Re: [問題] 墮胎檢查的出來嗎?

[niceshine ()]

※ 引述《eco0701 (安眠藥)》之銘言：
: ※ 引述《Asmodaios (公子)》之銘言：
: :     寫在最前面
: :     原po會考慮分手  至少證明她有不想耽誤男友的心情  至少還是可取的
: :     但這篇文章是要寫給很多在看文章的網友  而非攻擊原po  純粹就該事件討論而已
: :     看了很多網友寫的文  最後竟然爭到女權上面去
: :     然後變成男生不懂女生懷孕的問題
: :     實在又是一些人在操弄女權  把說謊行為通通正當化
: :     臺灣的女權之所以畸形到這個地步
: :     越搞女權卻能讓上層階級父權繼續坐大 犧牲的只是沒有掌握權力的無辜男性而已
: :     上層女權壓制無辜男性  上層父權壓制無辜女性  最後轉化為有力量與現實條件
: :     就能無視於父權女權  徹底欺壓其他性別  連說謊也可以正當化
: :     其實就是有一些人在扭曲女權的原意
: :     這個問題從頭到尾跟什麼女權~幸福沒有關係
: :     這有關於"誠實"
: 硬是要辯誠實的話
: 1.若是沒有很多男生這種知道後就提分手傷人的舉動 為什麼會導致女生的不誠實?
: 2.如果非要議論到 誠不誠實的狀況下 基本上 不只女生想隱瞞墮胎之事
: 很多男生 在"現實生活上" 也不敢在給自己貼標籤 說自己有處女情節或不接受墮胎的女生
: 這點比起來 我倒是覺得 男生也沒有多誠實
: 有人會說 女生幹麻不把自己貼標籤說自己不是處女或墮過胎
: 這樣剛剛好阿 彼此彼此阿 大家不過是互相隱瞞罷了
: 怕人家知道 你有處女情節或在意墮胎 你就"吃不到"了
: 那人家交往後不回答你 他是否墮過胎 又有什麼錯?

基本上...

墮胎的女生 跟 有處女情節或不接受墮胎的男生

差異相當大

墮胎是一種行為事實

但是有處女情節或不接受墮胎，這是選擇伴侶的條件

根本  風馬牛不相干



而墮胎的女生：

                1-被強暴

                2-當初太傻太天真？  沒做好避孕

                3-有做好避孕，卻意外中獎

                4-樂在性愛中，很少做避孕


就 1、3 而言，情有可原，但是仍然可在受精卵長成胎兒之前做處理不是嗎

我不是在責難，只是從授精到必須墮胎中間會有一段不算短的時間

為何要拖到必須墮胎才去處理？

而 2、4 的狀況就可議了...

2-真愛無敵？ 也許當下氣氛正好，但身體是女生的，懷孕也是女生，

  墮胎傷害的也是女生，男人會損失的只有精子，好好愛護自己吧。

4-這個就是你家的事情了，連避孕都不做，會懷孕是正常的，

  自己不愛惜身體，等到事後要吃藥要墮胎，這樣的狀況要別人諒解你？


另外如果是當事人年齡太小，那是可以理解的，因為她本身不知道如何處理，

但如果是自己要做愛又性知識不足導致走到需  藥物流產  或  墮胎，

那就真的令人生氣了。



: :     這就是我們在與其他社會相較之下最缺乏的
: :     其實是源自於我們這個社會民族的卑劣性格
: :     是因為自己的害怕  於是選擇直接的欺騙
: :     其實也是一堆男人在欺騙女性  而女性同樣
: :     當她感覺到自己能掌握到幸福的時候  她就想藉著說謊來把過去做的事情忘掉
: :     其實是一種極端的自私的展現
: :     這個行為完完全全沒有顧及必須要對婚姻做下承諾的另外一半
: :     其實這個說謊的動作
: :     就根本完全毀滅了婚姻的基本價值
: :     這其實只是為了婚姻而婚姻  為了完成這個婚姻  所以什麼謊都能說
: :     但為了完成這個婚姻而什麼事都能做的  是墮過胎的女方
: :     我們反過來說  如果這個男的為了這段婚姻什麼事都能做
: :     那他當然很可能會接納女生墮胎過的事實
: :     所以不敢告知的原因  就是因為
: :     女方知道 或是害怕 男方會不接受墮過胎的她
: :     她要就是知道 要就是懷疑  男友的愛不包括墮胎
: :     那你既然懷疑卻不去求證面對  不是逃避是什麼
: :     既然知道卻繼續說謊  難道不是擺明了就是在婚姻中欺騙嗎
: :     如果你告訴我兩人的感情有了以上兩點還叫做真愛
:                                              ^^^^^^
: 請不要在你的論調上 提出真愛兩個字
: 聽你這樣說起來 你就是個會因為人家墮過胎 而分手的人
: 我不懂你有這種想法 怎麼可以把真愛兩個字說的出口
: 你的真愛定義又是什麼?
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

