果你是
: 編輯，信箱中有60篇小說，你會先點開哪封信看。我舉個例：一篇投稿的主旨只有
: 兩個字：投稿，打開後沒有內文，只附上一個word檔，打開後編排亂七八糟，第一
: 頁就有十個以上的錯字，總字數只有三萬多字；另一封信主旨有讓編輯為之一亮的
: 書名，信中附上詳細的寫作經歷、故事大綱……打開小說內文編排整齊，統計字數
: 符合出版標準，一開頭就引人入勝……試問你會先看誰的投稿，要如何寫退稿理由
: ？
: 至於出書過稿後，如何跟出版社溝通，那又是另一門學問了……
: 我手邊剛看完九把刀的《殺手，無與倫比的自由》書稿，書中有段殺手跟他經紀人
: 的對話我覺得很適合來給等待出書的作家：
: 「那我，什麼時候可以殺一些比較厲害的人！」
: 鄒哥白了他一眼。
: 現實人生不是小說，哪那麼多精彩刺激。
: 「等。」
: 我還喜歡舉王建民當例子，除了他是從牛棚熬出來的強投，他升上大聯盟又何嘗沒
: 有機運在呢？
: 但我相信他除了懂「等」，一定沒有浪費時間。
: 不能再寫下去了，本來還想談談很多話題例如一稿多投，
: 讓我草草做個結尾吧！
: 發這篇文的初衷，除了想拋磚引玉，也想跟曾經因跟出版社包括敝社在內接觸而受到
: 委屈的人說聲抱歉，不管是不是因為我們出版社的關係，也祝福各位作家在寫作這條
: 路上都能順心如意。
: 繼續看稿子去:)

發這篇文的初衷，也沒別的意思，只是想要靠北一下，還有問一些問題。

最後講點揪肝心的話，雖然我沒寫出過能讓自己滿意到覺得絕對可以出版，沒人出版我
就自己出的書，想偷吃亂投稿也沒成功過啦。但我以為光靠一些小步數取勝，每個細節
都斤斤計較，實在不像是成天只想寫出傑作的人該有的思考格局。

講難聽點：

你他媽的我把全副精力都花在寫作上了，好不容易寫完也改過好幾次，這本書就是代表
我的全部，他就是完全的了。你還要我再花心力去分解它然後挑大綱寫些會讓你有興趣
的東西，還要我弄些會讓你有興趣的自介，我到底是要來賣書還是賣大綱？還是說其實
是賣身啊？

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話很難聽，但不是針對你，只是站在某些極端偏頗的創作者立場說些話而已。你也知道
我這個人嘴賤的很，大家都Ｇ版老友了，就多擔待點吧，肛溫啊～～

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http://blog.yam.com/hermis/category/2293959

料理，是紳(ㄅㄧㄢˋ)士(ㄊㄞˋ)的嗜好！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.40.157
推 chhs:推  順便問一下，我一直以為台灣出版市場有委縮？
→ chenglap:因為讀者雖然增長, 但被網絡吸收掉.
推 white07:推薦這篇文章
→ scores:應該是反過來吧 閱讀人口量 養出版社 養編輯
→ scores:所以編輯不是取決於有多少人寫作 應該是有多少人買實體書
這部分的確值得討論，如果能舉列出幾項數值：

一、自網路小說興起後出版社增加的速度
二、自網路小說興起後作者增加的速度
三、自網路小說興起後購買網路小說實體書者增加的速度
四、自網路小說興起後編輯增加的速度

那或許我們兩個提出的問題就有討論空間，但是我也只是提問，要的也是一點經驗，所
以數據就免了，而且你說的也是我沒注意到的盲點，所以就這樣吧。

推 gwcatgwcat:推樓上 網路發達讓投稿者爭加 但是讀者並沒有同樣暴增
→ gwcatgwcat:然後針對最後面那部份，把投稿想成求職，求職者可以因
→ gwcatgwcat:為"我花了二十多年盡力培養自己"然後履歷表就不用心嗎
→ gwcatgwcat:大綱、自介是態度問題，作者自己都不知道自己的強項，
→ gwcatgwcat:出版社要怎麼幫忙推書？
→ gwcatgwcat:而且說實在的，作者夠了解自己的作品和優勢的話，大綱
→ gwcatgwcat:自介這類東西用不了一小時就能寫出來，就當作未來的文
→ gwcatgwcat:案寫作練習吧。
你說的沒錯，的確是態度問題，所以我也只能感慨。

