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※ 引述《Unrecht (Lucken des Gesetzes)》之銘言: : 我說:我想你對我文章有誤解 : 我認為「板友應該有批評聲浪」(起碼不是溫情接待)的原因 : 並非「報應思想」...並非要再傷害該女生 : 我所期待的是「一般預防」── : 預防其他人認為「(不避孕)墮胎是堪憐的」 : 也就是說希望此板的輿論中,能夠不要給看板者認為 : 本板的風格是「溫情包容 『不避孕而懷孕墮胎』者」 : 而如果撇開不理性謾罵,而是持平批評的話 : 1.若是該女心有悔意,那我們只是持平而論 於其何有哉? : 像是之前有個男的因為讓女友墮胎了而在此板發誓 : 「再不戴套做愛就死全家」 : 如果大家再推文說他做愛不戴套、輕忽生命不對...於他會二度傷害嘛? : 若是大家溫情推文「乖,秀秀...好同情你喔..居然讓女友懷孕了 : 居然讓女友墮胎了...好可憐的一對情侶」這樣又是如何呢? : 再這麼說好了,今天換作男生發一模一樣的文 : 內容寫說他去看女友人流手術,詳實紀錄,切合女性事務分享的板旨 : 大家能否給他一個溫馨的擁抱呢? : 2.若是該女沒有悔意...那就更不用說了 : 縱然批評也沒用 難道這種女的就更該安慰? 部分恕刪! 我闖紅燈結果被車撞成重傷。昏迷指數4,情況不樂觀。有生命危險。 大多人會大聲罵我兩聲白痴,甚至死得好嗎? 就算想罵。我想那些話也先哽在喉頭。 好歹還是先關心一下。 當然還是有部分人會罵說該死,活該。 但就這部份來說。 人家都要死了,該怎麼說,醜話也先擱著。 這是人性,不分男女。 法西斯也一樣。 拿掉一條小生命,一般人再怎麼說也不好意思再責難。 而且又是女生。當然偏重女生一點(後面提到) 當然,還是有人會去責備。 不過這部分好像刻意被疏忽了。 好像就因為法西斯很多女性在鎮守。 矛頭就指向法西斯。 小弟在這看了幾年。 如果有心懺悔者,女生嘛,加上人性,多半也不忍苛責。 但是還是嘻嘻哈哈的。 這群女性守門員批評程度可不比男性遜色。 不過後者好像常被忽略到。。。 就部份來說我認同U大說的。 法西斯好像一群女性鎮守個一個碉堡! 好像砲口一致向外。 可是我也常看到這群女性關起門來碰轟不懂珍惜自己身體的女性。 而且回過頭來。 最重要的是法西斯比較能像法”西斯”。 也多虧這些女生。 講白一點的。 就不要假惺惺故作正義。 乾脆說你想要法西斯變什麼樣子? 之前發過一篇文章。 女性在目前社會來說是相對弱勢。 要讓這群身體上比男性弱勢的女生能大方談論性。 難道不能給予多一點的尊重!? 我無貶低之意。 但就像原住民對於社會來說是少數。 我想請原住民大聲暢談他們一般生活的辛苦。 偏偏有一群人跑進來說他們是番仔,一天到晚喝米酒頭! (舉例,對板上各原住民先說聲抱歉了) 喔! 自己仗多數、仗自己優勢。 用鄙俗的語言加諸他們身上。 那原住民的版還算原住民版嗎? 這不正好是SEX版寫照!? 女性也想討論SEX。 女生談論 做愛→淫蕩。     非處女→破X。 男生咧? 做愛→什麼姿勢什麼體位?女友有沒有很爽。幹死她!?     非處女→幹!就知道是死破X。      處女→碼的!給你賺到。 喔!久而久之。 SEX變成鄉民都是30公分的巨屌男。 每天都是〔我在公車上遇到F罩杯學姊!跟她四目相對。她下面好濕好濕。 我就在公車上用我30公分的巨屌插死她。把她幹得好爽好爽。〕 (以上無貶低女性或是SEX版之意) 不都這樣的文滿天飛!? 還是有有少數男生想正經發問,也只有少數男生給予正經回答。 當然,有更少數女生想問問題,但只有更少更少男生願意給回答。 而更多是pxxx!破x推文或噓文。 久而久之!有女性願意在分享相關經驗或問題嗎? 有點扯遠了。 重申一次女性之於男性本來就相對弱勢一點。 所以當我想跟他們討論話題時,可不可以,應不應該給予適當的尊重!? 或是比較彈性的空間!? 當然,也再說一次。我認同u大部分的論點。 法西斯的確不該變成只說女生好,不說男生壞的一言堂。 當然有點偏重女性是確定的。 但就目前來說,只要事情很明顯就是女生自己問題! 女性版友的批評也不見得少。 而男性版友只要你能講出道理。 就算可能貶低問題當中的女性,但你的道理,立意是好的。 女性也能認同你。 