真愛？  那你對真愛又是怎樣定義的？

真愛也是有程度 或 條件的

誰說一定要無限包容與寬恕才能叫做真愛？

例：

一個女人到處風流濫交，跟無數男人做愛過，之後染上性病，

某天遇上心中的白馬王子，交往了一段時間後，做愛也做了，

才告知對方她有病且有過眾多性伴侶...


1-王子原諒並繼續愛她，兩人同得愛滋病相繼歸天，或是治好病症，

  從此過著幸福快樂的生活。

  女OS：這才是真愛！

2-王子無法接受，兩人分手。

  女OS：這是個爛人，他對我不是真愛，他配不上我是應該的。

  PS：王子很衰小染上愛滋病歸天，或治好病症逃過一劫。



: :     那你根本不用再看下去了  我想我們無法溝通  但我尊重你們這類人的觀點
: :     婚姻不是只有愛就可以解決的
: :     兩個人如果相愛  可以在一起一輩子  同居
: :     可是當兩個人承諾婚姻關係
: :     其實是決定在法律上有契約事實的存在
: :     思考上是兩個人願意共組家庭  並且願意為了這個家庭而共同負擔法律責任
: :     這同時包含了未來的財產分配
: :     你知道這一紙契約所能影響到的層面可以有多大嗎?
: :     當你跟這個女人或男人結婚以後
: :     你做為配偶的地位在法律上是比他老爸老媽還大的
: :     你的地位將會在法律上高過直系親屬
: :     當另一半掛了你一定有最大的財產繼承權
: :     如果你沒有犯錯對方絕不能訴請離婚  你永遠可以分到他的錢  他跟別人搞永遠犯法
: :     你知道這一紙的法律約束力有多大嗎??
: :     當你承諾婚姻的時候  其實是承認你面前的另一半的地位要大過生你養你的父母
: :     你知道這在道德倫常中是有多大的變化嗎
: :     當你要簽下任何一個契約的時候  你難道會不看條款嗎
: :     你難道希望這個契約作假嗎
: 好啦 我想推翻你的是 新娘不是你用買來的
: 契約?我真的覺得你非常適合去買 保證是沒墮過胎的外籍新娘
: 反正是買賣關係 不滿意可以退貨

這段我覺得他想強調的是地位的轉變，而不是利益關係，

結婚象徵彼此在對方心中的地位變的非常重要，進入另一個里程碑，

並不是想強調能獲得多少好處。

: :     你難道希望這個契約的訂立人是利用文字游走於法律邊緣玩弄你的嗎??
: :     的確你墮胎過以後不告知  對方無法以此為由訴請離婚(請法律人士解答吧)
: :     但這其實就是一個規則上的漏洞
: :     配偶未誠實告知 不能訴請離婚  但是在婚姻誓言上卻是發誓要對彼此沒有謊言
: :     你知道你的行為是在侮辱神聖的婚姻嗎??
: :     前面講過  婚姻是法律行為  兩個人如果相愛大可以同居一生一世
: :     但是正如同婚戒戴在無名指上代表彼此綁住對方一樣
: :     婚姻其實是用法律約束力強制把兩人綁在一起的
: :     這其實是個很重要的契約
: :     既然要簽約  大家當然要談清楚  怎麼可以有人欺騙呢
: :     有些人的婚姻純粹是因為愛  有些人有其他不同的理由
: :     有些人則是希望可以建立家庭
: :     有些人墮胎太過嚴重是會造成日後無法生育的  如果男方是想有小孩組織家庭
: :     這一點將會變成非常嚴重的傷害與欺騙
: :     撇開這些不談  今天要結婚  有張契約要簽
: :     你當然可以要求對方驗身  女生同樣可以要求男人驗身  看有沒有性病
: :     有房有車  甚至可以要求對方財產過多少到你名下  遺囑先立好財產怎麼分
: :     這都是可以自由協議的事情    這不是男生愛不愛女生的問題
: :     女生的確可以拜金  在結婚前先要男人的錢  只要法律上行得通就可以
: :     先別說愛   就算是商業行為  這種婚姻  一樣講究誠實
: :     女生難道希望結婚對象曾經得到菜花但是已治好 所以不用說出來嗎??
: :     我相信沒有任何一個男性女性會希望自己的另一半有性病
: :     即使他治好了  他如果沒說  最後你一定覺得他很機車
: 墮胎會傳染嗎?
: 假如治好了 當然更不必說出來
: 誰會交往以後去問 你有沒有曾經得過"治好"的性病