物以稀為貴，當創作變得廉價之時，作家兩字也變得跟屁沒兩樣了。

身為一個新手作家，似乎不搖尾乞憐積極爭取，出書的機會就會少到靠北。拿幾個文
學獎不如寫一本暢銷書，或許你運氣好一輩子就可以不愁吃穿。

所謂的寫作，該當把心力全投注於此這件事已經不在。當一個作家在下筆前要考慮的
雜事已經多到超過寫作本身時，那還叫創作嗎？

結果是，創作本身非得被商業化定型，作家本身非得社會化，非得照某個模組去形塑
推銷自己時。

請問一下，你到底是作家還是上班族？


→ ymf1024:事實是，網路的便利性使讀者增加了，但卻使消費者減少了。
→ demmy:你太作者本位了，你認為嘔心瀝血的東西，也許在市場上其實
→ demmy:而專心在應付投稿者....當然，若投稿者有共識建立投稿付款的
→ demmy:的共識，能多請一些編輯專門審核稿子。
→ demmy:畢竟 time is money
→ demmy:糟糕第二句漏掉了 （也許市面上已經有很多類似的，或是水準
→ demmy:不夠格出書。編輯沒有必要為了不能用的稿子拖延其他工作
→ demmy:的進度
喔，作者本位，這名詞聽起來真是棒。

其實在作者跟編輯之間，有個很有趣的迷思。

寫得出佳作的作者，如果非得把心力全投注在寫作上，他真的有時間思考怎麼推銷自己
嗎？

我在這一年的產量很低，原因無它，有太多跟寫作無關的雜事在煩著我了。這一年我充
分感受到一個創作者的時間跟心力被瓜分時，他很難寫出能看的東西。

我不否認自己是個庸才，但我相信，天才有個很重要的要素就是集中力，同樣的法則套
在天才身上，我想他也沒興趣去做推銷自己這種事。

光是忙著把自己腦中的東西實體化就沒時間了，還有時間思考怎麼推銷自己？我看有的
人根本連寄信去投稿出版社都懶吧。

結果就是，一堆拼命推銷自己的作者或許有機會寫出能看的東西，但要寫出能讓看得人
都紛紛驚嘆的佳作，很難。

各位編輯，你們在感嘆作者太多，卻都找不到好作者的時候，有沒有想過那些真正的寶
物往往都藏在最灰暗的角落？我想你們應該都有想過，只是眼前就一堆東西給你們挑的
時候，人都是懶得再自己去挖寶的。

尤其是這些東西已經多到你們消化不完的時候wwwww
推 hni:有情有義刀版路人推。
※ 編輯: hermis          來自: 118.171.40.157       (06/17 13:08)
→ hermis:如果可以的話我還想討論九把刀帶來的邊際效應，不過XDDDD
→ hermis:想想還是算了，這種事討論了並不能解決什麼問題，純粹嘴砲
→ Jackalxx:讓我想到刀大好像有篇文章提到作者沒理由不能跟工作者一
→ Jackalxx:樣辛苦的……
※ 編輯: hermis          來自: 118.171.40.157       (06/17 13:17)
→ hermis:他舉的那個例子是輕輕鬆鬆喝咖啡那個？
→ hermis:嘛......我覺得那個很有道理，但跟我思考的層面無關。
→ hermis:實際上上班族賺得錢都比大部分作家多不是？辛苦點值得啊。
推 qeknequtt:推薦這篇文章
→ gwcatgwcat:我是以上班族態度鞭策自己的寫作者（避免拖稿）在乞求
→ gwcatgwcat:和高傲中間，難道沒有不卑不亢的選項嗎？給別人方便，
→ gwcatgwcat:寫個大綱自介之類要花多久？會多到妨礙創作？這我不相
→ gwcatgwcat:信，那八成是時間管理出問題。
沒錯！你說的沒錯！正常人時間管理沒有問題！正常人可以用上班族的態度鞭策自己！