當然,少數過於偏激的版友一定有,但各版都一樣。 最後! 除了少數過於偏激版友(這各版都有吧) 除了你要稍微禮讓女生(只要注意一下不要出現破x的言詞就ok了) 法西斯是有一群女性願意跟你分享各類性事問題的版。 當然,你也可以像最近發生的事情一樣。 極力將禮讓女性等等的不成文規定拿掉。 ok!我支持你。 我相信提倡這樣的人想必是站在兩性平等!每個人都可以自律的角度。 但。。。真的嗎? 那小白呢? 一群可能湧進法西斯就為了在各分享文,閃光文,問題文。 推文→”破x”、”蕩婦””、”臭x掰”(在一次跟女性版友道歉)。 對於這樣的人我們又該如何管制? 如果要全面開放不成文規定,又無法管制這樣的人。 那法西斯不過就是變成另一個西斯版。 到時 萬一有女性版友另外申請一個法西斯版。 那我們是不是又該提倡開放?提倡平等? 再一次的,不是你,不是我。 而是一群小白再一次毀了可以好好討論的地方? (讓故事一直重演!?) 那為什麼不能放一點姿態? 為什麼麼不能多一點禮貌? 一點禮貌,一點低姿態。 我卻可以好好討論我想知道關於女性的事!? 如果你還是要提倡平等等等的問題。 我想我們首先最該去的就是國圖! 去大聲呼喊我們有言論自由。 不該規定一進到國圖就得小聲講話或閉嘴。。。 想享受安靜看書生活就付出一點言論的空間。 想知道一點女性私密的事,也不妨付出一點禮讓! -- 永遠忘不了8歲我轉學那天!班上女同學哭哭啼啼的跑來我家。 滿臉淚水的對著我說:你轉學了那我呢?我該怎麼辦呢? 我也無可奈何!只能看著她發楞。 我媽還出來打圓場:你們都還小嘛!以後就會好一點了。。。 女同學:藍豬轉走了,那以後就變成我是最後一名了啦!嗚~嗚! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.141.193
watercolor:推,這一篇真是直白有力。^^; 05/02 09:14
bbsbattle179:早上9點半就看到本日最中肯 大推 05/02 09:28
HLiNaKRbCsFr:^^; 05/02 09:34
Shallott:不能不推啊~太中肯 05/02 09:42
otto1978:中肯在哪? 台灣人要不得的心態 死者為大(不一定是死) 05/02 09:46
otto1978:只要是受傷害或是弱勢的一方 永遠都是最大的? 完全主觀 05/02 09:47
otto1978:的說法 那要公理正義幹麻 法律有屁用 法官都用感性判案 05/02 09:49
otto1978:來評斷是非好了 永遠只會同情 會進步才有鬼 05/02 09:49
otto1978:要私密空間的 還是自己開個版好了 最私密不過了 05/02 09:52
otto1978:跑到公開討論版喊說要女性私密的空間 沒搞錯吧? 05/02 09:52
gogoegg:可憐之人必有可恨之處 做愛自己爽 拿小孩就要別人同情! 05/02 09:55
gogoegg:我!呸! 恁背最討厭死者為大這種鳥觀念! 05/02 09:56
strike:把例子改成你撞斷一條腿 然後你上來PO說你截肢有多慘 結果 05/02 09:56
strike:應該大不相同 05/02 09:57
strike:也比較符合現在的情況 05/02 09:58
watercolor:推樓上。對某些人來說,同理心好像很難啊。 05/02 10:00
watercolor:何況哪裡只有同情?還是在預設的眼裡,只看得到同情? 05/02 10:01
easterly:我也覺得這篇比較符合現實 雖然嘴巴上是理性批判 05/02 10:13
KFD518:黑襪 05/02 10:14
easterly:但事實上真的發生的時候會有理性嗎? 05/02 10:14
KFD518:中場亂入...不好笑= =" 05/02 10:16
shtmn:舉例爛 鄉愿文 05/02 10:27
otto1978:自己理虧還趕PO文昭告大眾 我不知道那個人還要臉不要臉 05/02 10:30
otto1978:自己闖紅燈被撞斷腿 還好意思上來PO文說被撞斷腿 05/02 10:31
otto1978:一點羞恥心都沒有 不知廉恥為何物 05/02 10:32
watercolor:喔,有人惱羞成怒了。原來您從來沒有跟別人抱怨過, 05/02 10:33