墮胎不會傳染，但是很傷身體，甚至嚴重的會影響生育能力，

性病會傳染，而且也會傷身體，部分狀況菜花會永久留在病者身上伺機復發，

性病嚴重的也會影響生育能力。

這兩者...都有可能會影響到生育能力

做檢查就知道了...



: :     這些道理都是一樣的  如果你的另一半重視這個  你沒告知其實對他而言
: :     就是很嚴重的事  一旦被發現後果當然不小
: :     我重視女權  所以這個問題其實是這樣
: :     其實女生同樣可以要求男人達到某些條件  雙方要了解對方的一切
: :     如果他問了  那你此時如果說謊就是不可原諒  可是如果沒問 就是他的事囉
: :     你的確可以使用一些手段來讓自己不用說出來也能解決這事
: :     但妳要想清楚  婚姻是兩個人都必須同意的事
: :     如果只是為了想結婚怕對方反目  就說謊
: :     其實你只是在完成你自己的婚姻而已  你並沒有幫助你的另一半  完成他的婚姻
: :     這個婚姻只有一半  因為你說謊
: :     還有  我覺得女孩們    別把男人都當白癡  就像不要以為工程師一定都是宅男一樣
: :     妳墮過胎  還真以為男人看不出來嗎
: :     要守秘密一輩子?  那你真的要期望你的男人夠笨
: :     很多男人在年輕的時候可能很老實  可是再老實的人都會因為年齡增大而變得幹練
: :     等到他見識多了之後  如果他真的仔細思考妳跟他相處的過程
: :     妳能保證妳的謊言一輩子不會被戳破??
: :     我發現有些女生很容易覺得在婚前有一次的出軌  然後守一輩子的秘密之類的
: :     感覺很浪漫  可能是偶像劇或小說看多了 (我真的遇過不少呢)
: :     事實上要守一個秘密一生一世是不簡單的  尤其是你不是對著石頭當老公
: :     他是會成長的
: :     真正厲害的人只要一個反應就能試探妳有沒有說謊
: :     妳只要稍有一個遲疑或是頓一下  就能讓對方有好幾成的把握妳在心虛
: :     這不需要懂什麼心理學  以後年紀大一點  與人的談判接觸變多自然就懂
: :     妳真能保證  在婚後幾十年的人生
: :     某天妳可能正在做家事或看電視
: :     電視上可能上演著某個談話性縱藝節目談到墮胎  也或許是完全無關的連續劇
: :     妳老公忽然問妳一個問題  可能很直接可能很巧妙
: :     妳如果有任何一點遲疑馬上就可能露出馬腳
: :     妳真有本事把一切都化為本能的回答不讓對方起疑嗎??
: :     一輩子不能出現破綻喔!!!!
: :     某些情況下是女人比較聰明  某些情況下則是男人比較精明
: :     妳不會永遠都能騙過男人  如果這男人一輩子都被妳操弄思緒在掌中
: :     那他真夠呆了  如果妳是挑這種老公那應該真的很安全吧
: :     很多時候  很多人  他只是不想問清楚而已  女孩們到底明不明白呢??
: :     別忘了  女人的堅強其實是來自於自己
: :     這麼在意這樣的婚姻  其實就是表示妳有弱點與依賴
: :     如果有一天妳用謊言編織的婚姻被戳破  妳才會是受傷最大的人
: :     男人要傷女人也未必很難
: :     在任何層次上  他要傷害妳都很簡單
: :     不管是什麼暴力  或是外遇  或是冷戰以及永遠的對你失望 或跟妳鬧離婚
: :     妳何必在未來給他一個可能傷害妳的理由呢  妳會是受傷的人
: :     他不是壞得要傷害妳  但妳卻騙他十幾二十年  到底誰比較壞??  到底誰會受傷?
: :     想說謊就表示見不得人  這是亙古不便的真理
: :     墮過胎的人也可以有真愛  我當然相信這點
: :     所以更應該抬頭挺胸面對  越想說謊就表示越可鄙
: :     雖然古今中外都重視"誠實"的美德
: :     但我們國家其實在某些層面上是允許說謊的  而且甚至扭曲成說謊是對的
: :     光看討論串與推文就知道了
: :     我不認為這個風氣應該助長  這只會讓所有年輕人都產生說謊可以利己
: :     所以損害他人的想法  不會有任何好處
: :     如果夫妻之間都可以不誠實  那父母家人之間也可以彼此說謊
: :     那上了法庭請問可不可以說謊做偽證??  你以為外國法庭為什麼要對著聖經發誓?
: :     只是為了自己的幸福
: :     把話轉一轉就是為了自己的自私  所以說謊
: :     大家交相賊
: :     說謊  說謊  說謊  說謊  說謊  說謊
: :     如果你能接受這樣的人生  那你就去吧 但是敢做就要承擔後果  這是至少要有的擔當
: 為了有沒有墮過胎的想分手 或是不跟人家結婚的人
: 才會想問人家有沒有墮過胎

