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※ 引述《felicitas (浮力殺他死)》之銘言: : ※ 引述《oxylin (膽固醇結石)》之銘言: : : 處女情結對女性是一種確實的壓迫 : : 你可回頭看看這篇文章對非處女的形容 : : 如果這是一種選擇 : : 為什麼一面倒的用負面的字眼形容非處女? : : 請你說明一下男人如何選擇"處女"或選擇"不要非處女"? : : 原文剛好證明了男人從古至今就是因為沒有辦法辨認出處女 : : 所以用各種方式提高自己遇到處女的機率 : : 而這些方式就是對女性的壓迫 : 處女情結本來就不是對非處女的壓迫 我覺得還是有可能造成壓迫的。 今天假設有一男一女兩情相悅, 好死不死男生有處女情節,女生以前又交給別的男朋友,也上過床了, 然後男生就板著臉說「對不起,我只喜歡處女,所以我不能和妳在一起。」 問題是那女生還是很愛男的, 所以她千求萬求,哭得又紅又腫,甚至不惜去做處女膜整型, 但男生還是說「對不起,我只喜歡處女給我的感覺; 第一次不是給我的我不要。」 那這樣女生要怎麼想?覺得痛悔當初應該守身如玉,等著這一個男人, 不應該給之前的男友?(呵,最好這種話當時是可以講給前男友聽。) 還是要罵她笨,誰叫她喜歡上一個有處女情結的男生? (靠腰,大家都寫「情節」「情節」的,久而久之我也潛意識被默化了XD 改回來改回來) 如果每個人身份證上都寫著(女)「處女」、(男)「有處女情結」, 那還省事些,問題會少很多;或最好在聯誼啦相親啦的個人資料上寫明這些, 問題是,我們的社會有這麼坦然了嗎? 不可能的嘛,所以一定會有關了燈脫了衣服才在心裡暗幹的情形啊, 然後再上來性板上發牢騷說女朋友不是處女?(隨便舉例) 或是埋怨那個愛上你的人? 可以保證這種情形不會發生嗎?這樣不是壓迫? 話說回來,偏愛處女的理由,其實也有很多對處女/非處女的刻板印象和 道德非難, 用某些理由去歸咎非處女,我想這也是不公平的情況之一。 我還是覺得,是不是處女和身高多少、收入多少是不同的, 因為它牽涉到女性情慾自主和身體自主的問題。 我的認知是,女性情慾自主和「處女情結」基本上是互斥的東西。 因為很簡單,如果回到每一個男人都只要處女的社會, 那女性是不是一生就只能有一個性伴侶,否則不可能嫁出去或和男性建立關係? 所以處女情結越發達的社會,女性的情慾越會受到壓抑, 最後只有貞節牌坊可以追求。 而另一方面,我從未見過男性的情慾有受到過什麼阻礙,頂多像宦官吧-.- 處女情結作為一種性癖好的話我是沒什麼意見(至少是沒什麼公論上的意見) 如果覺得比較緊或是比較有快感的話。 不過與其抱怨那個給了你愛和親密接觸的女性不是處女, 不如一次花三萬去開比較有種一點。(唉我也不是要鼓勵這種事) 其實我對處女情結有哪些態樣也不甚了了啦, 如果有我沒說到的地方,希望有人可以指正或補充,謝謝…… 最後,講到對身體的壓迫, 當然我們也可以反省對身材胖瘦的要求, 如果一個男生就是文文弱弱不喜歡運動、一個女生就是喜歡自己肉肉的很可愛, 要不要用男生的strong body或是女生的slim shape去當條件。 不過其實這和處女情結也可以說是不同層次了 (就算不談對身體的約束,光談情慾層面也就夠解決這個問題了) 也可以先不用談那麼遠。 : 你拿一篇偏激的文章來當成所有男人對女人的典型 你的思想就這麼狹隘嗎? 那篇偏激的文章是「有處女情結的男人對女人的典型」XD : 你這種態度就跟那些 "男人or女人沒有一個好東西" 的論者一樣 : 男人用盡辦法來辨別處女同時與處女交往 : 目的只是在成就自己的一些認定與認可還有選擇 別說得這麼簡單,理由如上。 : 反處女情結本身才是對男人的壓迫 : 因為它限制了男人的選擇 剝削了男人的自身要求 也許,但不否定處女情結最初是對女性情慾的壓抑。 而且「自由以不妨礙他人之自由為限」,這學過吧。 : : 我想不用我多舉例 : : "人家男人怎麼選擇是男人的事情"根本就不成立 : : 因為男人所認定的選擇就是會以壓迫女人的方式呈現出來 : : 不要說女人應該為自己選擇成為非處女負責 : : 有幾個男人敢為自己的處女情結壓迫女性的事實負責? 我的上文也許可以補充oxylin板友的話了, 請自行參照。 : 既然這樣我也不需要舉例 反正空口說話就行了 : "人家男人怎麼選擇是男人的事情" 本來就是成立的 : 因為女人應該為自己選擇成為非處女負責 : 不要說男人所認定的選擇就是會以壓迫女人的方式呈現出來 : 有幾個女人願意為自己的行為負責? 如果處女情結對女性的壓迫消失了, 反處女情結自然就沒有必要存在。 還有,「你打我!/妳還不是打回來?」的這種論證方式, 應該很容易就看出會有問題的, 還是要討論先打人的那個人有沒有正當性, 還有還手的人是不是正當防衛。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 210.58.159.165
Okami:推!! 說得很好 推 61.224.110.40 09/03