watercolor:比較擅長批判別人啊。 05/02 10:34
watercolor:沒有犯錯過、糊塗過,是您運氣好, 05/02 10:36
watercolor:但不足以讓您自認為正義化身。 05/02 10:36
otto1978:有人天真幼稚到以為批判幾句就是正義化身了 05/02 10:38
otto1978:誰沒抱怨過 但是自己理虧還抱怨個屁? 想必連羞恥2字都不쀠 05/02 10:38
otto1978:懂 沒有犯錯跟糊塗 絕對不是只有運氣好 你做不到就說別人 05/02 10:39
otto1978:運氣好? 未免太過鄉愿了吧^^ 05/02 10:40
watercolor:@@居然會有人這樣說自己從沒犯過錯,是真的在錯之前把 05/02 10:41
watercolor:持自己且能確認終生行之,還是短短數十年裡沒有犯錯的 05/02 10:42
shtmn:我沒有殺過人 沒有犯錯過、糊塗過 是我運氣好 05/02 10:42
watercolor:的機會或只是從沒被抓過而已? 05/02 10:42
shtmn:但不足以讓我自認為正義化身 05/02 10:43
watercolor:奉公守法或有原則是值得讚賞的是,但不是每個人都順遂 05/02 10:43
watercolor:幸運沒有犯錯機會。給一點體諒就是縱容,這種拿捏難道 05/02 10:43
watercolor:很難嗎? 05/02 10:44
otto1978:W版友 轉移焦點的功力非常之差 別獻醜了 請問一下 誰說 05/02 10:43
otto1978:自己從來沒犯過錯了?誰說的?還是你天真愚笨的以為?? 05/02 10:45
watercolor:啊,看您那麼氣勢高昂,好像從沒犯過錯的樣子嘛。 05/02 10:45
otto1978:自己理虧還抱怨個屁阿 腦殘也會有羞恥心的吧??? 05/02 10:45
otto1978:喔喔 原來就是你天真無知的"推論"阿 那你還是別說話了 05/02 10:46
watercolor:我或許天真愚笨幼稚,但至少不會以前高聲吶喊批評傷害 05/02 10:46
otto1978:到最後又不知道轉移焦點到哪去了 05/02 10:47
watercolor:就是正義。理性地去討論難道很困難? 05/02 10:47
watercolor:是啊 會跟您這樣的人爭論,確實是我愚笨了。(嘆) 05/02 10:48
otto1978:自己理虧還抱怨 跟腦殘無異 這有什麼好爭的嗎?? 笑話^^ 05/02 10:47
otto1978:你愚笨是你口出"沒有犯錯跟糊塗 是運氣好" 知道自己笨就 05/02 10:48
otto1978:乖乖閉嘴 人要藏拙 不是獻醜 孩子你還有得學呢^^ 05/02 10:49
watercolor:(大笑)對不起,我說我笨是不能讓您了解我的意思。 05/02 10:50
watercolor:不過算了吧。您大概還年輕,多說無益。 05/02 10:50
otto1978:XD 沒有犯錯跟糊塗是運氣好 說出這樣的話還不夠笨嗎 ^^ 05/02 10:52
vegafish:我猜otto是魔羯座的 跟我一樣也是嚴以律己並嚴以待人的 05/02 10:54
watercolor:(笑)在我年輕時聽到這種話也會覺得很笨。 05/02 10:55
watercolor:可以氣勢高昂地笑罵對錯,是年輕人的專利啊。 05/02 10:55
otto1978:不管是否理虧 都給體諒 果然鄉愿的徹底阿 XD 05/02 10:54
watercolor:雖然我沒犯過足以懊悔一生的大錯,但我確實認為自己是 05/02 10:56
watercolor:運氣好,因為人性是很脆弱卑鄙的。 05/02 10:56
otto1978:那真不好意思 我比你優秀太多 活到現在剛好30年 還不會像 05/02 10:56
watercolor:也許讓您看來這樣是鄉愿,但我還是認為多給一點寬容 05/02 10:57
otto1978:你一樣 認為是運氣好 對自己要求夠嚴格 就不會認為是運氣 05/02 10:57
watercolor:(但不是放縱)會比較好。 05/02 10:58