這裡就有問題了

就是因為要結婚了，才會想到做檢查，看看身體狀況

就是因為墮胎會傷身體，會影響到生育能力，所以才問

墮胎這種事情，一般女生會跟一個不熟的人說？

都麻是熟到一種信任的程度之後才會說

那一開始我們男生是要如何詢問？  求神問卜嗎？



: 基本上 你已經不配對著聖經發誓 你是真心愛著一個人的
: 好嗎?

你看看國外的離婚率吧

當時是愛的，後來不愛就直接離婚了

對聖經發誓一定有用？



: 交往前不問 等到手了要結婚才問 居心叵測

理由上面有說

交往前...問的出來才厲害吧

多少女生會對不熟的人說她墮過胎？

正常都是交往到一定程度才會問的出來

這方面  居心叵測  的應該是女生才對吧



: 如果哪一天有一份記名的問卷調查
: 調查 有處女情節 或是 沒辦法接受墮過胎的女生
: 然後上網就能調出這份資料 知道你會不會在意
: 敢"誠實"做答的人 我不知道有幾個
: 你或許想跟我說 為什麼不要女生自己承認 自己不是處女或是墮過胎
: 因為人家不會因為這兩個理由 跟你分手嗎
                                     ^^
                                     這裡是不是用錯字？
這段語意怪怪的

這部份...你舉的例子不恰當

有處女情節 或是 沒辦法接受墮過胎的女生 <== 這是選擇條件，不是行為事實

自己不是處女或是墮過胎 <=== 這是行為事實

兩種不同的狀態拿來比較？

改成 自己不是處女或是墮過胎  VS  自己不是處男或是讓人墮過胎

這樣比較合理



: 你會! 你就要先問阿! 幹麻帶著假面具 跟人家交往
: 你這樣也是欺騙阿

理由仍然在上面...  先問又問不出來... 是問火大的嗎？

在這種狀況下要說欺騙，絕對是女生欺騙男生，

先問的狀況下...兩人不熟，女生會講才有鬼，不然就是...

               女：沒有！  (有墮胎過也是說沒有)

               女：你是變態嗎？ 我跟你很熟嗎？

               女：阿~~~  你性騷擾我，我要告你。

你覺得這樣會問的出來嗎？



: 還是你真的以為 你交女朋友 是在買商品阿
: 不滿意還可以退貨的?
: 這是哪一國的真愛?
: 很多人現實生活上
: 不敢說自己有處女情節 或是那麼偏激的說
: 墮胎 就要把人家甩了
: 就是怕自己說出來 顯的很沒有氣度
: 不討女生喜歡

這裡你自己也說出部分原因了

男的不誠實

女的也不誠實

大家彼此彼此

你要男人先誠實說出自己是怎樣的人

那女人也要做到



: 好了
: 現在網路上 可以躲起來
: 就拼命說了
: 到底是誰比較虛偽?
: 不想承認是自己虛偽的
: 請附相簿在 簽名檔
: 有墮過胎的 不是處女的女孩
: 以後都不會去找你們了 不用擔心受騙上當
: 加油 好嗎?

