作者fredrickw (毅)
看板feminine-sex
標題Re: <轉貼>造成情侶吵架的一篇文章...
時間Thu Sep 4 22:09:15 2003
瀏覽過這一系列文章,覺得雙方有的共識是:壓迫是不好的。
但不知道有沒有人想過,壓迫到底是什麼?怎麼樣算是壓迫?
是不是一個人只要心裡有處女情節就是對女性的壓迫?
是不是一個人只要把處女情節說出來就是一種壓迫?
是不是一個人只要在女性性版把處女情節說出來就是一種壓迫?
壓迫這個東西到底是什麼?是不是跟權力(父權)一樣無所不在?
討論的雙方要不要先就這個問題界定一下,才能夠進行實質的討論。
有版友說,「自由以不侵犯他人的自由為界限」,
但是這其實跟上一段的問題一樣,到底什麼樣的行為可以被界定為「侵犯」?
這一類的問題很難畫出確定的那一條線,所以認定上當然也就見仁見智,
這一系列的討論串給我的感覺是,這個版上大部分的人認為,
只要把處女情節說出來,或者是在這個版上說出來,就是對女性的壓迫、侵犯。
個人應該是沒有處女情節,但卻並不這麼認為。
而且我個人覺得這麼認為的人很可惜,
因為妳可能永遠也沒有辦法認識別人的看法,
或者因為先入為主對別人的看法認識不清,我個人覺得這樣子很可惜。
另外雙方論戰的時候經常會舉一些例子替自己辯護,例如種族歧視跟處女情節,
但是有沒有人想到,例子的說服力來自於例子與待討論議題的類似性,
但二者之間的類似性一直都可以被質疑。
甚至更進一步可以質疑被援引的例子的正當性,於前例就是種族歧視,
然後陷入不段的循環。
從哲學的觀點,以我對倫理學的一點膚淺認識,
倫理學上有一個很難破除的觀點叫做「倫理不可知性」,
(如果有人可以破除這個觀點痛電我,我會打從心理覺得很高興)
跟前面的例子有點像,意思是作為證立任何一個觀點的前提一直都可以被質疑,
而且因為沒有任何檢證的標準(這個標準也一直可以被質疑),
所以規範跟事實之間永遠存在著無法彌補的鴻溝。
另外一點我個人覺得即使認定上難免會有誤差,
版主應該要積極介入警告使用情緒性語言的人,
像是NBA版的Price版大一樣。我覺得n版大也蠻適合作這樣的工作。
這樣才能維持發言的品質。
還有而我個人覺得A版主似乎不太適合當版主,因為他的主觀意識太強烈,
對於有不同觀點,想要來這個版說點話的人可能會有嚇阻作用,
我個人覺得這會是這個版的損失。
除非這個版被定性為類似班版或同好版那樣的性質,但似乎不是。
如果是的話,那麼PTT應該再開一個讓多數人可以理性平和暢所欲言,
進行實質討論的版。
不過這絕對不是逼宮發動政變,畢竟我逛到這個版也還不超過二個月,
我個人覺得A版主比較適合當這個版的常駐元老,而不是版主。
這篇文章很可能會引起公幹,不過引述前人的話,我已經把我想說的說清楚了。
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◆ From: 140.112.151.62
→ fated:或許A版大有時語氣確實失當 但他絕對 推 203.70.109.44 09/04
→ fated:是個好版主 只是防衛性太強了點 ^^" 推 203.70.109.44 09/04
→ fated:不過降也有好處啦 這兒小白真的很少:) 推 203.70.109.44 09/04
→ A1Yoshi:這篇寫的不錯啊 我推~ ^^ 推 218.184.93.142 09/05
→ MilchFlasche:我沒有覺得說出來就是壓迫啊,不然就 推 210.58.159.185 09/05
→ MilchFlasche:不只是用普通的語氣討論了 推 210.58.159.185 09/05