vegafish:不過我想請教otto 這種嚴以待人的人生觀會不會很容易 05/02 10:58
otto1978:姑息足以養奸 我今天如果批評連我自己都做不到的事 05/02 10:58
watercolor:您也許是堅強的特例,但不是每個人都是堅強的。 05/02 10:59
otto1978:我走在街上被車撞死算我活該 05/02 10:59
vegafish:在社會化的過程中受到很大的挫折感(我就會) 要如何應對 05/02 10:59
otto1978:V大 其實並不會喔 因為從小開始都這樣 也已經習慣了 05/02 10:59
vegafish:才會對自己比較好呢? 您活了30年 我是該稱你前輩了XD 05/02 11:00
otto1978:你所謂的挫折感是指什麼呢?? 05/02 11:01
vegafish:好比說 看到校園裡面在人行道騎腳踏車的人 我覺得生氣 05/02 11:02
vegafish:但是也許我的同學都覺得這沒什麼大不了 何必管他? 之類的 05/02 11:02
otto1978:我懂了自己乖乖排隊 但是別人卻插隊這樣對吧 05/02 11:04
vegafish:對 大概是這樣 如果您願意的話 我想我們用信件討論也可 05/02 11:04
otto1978:OK 我寫封信給你吧^^ 等等喔 上班中XD 05/02 11:05
vegafish:嗯嗯 麻煩您了 我不急 以您方便為主 05/02 11:05
iambluepig:我有說死者為大喔!?我說都快死了~一般人多半不好再苛責 05/02 11:10
iambluepig:而且看到同樣是女性去夾娃娃!女生本來就更難罵出口... 05/02 11:10
iambluepig:我也加但書!當然還是有人會去罵... 05/02 11:11
iambluepig:而罵那些墮胎的文章好像就自然被淡化掉了... 05/02 11:11
iambluepig:大家就只看到在法西斯女生墮胎沒人去批... 05/02 11:12
iambluepig:我講到自己犯錯就趕緊批我說死者為大???還真感謝... 05/02 11:13
iambluepig:S大說得好!本文是爛舉例鄉愿文!反倒想問隨便看兩眼就把 05/02 11:18
iambluepig:我批得258萬的推文不知道該怎麼說!? 05/02 11:19
geniusw:非常中肯呀 把我想說的話都講出來了 男生+1 05/02 11:28
k5a:什麼年輕人專利?倚老賣老乎?otto提醒你必須小心,這是在釣魚 05/02 11:47
k5a:小心架拐子放大絕把你淹進水桶,這不只一次,你看一下公告就知 05/02 11:50
siver73:如果能冷靜理性討論 不怕釣魚吧? 05/02 11:59
k5a:嗯,您是上次那位嗎?問題是不舒服言詞太廣義,要鑽此巧門, 05/02 12:01
k5a:很易被利用,不是所有管版者像T版主至少還肯確切說明的! 05/02 12:05
moocya:中肯+1 直接說想把這裡改成怎樣就好了吧! 05/02 12:08
otto1978:如果會怕浸水桶就不會推文了 別人死活與我何干 多謝提醒 05/02 12:09
otto1978:I版友 如果PO文那個人本身就理虧 我想說再多也沒用 05/02 12:11
otto1978:自己都理虧了 還公開的說出來 不是找罵挨是什麼? 05/02 12:12
iambluepig:說得也是!有人看兩眼就否定...說在多也沒用... 05/02 12:12
iambluepig:我說了有人會不忍批!但也有人罵...兩種情形都說了... 05/02 12:13
otto1978:還是理虧的出來PO文搏取同情跟可憐 理虧的就變不理虧了嗎 05/02 12:13
iambluepig:但有人只看到前面就說我在講死者為大的爛觀念...感恩! 05/02 12:13
iambluepig:我可沒說舉例不是理虧!?我說這樣有人不忍批!也有人罵! 05/02 12:14
iambluepig:閣下不是只看到第一句就抓者我打嘛...恩!我理虧... 05/02 12:14
strike:我舉例子的目的water似乎不太懂... 05/02 12:21