唉...

男女都一樣虛偽

只是虛偽的地方不同

而且...

網路上真的已經有男生(非公眾人物,且有附照片...) 公開說他非處女不娶了

但是...

你有看過哪個女生(非公眾人物,且有附照片...) 公開說她自己墮胎過的嗎？



--

對妳的愛有多濃~

                     離開妳的我才懂~

http://www.wretch.cc/album/niceshine0

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.170.67.26
推 eco0701:所以公開說自己非什麼不要的 我不會說他不對阿 對吧
→ eco0701:既然兩個當初交往都不誠實了 那AS大在來說人家說謊 又哪裡
→ eco0701:站的住腳阿 先說出來 就沒有接下來的問題了 不是嗎
→ eco0701:那不然扯一下誰追誰好了 是誰讓選擇的 被選擇的那一方
→ eco0701:說出自己的要求 如果女生追男生 那他應該據實以報
→ eco0701:這樣 你覺得ok嗎
→ niceshine:我覺得OK，但是就人性而言...幾乎不可能
→ eco0701:不要用"騙術" 追到女生以後 在套話把人家甩了
→ eco0701:我不能接受是基於上述的理由
→ niceshine:"騙術"？
→ eco0701:虛偽的態度 追到才來問有沒有墮過胎 或是不是處女
→ eco0701:這樣非常站不住腳 你懂嗎
→ eco0701:先假設人家什麼問題都沒有 追到後再質疑 我不覺得ok
→ niceshine:你的說法又回到我的PO文...彼此不熟,女生會跟你坦白？
→ eco0701:不會坦白阿 那男生可以直說 我不能接受女生墮過胎 非處女
→ niceshine:並不是假設什麼問題都沒有，而是剛開始通常問不出來
→ eco0701:我想女生如果還是白目要欺騙跟他在一起 就是女生不對
→ eco0701:男生可以開出他自己的條件 讓女生做選擇
→ eco0701:如果女生不把這些條件考量在內 蓄意欺騙的話 我覺得錯很大
→ niceshine:那我想問如果一個男的剛認識不久就這樣對著妳說這些條件
→ niceshine:妳會有怎樣的感覺？
→ eco0701:所以 既然害怕 為什麼交往以後就不害怕了 吃定人家嗎?
→ eco0701:反正都吃到手了 甩了也沒差?
→ niceshine:改一下...應該是說一般女生會有怎樣的感覺
→ eco0701:我是男生耶..囧
→ eco0701:你應該想想 為什麼交往前害怕 交往後不害怕 這個道理
→ niceshine: 囧...我以為你是女的...
→ eco0701:我有po一篇我個人想法在上面 這一篇只是我認為 他說的欺騙
→ eco0701:在他交往前沒有告訴女生的前提下 站不住腳
→ niceshine:我覺得不是交往前不害怕，而是無法得知
推 eco0701:因為互相騙來騙去而已 兩個都一樣不對
→ niceshine:只能到交往一段時間後才能問出來
→ eco0701:所以我說不要問女生阿 直接表明自己的心態是什麼
→ eco0701:說自己要沒墮過胎的 這樣女生沒墮過胎 聽到也不會不接受阿
→ eco0701:要是有墮過胎的 自然就會閃人了 如果不閃人 還騙人家
→ eco0701:我也會認為女生不對
→ niceshine:問題是不管有沒有,女生聽到這種話已經會反感了...
→ eco0701:希望你能接受我這樣的說法...我不想戰你啦
→ niceshine:你的論點是OK，但是沒幾個男生會這樣做
→ eco0701:所以我才說是虛偽的態度阿 帶著假面具追求
→ eco0701:至少我根本聯想去問這個問題 都不會想去問 也有我這種男生
→ eco0701:我就能很無畏追求我喜歡的女生
→ niceshine:雙方都戴著假面具...你能說什麼...
→ eco0701:所以我說...何必說人家欺騙 就大家騙來騙去而已
→ eco0701:都一樣
→ niceshine:無畏追求喜歡的女生？   在不問且不知道的狀況下？
→ eco0701:交往以後 我也不會問 也不想知道
→ eco0701:我的想法就打在上面阿 你看過了嗎
