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這是金庸去年(1997年)3月1日在時報廣場舉行的演講,講題是「歷史人物與武俠人物」
,現場湧進三千多人,還有一堆進不去的人(在下就是其中之一啦),據傳早上8點就有人來
排隊了。在3月6日至3月8日,中國時報人間副刊刊出演講稿全文,標題為「大俠金庸答客
問」。因為最近比較有空,才終於把這篇演講稿打完貼上來,讓武俠版的網友能夠一起分
享武俠大師的風範。
另外有一點小小狐疑的地方:這篇演講稿的答客問部分似乎並沒有包括整個座談會的內
容,可能記錄者盧小姐與中國時報編輯部有所取捨,像聽說有人問主角星座的問題就沒看
到,如果有人有更詳細的資料,歡迎共同討論。
大俠金庸答客問
盧美杏/記錄‧整理
◎開場白
一九九四年、我曾經來台北參加一個和楊照先生、詹宏志先生一起的談話會(由「人間」
、遠流出版合辦),談話內容相當豐富,是我到過幾個城市中印象最深刻的。聽眾程度極高
,而且問題十分深入,很有深度,和台北的朋友見面實在開心。
今天在這裡看到這個場面,好像各路英雄好漢來此參加武林大會一樣。其實我本人不大
喜歡開演講會,過去我辦《明報》時,若有意見就寫社評,不過這有個缺點,就是一個人
自說自話,沒有對話的,講得自以為對了,其實對不對也不知道。所以我不愛演講,但愛
對話。
《中國時報》浮世繪版開辦「金庸茶館」,早期本來想叫「金學研究」,但「金學研究
」這四個字很不敢當,第一,我的小說不能當成學問,所以金學不成立,但叫「金庸茶館
」,讀者有興趣的,大家可以坐下來聊聊天,批評、罵、稱讚都好,今天「金庸茶館」開
張,大家坐在這裡,對我或我的小說有任何不滿意的,都歡迎提出意見。
我的小說一向寫人物,而歷史又是我一向比較有興趣的,所以將講題定為「歷史人物與
武俠人物」,大家來聽演講,想必是對我小說中的人物感興趣。
以前有很多人問過我,我最喜歡那些歷史人物?如果讓我選,我最想當那個歷史人物?
如果讓我選,我最想當那個歷史人物?其實中國歷史最舒服的人就是乾隆皇帝,一生下來
就是皇帝,也沒皇位爭奪問題,也沒做過什麼殺人放火的大事,一生舒舒服服當個太平皇
帝,還為中國建立很大的版圖,榮華富貴至死,也沒什麼家庭悲劇,這個人生是很圓滿的
。
西方人的文化背景不同,大家都知道史詩「伊里亞德」的故事:希臘人去打特洛伊城,
就為了一個美人海倫,海倫現在成了西方社會中美人的代名詞。在希臘神話中,有三個女
神,一個是希臘大神的妻子朱諾、一個是雅典城的守護神雅典娜、一個是愛神維納斯,她
們三個一向自認最美,便請特洛伊城的王子評定誰最美麗?這個評定、選舉是經過賄賂的
,當然是不公道,說來這種選舉文化不但最差、也最落後。
朱諾賄賂王子,要給他全世界最多的金子、財富;雅典娜要給他全世界最大的智慧,成
為最聰明的人;維納斯則說,可以給他全世界最美的女人做為愛人。
王子心想,他已經是個國王,財富不少,而當個聰明人能幹什麼?所以決定把金蘋果給
了維納斯,希望得到全世界最美的女人──他得到了海倫。
如果把這個問題回到自己,你我會做怎樣的選擇?我想選最有財富或最聰明的人都不少
,但選最美的人可能希望得到最愛的女人,你愛的女人不一定要最美麗,最美麗的也未必
是最好的愛人。
西方人的想法和中國人相當不同,如果你問我究竟想當那種人,我總希望自己是有很大
的聰明智慧,可以解決人生的很多問題。
世界上的哲學家歸納人生,最後總會發現人生其實很痛苦,有很多問題不能解決。釋迦
牟尼講生、老、病、死,都是痛苦的,佛家還提到「怨憎會」,一個自己不喜歡的人老是
如影隨形跟在旁邊,分也分不了,這是一種痛苦;還有「愛別離」,和自己親密的人分離
也是痛苦;還有「求不得」,想得到的東西,最後總是得不到,想研究某種學問,老是弄
不懂,想考那個大學考不進去;做生意想賺一筆錢賺不到;想發展很好卻不成功,總之世