這種正常人很多，正常的生活很多正常人都辦得到XDDD

說真的，這種正常人很多，而且大多都跟你一樣。我相信非常多能抽空投稿，能寫出好
自介與大綱的正常人真的很多，而且真的非常多，真的多到不行。

但，那一直不是我想討論的作者類型。因為這種的太多了，多到氾濫的程度，所以沒有
好到讓人驚艷的程度。

俗話說的好，物以稀為貴，這話我前面也講過了。稀世珍寶往往都是特立獨行，才會有
其珍貴的地方。我在提的那種作者類型往往就是做不到正常人作得到的普通事，所以才
會連這點基本小事都做不好。

這一直都不是態度問題，他們做不好不是因為他們態度不好，而是因為他們做不到，而
有的人卻會拿態度問題出來貼他們標籤，那他們還真是可憐。

(原文已修改)

(這邊要跟gwcatgwcat板友道歉，他的確沒貼標籤，這是我的錯，請您見諒)

更可憐的是，我相信很多編輯都是這樣想的，所以他們真的很可憐。他們做不到的事情
被歸類成不想做，而被貼上態度不好的標籤，一開始就被拒於門外。

原來這是個講求態度的年代，不是個講求實力的年代，受教了，真的是受教了XD

※ 編輯: hermis          來自: 118.171.40.157       (06/17 13:36)
※ 編輯: hermis          來自: 118.171.40.157       (06/17 13:37)
→ gwcatgwcat:我無法跟曲解我意思的人溝通，以下不再於板上回應
推 cylin67:傳說中的夏目..\(￣▽￣)/
→ hermis:我怎麼覺得是我的意思被你扭曲？我明明沒有要反駁你的論點
→ hermis:只是單純說說個人看法啊@.@?
我這邊也有句很糟糕的話，很抱歉啊gwcat板友，我並不想讓您心情不好，全都改掉了，為
了以示負責我還是在這邊註明一下，但原文刪除就是。
推 ifsay:需要作家經紀人制度，而07年底的文http://0rz.tw/60U9i
→ hermis:啊，我知道問題在哪了，抱歉我修一下，這的確是我的錯。
→ ifsay:gwcat是偏現實面，現狀如此，為了自己的孩子付出努力與行銷
這種說法要是演變到最後，恐怕會斷了編輯的生路吧？

當行銷、校正等原本該編輯做的工作都淪落到要作者自己來的時候，出版社除了給通路外
還有其他功用嗎？

那麼，出版社還要編輯做什麼XDDD????

如果有一天連通路都要作者自己找的時候，那麼，還要出版社做什麼XDDD????

當一堆事情都可以作者自己來的時候，這種作者寧願自己賺也不會給出版社抽成的。

而這種魔王級的人物不是沒有，我就知道兩三個這類的強者........

※ 編輯: hermis          來自: 118.171.40.157       (06/17 14:09)
→ evelyn055:純粹就最上方說一下原因,因為出版社缺錢  最近出版社營
→ evelyn055:運應該都沒有太好,很多老牌出版社也都倒了 要當編輯真的
→ evelyn055:不容易阿,因為是師徒制(?)所以出版社也不太願意用沒經驗
→ evelyn055:的新人,所以...不然我也希望這行業好應徵阿XDDD
→ scores:還是起點簡單多了 丟一堆作者下去煉蠱 互相廝殺就算不是好
→ scores:作者也是能商業化的作者
推 GreenGear:畢竟台灣市場就那樣大
※ 編輯: hermis          來自: 118.171.40.157       (06/17 16:15)
推 aneyoko:我覺得互相互相啦，如果作者自己把錯字減到最少，排版儘量
→ aneyoko:做到美觀，弄個故事大綱，不也都方便自己的書提早上市？
推 aneyoko:大網方面其實也不是什麼刁難，畢竟有誰比作者更了解故事？
→ aneyoko:總之還是跟一般職場上一樣，大家互相求方便才好
推 Smaragdos:推樓樓樓上的煉蠱……超貼切
推 KimuraBill:推這篇文章
推 Left17N:夏目好像有所成長了，雖然還是廢話連篇 XDD
→ hermis:那你看到下面那幾篇，應該會發現我其實沒有成長orz...
→ Left17N:真的耶 @@ 虧我還想說你跟伊兩年前不一樣 失望了ˋˊ