→ niceshine:但是結婚前要做健康檢查的時候，需要傳宗接代的時候...
→ niceshine:我就是看過才回文的
推 eco0701:都已經交往到要結婚了 才要問這個問題 那愛放到哪去了
→ eco0701:所以我說 他懂什麼是真愛嗎
→ eco0701:還是只要一個會生小孩的工具
→ niceshine:我比較想問...你的真愛如何定義？
→ eco0701:至少不能針對已經不能改變的事實 去嫌棄一個人
→ niceshine:我的認知裡,對部分男人來說,那不是嫌棄,而是選擇條件
推 eco0701:所以我說..如果沒有影響生小孩功能的前提下阿
→ eco0701:這樣條件說 不就不攻自破了
→ eco0701:男生又不會懷孕 只會讓人家懷孕 女生在這點上還蠻弱勢的
→ niceshine:我指的條件是...只要有墮胎過，就是否定，無關生育能力
→ eco0701:如果只是因為墮過胎沒影響懷孕的功能 又嫌棄 道理在哪?
推 jase1979:不需要甚麼道理吧....想知道可以問02的女生阿
→ eco0701:既然那麼在意 事先講明了阿
→ eco0701:人家歐兔的女生 可是事先就把條件講好了 不是嗎
→ jase1979:為什麼老是要175up男
→ eco0701:不是有讓你知道175up嗎 你有讓人家知道你不要墮胎過的嗎
→ niceshine:扯到 O2... 那又是另一個戰場了...  XD
→ eco0701:請誠實的說出你們的訴求 這樣我不會覺得你們心態可議
→ jase1979:你不用轉點.針對的是.因為墮過胎沒影響懷孕的功能 又嫌棄
→ eco0701:轉點的不是我阿....
→ eco0701:是nice大的條件說阿
→ jase1979:我很誠實阿...墮過的就不要 頂多當朋友
→ eco0701:你如果誠實的話 就有立場說別人不誠實對待你們
→ eco0701:那就拿出秀出你的照片阿 妳這樣說誰知道你是誰
→ eco0701:或者對著你要追求的人說你的訴求
→ jase1979:這種看多了..多少事前說不在意,遇到了結果還是一樣
→ eco0701:如果你都說了 我就完全無話可說了
→ jase1979:秀我的照片幹嘛? 我又沒要徵友?
→ eco0701:那就對啦 你跟你喜歡的女生說過這項訴求 為何又會交往以後
→ eco0701:要問這件事情發生
→ jase1979:eco你很會跳針勒....
→ niceshine: eco 你的說法關鍵是卡在"人性"，沒幾個人會這樣做
→ eco0701:這又是跳針了...懶的理你 你只會說這句話而已
→ eco0701:所以...人性虛偽 女生也能一樣虛偽 就是如此 彼此彼此
→ jase1979:我針對的是.因為墮過胎沒影響懷孕的功能 又嫌棄..這點
→ jase1979:你可以跳到要我拿照片...好拉不是跳針 是跳tone
→ eco0701:你可以自己看完推文嗎 jase 還要我回答一次幹麻
→ jase1979:nice 說的 nice關鍵是卡在"人性"
→ eco0701:跟你說話 說到最後 你只會說別人跳針 浪費口水
→ eco0701:你進來了 我不想回答了 nice 我們討論到此結束 可以水求
→ jase1979:事實上你真的是跳針阿...嫌浪費口水 你可以離開阿
→ niceshine: JAS... eco 意思是要你把自己的條件跟照片公告天下...
→ jase1979:公告天下給大家知道說 我不娶墮胎過的女生是吧
推 eco0701:這樣還有人騙你 jase 我會幫你戰他不知羞恥
→ eco0701:這樣的回答 您滿意嗎
→ jase1979:我知道阿...問題是那是nice你的文章..我打的點也不是那個
→ eco0701:包括你的模樣 而且條件是 你還會被舵過胎的女生騙到要結婚
→ jase1979:不需要拉...我本身學醫的也有認識的婦產科醫生
→ eco0701:那這個女人 真的就是舔不知恥了
→ niceshine:eco...JAS 主要是著重於 "條件" 的判斷
→ eco0701:當然墮過胎 絕對可以設成一個條件
→ eco0701:但是 不是交往前就要提這個訴求嗎
→ eco0701:怎麼會是交往後 才要問 這樣不是因果顛倒
→ eco0701:我認同墮胎 是一個條件 百分之百認同 真的