界有很多事情求不得,因為求不得而有痛苦。
我們知道,佛家解決的方法是得智慧,得智慧後,這些痛苦的事情就能解決,因為看破
了人生之痛苦無可避免。
智慧與聰明不同,聰明可以解決小問題,智慧卻能解決大問題,如果實在求不得,就不
要求他,不求就沒有痛苦。中國人講「人到無求品自高」,一個人如果不執著追求一件東
西,人品自然會高尚,想爭取,自然要委屈自己,到了什麼都不追求的境界,人品也就清
高、逍遙自在。要達到這種境界,當然要有很大的智慧。
過去也有人問我想當中國歷史上的那兩個人?我說我想當范蠡和張良這兩個聰明人,他
們建立了很大的功業,但後來成功後功成身退,也不貪、也沒做什麼大官,帶著漂亮老婆
逍遙自在,這種人很難得。
張良了不起,但有朋友認為范蠡更了不起,因為他帶最漂亮的女人走了,不當官後,變
成陶朱公做生意,發大財,聽起來是很理想的人生。但這種想法其實是很自私的,一切的
欲望都滿足了,對別人卻沒什麼幫助。范蠡除了幫越國把吳國滅掉這個大貢獻外,便無其
他,張良總還幫劉建立起漢朝──也許這兩個有智慧的人基本上都很有成就,但貢獻有別
。
談到武俠,我認為武俠小說應該正名,改為俠義小說。雖然有武功有打鬥,其實我自己
真正喜歡的武俠小說,最重要的不在武功,而在俠氣──人物中的俠義之氣,有俠有義。
台灣流行崇拜關公,關公的武藝高強沒有話說,但他真正受人崇拜,還在於他講義氣,
所以民間社會稱他關公,他的地位和帝王爺同高。義氣在中國社會中是相當重要的品德,
外國人和親朋好友講LOVE,中國人講情之外,還講義,所以要有情有義,單單有情是不行
的。做生意談不成,沒關係,彼此之間的「義」還是在的,所謂「買賣不成仁義在」。
武俠小說不管任何情況,這個「義」是始終維持的,歷史人物或武俠人物,「義」都是
很重要的批評標準。外國人問我,「俠」的定義是什麼?因為外國人總認為,所謂「俠」
只要效忠於某一教會、某一組織,這樣道德便很完美,但中國人的「俠」,包括毫無目的
的幫助人家,可能還會犧牲自己。
我寫的武俠小說中,有的自認武功第一,但一心要找人比武、把人打死,這種人無所謂
俠不俠的,也不過是想先得到名譽與地位。與人比武爭天下第一不見得是壞事,但也不見
得是好事。有人為了朋友,找人報仇,滿足自己一種報仇的心理不壞,但卻也不算好事。
在我看來,真正俠義的行為,是自己沒什麼好處可得,也可能會犧牲自己的生命,要為
國為民,這也就是「俠之大者」的風範。
◎幾千萬人跟著自己胡思亂想,覺得很有趣
問:您所創造的武俠人物中,誰是您自己的化身?
答:我的小說中沒有自己的化身。小說人物只是在滿足自己的想像,我會去揣想如果我
是這個人,我應該怎麼反應?如果我有這個武功,要對付這個人,要怎麼對付?有些個性
,是我希望有的,他武功很好,人家報復他,他不記仇也不報仇,總是「算了算了」的態
度。
問:您的武俠作品中,充滿俠義,但結局多為退隱江湖,請問您對退隱江湖的具體看法
?
答:退隱江湖可能只適用於古代社會,用在現代觀點看可能很不合理,但武俠人物不退
隱江湖也沒有其他退路了。如果你武功很好,結合一批人推翻前朝自己做皇帝也許比較圓
滿。
不過像明太祖朱元璋,把一些覺得元朝不好的人吸收結合,一起推翻前朝,然後自己做
起皇帝來,可是他皇癟做不好,所以其他不滿意的人就乾脆任由他亂搞,也不參與了。參
與下去沒有了結,因為每一次起義,舉著為人民謀福利,都是很正大光明的理由,一旦自
己成功建立王朝,又反過來壓迫人民──做皇帝怎可如此?這些人看不順眼,幫忙解決完
事情後,只好走人,拜拜不幹了。
問:您的小說中,男主角總是有一堆女主角愛他,像瓊瑤小說都是一個女主角有一堆男
生愛她,請問您的愛情觀?另外,在您的小說中,女主角的個性都不如男主角發展得完整
,您會不會覺得遺憾?有沒有考慮以女俠來當做小說中的主角?
待續......
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