→ niceshine: eco 你這樣說不就又回到我的文章內容了嗎
→ eco0701:阿就說了阿...虛偽來虛偽去的 大家騙吃騙喝啦
推 jase1979:問題就出在 人性  ...有些人可能認為自己可以接受
→ eco0701:不想碰到墮胎的女生 就開條件
→ niceshine:交往前是問不出來的，一般女生不會回答你的
→ jase1979:知道事實之後,卻發現自己無法承受
→ eco0701:-.-自己說阿..本人謝絕墮胎女子接近 這樣不就好了
→ niceshine: JAS 說的狀況發生機率不低...
→ eco0701:........問題 我現在戰的對象 是已經知道自己不能接受了
→ jase1979:nice 說的正確女生不會回答的,你問了有2種可能
→ eco0701:怎麼變成不知道自己能不能接受了
→ niceshine: eco 你看不懂嗎？
→ eco0701:可以不要問阿 自己說自己不要墮胎的 他還要跟你交往
→ jase1979:1.女生起度濫=你們不成為男女朋友
→ eco0701:就是騙你...
→ jase1979:2.女生認為可以改變你的想法...
→ eco0701:恩 既然初衷認為自己可以接受 那就不會問啦 不是嗎 女生
→ eco0701:自己愛講 就自己承擔後果
→ eco0701:所以我建議 都不要講阿 皆大歡喜
→ niceshine:JAS指的是一開始知道墮胎這事,但是後來發現自己無法接受
→ eco0701:那我戰的就不是那種人 我戰的是早就知道自己不接受的
→ eco0701:還不開出條件 jase就市知道自己不能接受的類型
推 jase1979:okok...那種人我也不喜歡...有種丟垃圾的感覺
→ eco0701:所以我希望他開誠佈公
→ eco0701:對嗎 有共識了 ^^ 很好 不要吵了
→ niceshine:我們只是在討論而已吧...
→ eco0701:可是有時候 如果沒有共識 就會無線回圈
→ eco0701:這樣很像在吵架
→ niceshine:不是沒有共識，而是彼此搞不清楚對方想表達的東西
推 jase1979:意識形態的討論最後會變成各說各話不奇怪
推 eco0701:所以 我沒有要求大家都不要介意 只是介意的話 先講比較好
→ jase1979:很多人認為女生應該講,事實就是哪個女生會講
→ eco0701:不然這樣很傷女生的心
→ niceshine:就像 A 說太陽是圓的，結果 B 用劉德華好帥去反駁 A
→ jase1979:有些人抱持著女生應該講..然後就真的遇到這樣的女生
→ eco0701:先講了 頂多就像沒有175的 開幹女生開什麼條件
→ eco0701:可是又拿對方沒輒
→ jase1979:好..所以如果你打定不娶墮過的.自己就要有能力查有辦法問
→ jase1979:不然乾脆當作沒這回事
推 eco0701:我認同jase 不要說人家說謊錯很大 因為你當初也是沒先講好
→ eco0701:被騙了 你也只能自認倒楣
推 eco0701:像我就寧願被騙一輩子 也不想問這個鳥問題
→ niceshine: 那 eco 你應該會活得蠻快樂的...
推 eco0701:對阿 知道了會亂想 倒不如不要知道 反正我沒預設條件
→ eco0701:硬要告訴我 我會介意一輩子 但我還是愛的話 我不會甩人拉
推 Yuwuen:既然讓我看完文章了 就給個推吧    在意處女跟墮胎是兩回事
推 eco0701:那就順便把推文看一看吧
推 Yuwuen:這串文我只看了兩篇吧，我沒有女友也沒有空發表一些會被以
→ Yuwuen:預設檢視的文章。基本上物競天擇早就安插在各種生物的體內
→ Yuwuen:，女生可以挑健康聰明的男生，男生為什麼不可以挑身體好會
→ Yuwuen:生育的女生呢？我絕對支持婚前＆懷孕初期健檢，假使我以後
→ Yuwuen:有女友我會在交往期間邀請女友跟我一起去做健檢。
推 eco0701:是的 如果生育功能有問題 你可以選擇不要結婚 我認同
推 eatman:本文中肯 個人造業個人擔 想爽就要做好保護措施
推 peacet:最大的問題莫過於由結果推測原因  再講機率..根本就不中肯!
推 PayKuo:推一個，我喜歡王子的故事XD